Dignidad y valor.
Hace pocos días he visto, en la TV, a la alcaldesa de Lizartza tratando de entrar en el Ayuntamiento con ayuda de la Ertzainza, pues habían estropeado las cerraduras de la puerta de entrada. ¡¡Qué difícil lo tiene!! ¿Qué responsables del Estado están dispuestos a defenderla?
El día 2 de julio Dª Regina Otaola, y seis concejales (1), se reunieron en las afueras de Lizartza para entrar en el pueblo juntos - escoltados por dos vehículos de la Ertzainza - y tomar posesión de la alcaldía y concejalías del Ayuntamiento para el que habían sido elegidos. Su entrada fue recibida por el griterío y por los insultos de grupos de energúmenos. La fachada del consistorio estaba adornada por la cruz gamada junto a las siglas del PP y otras pintadas, así como fotos de gran tamaño de presos de ETA. Cuando lograron entrar, se encontraron en la pared del salón de plenos , detrás de la silla que corresponde al alcalde, con la foto de un etarra que los ediles retiran, colocando en su lugar, entre la bandera local y la de Euzkadi, la bandera española - que quizá sea la primera vez que luce allí - .
La primera orden de la nueva alcaldesa fue que retirasen las fotografías y borrasen las pintadas de la fachada del Ayuntamiento pero, cuando le presentan la orden para firmar, el escrito viene en un folio en el que figura una leyenda sobre el acercamiento de los presos – leyenda que figuraba en todos los impresos del Ayuntamiento -. Ordena cambiar todos los impresos y traducir al castellano varios asuntos, entre ellos los presupuestos, pues todo está escrito exclusivamente en euskera.
Al día siguiente los seguidores de ANV convocan una rueda de prensa en el salón de plenos, de donde entran y salen a su antojo, pues disponen de las llaves del Ayuntamiento. El anterior alcalde tuvo que admitir todas estas cosas, y muchas más, e incapaz de resolverlas se rindió a la evidencia. Bueno pues Dª Regina, y los otros seis valientes, no se rindieron y el día tres los españoles pudieron ver por la TV la fachada limpia de pintadas,y de fotografías de los presos, gracias al valor de la alcaldesa y de los concejales. La situación es tal que la alcaldesa dice : “ En el pueblo hay 27 habitantes que nos han votado. No los conozco y aunque los conociera lo negaría “. En el pleno para la elección de diputado general de Guipúzcoa, Dª Regina intervino en castellano y, cuando fue recriminada por ello, contestó que se expresaría así en todos los plenos.
La verdad es que causa estupor comportamientos tan asombrosos como los de la alcaldesa de Lizartza y los seis concejales que constituyen la Corporación. Todos soportaron los ataques, los insultos y las amenazas de los radicales, retiraron las fotos de los presos etarras de la fachada del ayuntamiento e hicieron ondear la bandera española después de muchos años de ausencia. Los que apreciamos estos comportamientos “nos descubrimos” y apuntamos en su hoja de servicios : Valor reconocido. Porque hay que reconocer que estos ediles tienen más valor que “El Guerra” (me refiero, claro, al torero).
Y también causa perplejidad pensar que todo lo relatado haya sucedido - no en un lugar recóndito de la selva - sino en un pueblo de Guipúzcoa (España), donde, evidentemente, no existen ni modos democráticos, ni estado de derecho, ni... libertad. Todo ello me trae a la memoria esta autorizada opinión :
>>> “Estoy en contra del fortalecimiento de la dimensión regional. Pienso que es un falso dios del debate político actual y que pocas veces, o nunca, nos ha proporcionado más democracia. Diría que no soluciona ninguno de los problemas... Existe un falso concepto de autodeterminación que, en lugar de exaltar el derecho del pueblo a elegir su propio gobierno, enfatiza el presunto derecho de un pueblo a vivir en ciertos territorios y según ciertos modelos... Estas regiones, pues, contienen en su interior una tendencia peligrosa a la intolerancia, hacia las minorías, y hacia el exterior, a la agresividad hacia los vecinos”. (Ralf Dahrendorf. Después de la democracia. Critica. Barcelona) (2)
NOTAS :
1.- Los seis valientes concejales son : . Dª Laura Garrido, Dª Begoña Pereira; Don Manuel Mitxelena, Dª Julia Tercero, Don miguel Angel Fernández y Don José Luis Marcaida.
2.- El sociólogo inglés Ralf Dahrendorf ha obtenido el premio “Príncipe de Asturias” de Ciencias Sociales que se ha fallado el 11/07/07 en Oviedo.
SALUDOS
¿Por qué son tan patriotas?
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Yosbani
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Hola, un saludo a todos. Me resulta sumamente interesante el tema, y la forma en que muchos lo enfocan. Hay muchas y variadas formas de expresar el patriotismo, y no solo es cuestion de simbolos, porque si de eso se tratara, no seria un falta de respeto emplear la bandera patria en la ropa interior, en la ropa, en un par de zapatos??...
El patriotismo es algo que esta mucho más allá de eso, esta por ejemplo, en la forma en que aqualongo defiende el patriotismo de los europeos, en la forma de hablar de su patria, de defenderla, ya sea en una discución, o en una batalla, como han demostrado de sobra la mayoria de los paises del mundo, quienes son más patriotas ahora que los Irakies que luchan por sacar de suelo patrio a un invasor??...
La tendencia del mundo moderno, del neoliberalismo esta encaminada a borrar las culturas nacionales, los simbolos nacionales, y crear una cultura global.... y eso claramente influye en todos los paises.
Por suerte, vivo en un país sumamente patriota, y me atrevo a asegurar que mucho más patriota que los Estados Unidos de America, porque es facil ser patriota cuando se tiene un auto para cada ciudadano, y se pasan cada año vacaciones en Hawai, y tiene indices de consumo que superan en un 80% el de la mayoria de los paises del mundo, así es facil ser patriota, y defender la bandera, alguien decia que las guerras de los Estado Unidos son por ideas??.... es así como se llama ahora el petroleo y los recursos naturales??.. no sabia que le hubieran cambiado el nombre...
En cuba, se defienden los simbolos patrios, como parte del alma de cada Cubano, desde el primer grado y hasta el último de todas las enseñansas se canta el himno, y se hisa cada mañana la bandera, he visto cientos de veces a un cubano llorar en una competencia con la medalla de plata al pecho, por no haber podido obtener la oro, mientras otros realizan una fiesta con un lugar del uno al dies, y eso no es por premios, es por amor y compromiso con su patria.
En esta marcha desfilaron mas de un millon y medio de Cubanos, de habaneros, y es una pena que no tenga fotos más sercanas, para que puedan ver a cada cubano con una bandera cubana, o con una foto del Che Guevara, o de Camilo, o de Fidel, o de muchos otros heroes nacionales, todas estas personas desfilan en repudio al encarcelamiento que sufren 5 cubanos que penetraban organizaciones terroristas en Estados Unidos y fueron encerrados por este país. No conosco ningun país del mundo que pueda lanzar a la casi totalidad de sus habitantes a las calles para una protesta, que las personas defiendan con esa fuerza una idea.
Gracias amigos.
El patriotismo es algo que esta mucho más allá de eso, esta por ejemplo, en la forma en que aqualongo defiende el patriotismo de los europeos, en la forma de hablar de su patria, de defenderla, ya sea en una discución, o en una batalla, como han demostrado de sobra la mayoria de los paises del mundo, quienes son más patriotas ahora que los Irakies que luchan por sacar de suelo patrio a un invasor??...
La tendencia del mundo moderno, del neoliberalismo esta encaminada a borrar las culturas nacionales, los simbolos nacionales, y crear una cultura global.... y eso claramente influye en todos los paises.
Por suerte, vivo en un país sumamente patriota, y me atrevo a asegurar que mucho más patriota que los Estados Unidos de America, porque es facil ser patriota cuando se tiene un auto para cada ciudadano, y se pasan cada año vacaciones en Hawai, y tiene indices de consumo que superan en un 80% el de la mayoria de los paises del mundo, así es facil ser patriota, y defender la bandera, alguien decia que las guerras de los Estado Unidos son por ideas??.... es así como se llama ahora el petroleo y los recursos naturales??.. no sabia que le hubieran cambiado el nombre...
En cuba, se defienden los simbolos patrios, como parte del alma de cada Cubano, desde el primer grado y hasta el último de todas las enseñansas se canta el himno, y se hisa cada mañana la bandera, he visto cientos de veces a un cubano llorar en una competencia con la medalla de plata al pecho, por no haber podido obtener la oro, mientras otros realizan una fiesta con un lugar del uno al dies, y eso no es por premios, es por amor y compromiso con su patria.
En esta marcha desfilaron mas de un millon y medio de Cubanos, de habaneros, y es una pena que no tenga fotos más sercanas, para que puedan ver a cada cubano con una bandera cubana, o con una foto del Che Guevara, o de Camilo, o de Fidel, o de muchos otros heroes nacionales, todas estas personas desfilan en repudio al encarcelamiento que sufren 5 cubanos que penetraban organizaciones terroristas en Estados Unidos y fueron encerrados por este país. No conosco ningun país del mundo que pueda lanzar a la casi totalidad de sus habitantes a las calles para una protesta, que las personas defiendan con esa fuerza una idea.
Gracias amigos.
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AFOCES
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"La Perla de las Antillas"
"LA PERLA DE LAS ANTILLAS"
“La tierra más fermosa que ojos humanos vieron” ( Cristóbal Colón)
No hay nación en el mundo – ni ciudadanos – más queridos en España que Cuba y los cubanos. Y, asimismo, conocemos el profundo patriotismo que los cubanos sienten por su Patria.
Todos los años miles de españoles viajan a Cuba y muchos más tenemos allí familiares, amigos y conocidos. Por ello, disponemos de información de “primera mano” sobre la situación en la isla y del grado de bienestar y libertad de que gozan los cubanos.
Con respecto a las fotografías, pues ... me recuerdan a las manifestaciones multitudinarias del Palacio de Oriente.
LOS MEJORES DESEOS PARA CUBA Y LOS CUBANOS
“La tierra más fermosa que ojos humanos vieron” ( Cristóbal Colón)
No hay nación en el mundo – ni ciudadanos – más queridos en España que Cuba y los cubanos. Y, asimismo, conocemos el profundo patriotismo que los cubanos sienten por su Patria.
Todos los años miles de españoles viajan a Cuba y muchos más tenemos allí familiares, amigos y conocidos. Por ello, disponemos de información de “primera mano” sobre la situación en la isla y del grado de bienestar y libertad de que gozan los cubanos.
Con respecto a las fotografías, pues ... me recuerdan a las manifestaciones multitudinarias del Palacio de Oriente.
LOS MEJORES DESEOS PARA CUBA Y LOS CUBANOS
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S&W
- Cabo Primero
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¡A ver quién es el guapo que se atreve a no salir en una de esas manifestaciones convocadas por el coma-andante! Son como los espectáculos que organizan en Corea del Norte para mayor gloria del dictador: todos los participantes tienen una expresión en la cara mezcla de terror y hambre.
Por cierto, ¿por qué será que todos los cubanos que pueden salen corriendo (o nadando) de allí? Quizá porque una cárcel no puede ser tu patria jamás. Quizá porque el amor a la patria a veces es más fuerte lejos de ella.
Por cierto, ¿por qué será que todos los cubanos que pueden salen corriendo (o nadando) de allí? Quizá porque una cárcel no puede ser tu patria jamás. Quizá porque el amor a la patria a veces es más fuerte lejos de ella.
"El enemigo nos ha rodeado. Ahora ya no se nos escapará."
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Yosbani
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- Registrado: 22 Jun 2006, 21:39
- Ubicación: Cuba
S & W, no te dejes arrastrar por la impotencia. Realmente estoy cansado de revatir comentarios como el tuyo, donde predomina por completo la falta de conocimiento, y peor aun, la idea de que conoces todas las verdades de este mundo. La emigración existe desde que los primeros habitantes de la tierra se trasladaron de Africa a Europa, de Europa a Asia y America, y jamas se detendra, porque esta basada en las diferencias economicas y sociales que existen y seguiran existiendo en un mundo desigual.
Jamas he visto esos rostros de terror que mencionas en los rostros de ningun Cubano, todo lo contrario, y si crees que alguien puede obligar al 80% o más de los habitantes de la capital de un país a salir a manifestarse en las calles en contra de su voluntad, entonces tu debes de estar escribiendo desde una sala de enfermos mentales, y yo me estaria desgastando en vano en esta explicación. Sabes quienes tienen el terror dibujado en sus caras, los soldados que regresan mutilados o con serios problemas sicologicos de Irak, los familiares de los que regresan a la patria en un ataud, los Latinoamericanos que crusan la frontera y son casados como bestias en el territorio de los Estados Unidos, los millones de desplasados y victimas de la guerra de rapiña que realiza Estados Unidos en Irak, esos tienen el terror dibujado en sus rostros, los cubanos somos felices aqui, y así, aunque te duela.
Jamas he visto esos rostros de terror que mencionas en los rostros de ningun Cubano, todo lo contrario, y si crees que alguien puede obligar al 80% o más de los habitantes de la capital de un país a salir a manifestarse en las calles en contra de su voluntad, entonces tu debes de estar escribiendo desde una sala de enfermos mentales, y yo me estaria desgastando en vano en esta explicación. Sabes quienes tienen el terror dibujado en sus caras, los soldados que regresan mutilados o con serios problemas sicologicos de Irak, los familiares de los que regresan a la patria en un ataud, los Latinoamericanos que crusan la frontera y son casados como bestias en el territorio de los Estados Unidos, los millones de desplasados y victimas de la guerra de rapiña que realiza Estados Unidos en Irak, esos tienen el terror dibujado en sus rostros, los cubanos somos felices aqui, y así, aunque te duela.
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S&W
- Cabo Primero
- Mensajes: 153
- Registrado: 08 Mar 2007, 13:37
Resulta interesante y sumamente informativo darse cuenta de tres cosas:
Resulta que algunos cubanos tienen un PC y una línea conectada a internet. Sorprendente, porque eso es un lujo imposible para la gran mayoría de los cubanos.
Resulta que, en un estado totalitario donde toda la información que entra o sale del país está contralada, hay unos pocos que pueden conectarse libremente a internet y recibir o emitir opiniones.
Resulta que las opiniones que emiten aquellos pocos que tienen un PC conectado a internet son opiniones totalmente favorables al régimen de Castro. Ni uno solo se opone a él.
Está claro, ¿verdad? Son miembros de la nomenklatura del régimen (*).
Tú no sabes desde donde estoy escribiendo yo y a qué me dedico, pero yo sí sé desde donde escribes tú y a qué te dedicas. Tú escribes desde una cárcel y eres uno de los carceleros, uno de esos privilegiados del régimen que posee lo que a otros se les niega simplemente porque tú estás dispuesto a hacer cualquier cosa con tal de conservar tus privilegios de carcelero.
No pierdas tiempo conmigo que yo no lo voy a perder contigo. En mi caso porque no tengo por costumbre hablar con comisarios políticos encargados de hacerle reverencias a dictadores. Eso sí, ve preparando las mentiras que vas a contar en el futuro, porque al coma-andante le quedan tres días y medio, y cuando el régimen caiga como un castillo de naipes soplado por el viento la mayoría de los que le hacías reverencias direis que no le conocíais de nada y que siempre estuvisteis contra él.
Hala, hasta nunca.
(*) nomenklatura: palabra rusa empleada durante el régimen comunista de la URSS para referirse a la minoría dirigente del partido comunista y a sus familiares, que eran los dueños del país y que gozaban de todos los lujos y privilegios posibles, privilegios conseguidos con la corrupción y que no poseían la gran mayoría de sus súbditos.
Resulta que algunos cubanos tienen un PC y una línea conectada a internet. Sorprendente, porque eso es un lujo imposible para la gran mayoría de los cubanos.
Resulta que, en un estado totalitario donde toda la información que entra o sale del país está contralada, hay unos pocos que pueden conectarse libremente a internet y recibir o emitir opiniones.
Resulta que las opiniones que emiten aquellos pocos que tienen un PC conectado a internet son opiniones totalmente favorables al régimen de Castro. Ni uno solo se opone a él.
Está claro, ¿verdad? Son miembros de la nomenklatura del régimen (*).
Yosbani escribió:tu debes de estar escribiendo desde una sala de enfermos mentales,
Tú no sabes desde donde estoy escribiendo yo y a qué me dedico, pero yo sí sé desde donde escribes tú y a qué te dedicas. Tú escribes desde una cárcel y eres uno de los carceleros, uno de esos privilegiados del régimen que posee lo que a otros se les niega simplemente porque tú estás dispuesto a hacer cualquier cosa con tal de conservar tus privilegios de carcelero.
No pierdas tiempo conmigo que yo no lo voy a perder contigo. En mi caso porque no tengo por costumbre hablar con comisarios políticos encargados de hacerle reverencias a dictadores. Eso sí, ve preparando las mentiras que vas a contar en el futuro, porque al coma-andante le quedan tres días y medio, y cuando el régimen caiga como un castillo de naipes soplado por el viento la mayoría de los que le hacías reverencias direis que no le conocíais de nada y que siempre estuvisteis contra él.
Hala, hasta nunca.
(*) nomenklatura: palabra rusa empleada durante el régimen comunista de la URSS para referirse a la minoría dirigente del partido comunista y a sus familiares, que eran los dueños del país y que gozaban de todos los lujos y privilegios posibles, privilegios conseguidos con la corrupción y que no poseían la gran mayoría de sus súbditos.
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AFOCES
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- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
La "Perla de las Antillas".
¡¡Magnífico S&W!! Breve, claro y contundente. Estoy contigo, no vale la pena perder el tiempo.
SALUDOS
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Yosbani
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- Ubicación: Cuba
La arrogancia de tus palabras habla mucho de tu persona, y de tus deseos de entablar un dialogo sincero como hacen la mayoría en este foro. Pero aun así, hay algunas acotaciones que me gustaría hacer, porque en muchas cosas tienes razón.
En Cuba hay una gran prisión, una gran prisión en la cual se tortura, y se violan los más elementales derechos civiles y humanos. Esta prisión es la construida en la base naval de Guantánamo por las tropas de los Estados Unidos de Norteamérica, en un territorio ocupado en contra de la voluntad de los Cubanos, y que alberga más de 395 detenidos de los cuales, la gran mayoría carece de pruebas en su contra.
No soy comisario político, soy ingeniero metalúrgico, y no tengo nada de que arrepentirme, todo lo contrario, me siento orgulloso de ser capaz de defender aquello en lo que creo.
Hace 45 años que los buitres están diciendo que a Fidel Castro Ruz le quedan 3 días y medios de vida, hace 45 años que los buitres están haciendo una y otra ves las maletas para venir a reclamar lo que ellos creen que les pertenece aquí en Cuba, y hace 45 años que sus esperanzas terminan en el mismo lugar, en la basura, a pesar que contra el se han ejecutado más de 600 atentados, la mayoría organizados por la Agencia Central de Inteligencia de los Estados Unidos de Norteamérica. Por supuesto, el echo de la CIA asesine presidentes por todo el mundo ya no es noticia para ti.
Un saludo, y no responderé con tu misma arrogancia, como si tú tuvieras por entero la razón, y tus palabras fueran las ultimas que pudieran ser pronunciadas, yo, amigo, estoy abierto al dialogo, razones y argumentos tengo de sobra para hacerlo.
En Cuba hay una gran prisión, una gran prisión en la cual se tortura, y se violan los más elementales derechos civiles y humanos. Esta prisión es la construida en la base naval de Guantánamo por las tropas de los Estados Unidos de Norteamérica, en un territorio ocupado en contra de la voluntad de los Cubanos, y que alberga más de 395 detenidos de los cuales, la gran mayoría carece de pruebas en su contra.
No soy comisario político, soy ingeniero metalúrgico, y no tengo nada de que arrepentirme, todo lo contrario, me siento orgulloso de ser capaz de defender aquello en lo que creo.
Hace 45 años que los buitres están diciendo que a Fidel Castro Ruz le quedan 3 días y medios de vida, hace 45 años que los buitres están haciendo una y otra ves las maletas para venir a reclamar lo que ellos creen que les pertenece aquí en Cuba, y hace 45 años que sus esperanzas terminan en el mismo lugar, en la basura, a pesar que contra el se han ejecutado más de 600 atentados, la mayoría organizados por la Agencia Central de Inteligencia de los Estados Unidos de Norteamérica. Por supuesto, el echo de la CIA asesine presidentes por todo el mundo ya no es noticia para ti.
Un saludo, y no responderé con tu misma arrogancia, como si tú tuvieras por entero la razón, y tus palabras fueran las ultimas que pudieran ser pronunciadas, yo, amigo, estoy abierto al dialogo, razones y argumentos tengo de sobra para hacerlo.
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jandres
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- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
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jandres
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- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
agualongo escribió:La Diferencia entre España y Francia es que la izquierda francesa no es traidora sino patriota, como vimos ayer a la candidata socialista acabar con un VIVA FRANCIA... ¿Cuándo veremos a un candidato del PARTIDO DE MARZO... gritar VIVA ESPAÑA? Pero si esos miserables prohibieron ese patriótico grito en octubre de 1936... pero si es que son enemigos de la Patria...
Las otras diferencias son:
1.- Una ley electoral antiespañola y protraidores
2.- La cesión de competencias en educación a ENEMIGOS de España para que adoctrinen a niños de 8 - 12 años en sus Madrasas
3.- Una actitud de sometimiento de la Nación y las mayorías patrióticas a los traidores nacionalitas..-
Esas son las diferencias.... ninguna otra: los revolucionarios franceses acabaron con las instituciones regionales, igual hicieron los españoles en el siglo XIX y en 1936 -1939... y siempre vuelven porque cuentan con el apoyo de esa izquierda ¿española?...
Esas son las diferencias
te habras quedado a gusto....
-
jandres
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- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
pues yo soy patriota.....y jamas he llevado una bandera nacional en la vida.....
pues yo soy patriota.....y jamas he tatareado, ni puesto en pie, al escuchar el himno nacional....
pues yo soy patriota...principalmente porque cumplo con todos mis deberes nacionales, es decir cumplo las leyes y colaboro al mantenimiento del estado conforme a la ley.
Al hacer esto me considero el mejor o de los mejores patriotas del mundo.
y si yo suelo reirme de todas esas demostraciones "patrioticas", que se suelen ver por "ahi"....porque es que amigos del patriotismo a patrioterismo, la distancia es muy corta.
pues yo soy patriota.....y jamas he tatareado, ni puesto en pie, al escuchar el himno nacional....
pues yo soy patriota...principalmente porque cumplo con todos mis deberes nacionales, es decir cumplo las leyes y colaboro al mantenimiento del estado conforme a la ley.
Al hacer esto me considero el mejor o de los mejores patriotas del mundo.
y si yo suelo reirme de todas esas demostraciones "patrioticas", que se suelen ver por "ahi"....porque es que amigos del patriotismo a patrioterismo, la distancia es muy corta.
-
Ismael
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- Ubicación: Por ahí.
jandres escribió:pues yo soy patriota.....y jamas he llevado una bandera nacional en la vida.....
¿Y la que te has puesto justo debajo del nick?
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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AFOCES
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Esperpentos.
ESPERPENTOS
Aún no hemos salido de nuestro estupor por la exposición, ante los medios, de la detención de un ex agente del Centro Nacional de Inteligencia (CNI). Es la primera vez que se lavan las miserias de los servicios secretos en público, algo sin precedentes entre los servicios de inteligencia del mundo. La reunión fue convocada a las 0800 del martes 24 de julio por fax, a distintos medios de comunicación, citándoles urgentemente para las 1100 del mismo día y, a esa hora, allí estaban periodistas, cámaras de televisión, micrófonos y grabadoras. Todo verdaderamente insólito. Fuentes militares, relacionadas con el CNI, se mostraban indignadas : “No se recuerda mayor imprudencia y frivolidad, jamás el jefe de unos servicios secretos convocó una rueda de prensa para desvelar las miserias internas... Ha degradado al CNI ante el resto de los servicios...”.
Y no se hizo con tanta publicidad, por ejemplo, para movilizar a la opinión pública contra alguna acción que se fuese a emprender contra Rusia, para quién parece que trabajaba el espía, pues ya el Gobierno se apresuró a manifestar – sin que nadie se lo hubiese preguntado – que este hecho no afectaría a las relaciones con esa nación infringiendo, ahora, las más elementales costumbres diplomáticas. (Compárese esta actitud con la tomada este mes por la Gran Bretaña contra la misma nación). Toda esta extraña peripecia, que contraviene normas sagradas de los servicios secretos - que solucionan estos problemas con discreción extrema - y de la diplomacia - que, al menos, exige explicaciones - tendrá algún motivo oculto que algún día conoceremos, porque esta rueda de prensa sería inconcebible sin orden, o autorización expresa, del presidente del Gobierno.
Pues no habíamos digerido esta sorprendente noticia cuando surge la de las banderas. Resulta que el Tribunal Supremo da por buena la sentencia del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco que sentenció, ya hace años: ... “la obligación de hacer ondear, con carácter permanente la bandera de España en los edificios públicos autonómicos ... bien en solitario o conjuntamente con la bandera autonómica vasca”. Correspondería ahora al Gobierno hacer cumplir la ley. ¿Lo hará?
Pocas naciones democráticas, y serias del mundo occidental, son capaces de producir noticias tan esperpénticas como esta España nuestra. Se producen a tal velocidad que aun no se ha digerido una cuando salta otra que tapa la anterior. Cada día hay un tema para el asombro, y lo curioso es que al Gobierno no le produce desgaste alguno, porque hay una importante masa social que aguanta lo que le echen.
SALUDOS
Aún no hemos salido de nuestro estupor por la exposición, ante los medios, de la detención de un ex agente del Centro Nacional de Inteligencia (CNI). Es la primera vez que se lavan las miserias de los servicios secretos en público, algo sin precedentes entre los servicios de inteligencia del mundo. La reunión fue convocada a las 0800 del martes 24 de julio por fax, a distintos medios de comunicación, citándoles urgentemente para las 1100 del mismo día y, a esa hora, allí estaban periodistas, cámaras de televisión, micrófonos y grabadoras. Todo verdaderamente insólito. Fuentes militares, relacionadas con el CNI, se mostraban indignadas : “No se recuerda mayor imprudencia y frivolidad, jamás el jefe de unos servicios secretos convocó una rueda de prensa para desvelar las miserias internas... Ha degradado al CNI ante el resto de los servicios...”.
Y no se hizo con tanta publicidad, por ejemplo, para movilizar a la opinión pública contra alguna acción que se fuese a emprender contra Rusia, para quién parece que trabajaba el espía, pues ya el Gobierno se apresuró a manifestar – sin que nadie se lo hubiese preguntado – que este hecho no afectaría a las relaciones con esa nación infringiendo, ahora, las más elementales costumbres diplomáticas. (Compárese esta actitud con la tomada este mes por la Gran Bretaña contra la misma nación). Toda esta extraña peripecia, que contraviene normas sagradas de los servicios secretos - que solucionan estos problemas con discreción extrema - y de la diplomacia - que, al menos, exige explicaciones - tendrá algún motivo oculto que algún día conoceremos, porque esta rueda de prensa sería inconcebible sin orden, o autorización expresa, del presidente del Gobierno.
Pues no habíamos digerido esta sorprendente noticia cuando surge la de las banderas. Resulta que el Tribunal Supremo da por buena la sentencia del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco que sentenció, ya hace años: ... “la obligación de hacer ondear, con carácter permanente la bandera de España en los edificios públicos autonómicos ... bien en solitario o conjuntamente con la bandera autonómica vasca”. Correspondería ahora al Gobierno hacer cumplir la ley. ¿Lo hará?
Pocas naciones democráticas, y serias del mundo occidental, son capaces de producir noticias tan esperpénticas como esta España nuestra. Se producen a tal velocidad que aun no se ha digerido una cuando salta otra que tapa la anterior. Cada día hay un tema para el asombro, y lo curioso es que al Gobierno no le produce desgaste alguno, porque hay una importante masa social que aguanta lo que le echen.
SALUDOS
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mfer
- Cabo Primero
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- Registrado: 21 Sep 2005, 10:09
Hola. No puedo contestar el por qué los ciudadanos de los EEUU son tan patriotas, aunque puede tener que ver el ser un país en donde tantos perseguidos o maltratados por otros países encontraron una oportunidad de mejorar -aunque fuese a base de tantos sacrificios, nada gratis- que no hubiesen soñado en sus países de origen, fundamentalmente porque los grandes aluviones de inmigrantes se realizaron en épocas en los que las posibilidades de ascenso social en la vieja Europa -y otros países-, eran casi nulas (se nacía siervo y se moría -con frecuencia, joven- siervo). Por otra parte, está claro que -como ya se ha mencionado- el inmigrante busca mostrar con la mayor rapidez su adhesión al país y una forma rápida es la de usar los símbolos nacionales. Por fin: hay un adoctrinamiento, desde pequeños, en el orgullo de pertenecer a los EEUU.
Lo que sí es difícil, casi un milagro, es el de ser patriota español "¡que buen vassallo, si oviese buen señor!".
Bien: entiendo que a muchas de las personas de mi generación, adoctrinadas desde la infancia con las hazañas de El Cid y de los conquistadores españoles (lo matices vinieron luego), por no hablar de las lecturas infantiles (El Jabato, El Capitán Trueno, el Guerrero del Antifaz...), con el orgullo de pertenecer a un país con un idioma tan importante a nivel literario... algo nos queda de aquellos sentimientos, a pesar de que hayamos "matizado" todas aquellas historias (la inteligencia difícilmente domina todas las emociones).
La cuestión del patriotismo desapareció en la juventud, cuando se hizo evidente que "lo patriótico" era una excusa de las familias y grupos de clase beneficiados por el régimen para mantenerse en el poder y no poder oponerse a ellos de ninguna forma (por cierto: asunto no exclusivo de los españoles) y, por tanto, se apagó, en más o menos -o en todo- el sentimiento forjado en la infancia.
La cuestión del patriotismo, en mi caso, ha renacido por oposición a los que pretenden otros dentro de España, en oposición a los que adoctrinan a sus niños, desde hace bastante tiempo, con historias tan fantasiosas o más que las que me contaron de pequeño, con el mismo fin que los que me adoctrinaron a mí: hacerse con el poder exclusivo, en este caso estableciendo naciones nuevas, persiguiendo y despreciando a quienes no están de acuerdo con ellos. Es un nacionalismo contra los nacionalismos. De hecho, mi participación en este y otros foros deriva de estos sentimientos, de acercarme a los que pueden sentir como yo, en lo fundamental. Me parece increíble y totalmente vergonzoso que "la estrella de los debates" polítcos no esté situada sobre el cómo ayudar a que la gente viva mejor, sino en que la unidad nacional esté en cuestión.
Cuando juré bandera lo hice con toda desgana. Unos meses después, estando a cargo de arriar la bandera en donde estaba, uno de los de la guardia se hacía el tonto al presentar armas y me sorprendí a mí mismo, con un cabreo espontáneo, amenazándo al susodicho con tenerlo en posición de "presenten armas" durante horas, delante de la bandera.
No creo que este haya sido ni sea el mejor de los países del mundo, pero es el nuestro, y creo que debemos de ser patriotas no por razones religiosas, sino para no convertirlo en un minúsculo país al que cualquier otro pueda manejar. Podemos tener uno u otro régimen politico, y debatiremos y nos pegaremos por ello, pero antes que el régimen debe de estar la nación. Es como si una casa está entrando en ruinas y la comunidad de vecinos anda en trifulcas sobre quién va a ser propietario de la antena colectiva.
Fuí compañero de un chico que se casó con una yugoslava, para lo que se desplazó alli y me explicaba, para que me hiciese la idea de lo que era ese país, que era muy parecido a España en nivel socioeconómico. Me imagino que ahora no lo es.
No: ni en breve ni en medio plazo va a haber un gobierno mundial ni un gobierno europeo que sustituya a los Estados nacionales así que, mientras esto no ocurre, deberemos ser lo más fuertes posible.
Saludos.
Lo que sí es difícil, casi un milagro, es el de ser patriota español "¡que buen vassallo, si oviese buen señor!".
Bien: entiendo que a muchas de las personas de mi generación, adoctrinadas desde la infancia con las hazañas de El Cid y de los conquistadores españoles (lo matices vinieron luego), por no hablar de las lecturas infantiles (El Jabato, El Capitán Trueno, el Guerrero del Antifaz...), con el orgullo de pertenecer a un país con un idioma tan importante a nivel literario... algo nos queda de aquellos sentimientos, a pesar de que hayamos "matizado" todas aquellas historias (la inteligencia difícilmente domina todas las emociones).
La cuestión del patriotismo desapareció en la juventud, cuando se hizo evidente que "lo patriótico" era una excusa de las familias y grupos de clase beneficiados por el régimen para mantenerse en el poder y no poder oponerse a ellos de ninguna forma (por cierto: asunto no exclusivo de los españoles) y, por tanto, se apagó, en más o menos -o en todo- el sentimiento forjado en la infancia.
La cuestión del patriotismo, en mi caso, ha renacido por oposición a los que pretenden otros dentro de España, en oposición a los que adoctrinan a sus niños, desde hace bastante tiempo, con historias tan fantasiosas o más que las que me contaron de pequeño, con el mismo fin que los que me adoctrinaron a mí: hacerse con el poder exclusivo, en este caso estableciendo naciones nuevas, persiguiendo y despreciando a quienes no están de acuerdo con ellos. Es un nacionalismo contra los nacionalismos. De hecho, mi participación en este y otros foros deriva de estos sentimientos, de acercarme a los que pueden sentir como yo, en lo fundamental. Me parece increíble y totalmente vergonzoso que "la estrella de los debates" polítcos no esté situada sobre el cómo ayudar a que la gente viva mejor, sino en que la unidad nacional esté en cuestión.
Cuando juré bandera lo hice con toda desgana. Unos meses después, estando a cargo de arriar la bandera en donde estaba, uno de los de la guardia se hacía el tonto al presentar armas y me sorprendí a mí mismo, con un cabreo espontáneo, amenazándo al susodicho con tenerlo en posición de "presenten armas" durante horas, delante de la bandera.
No creo que este haya sido ni sea el mejor de los países del mundo, pero es el nuestro, y creo que debemos de ser patriotas no por razones religiosas, sino para no convertirlo en un minúsculo país al que cualquier otro pueda manejar. Podemos tener uno u otro régimen politico, y debatiremos y nos pegaremos por ello, pero antes que el régimen debe de estar la nación. Es como si una casa está entrando en ruinas y la comunidad de vecinos anda en trifulcas sobre quién va a ser propietario de la antena colectiva.
Fuí compañero de un chico que se casó con una yugoslava, para lo que se desplazó alli y me explicaba, para que me hiciese la idea de lo que era ese país, que era muy parecido a España en nivel socioeconómico. Me imagino que ahora no lo es.
No: ni en breve ni en medio plazo va a haber un gobierno mundial ni un gobierno europeo que sustituya a los Estados nacionales así que, mientras esto no ocurre, deberemos ser lo más fuertes posible.
Saludos.
Última edición por mfer el 12 Ago 2007, 17:24, editado 1 vez en total.
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basajaun
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Al hilo de lo que dice mfer de que durante la dictadura de Franco hubo una sobredosis de patriotismo y mucha gente llegó a considerar los símbolos nacionales españoles al identificarlos con la dictadura como ajenos y "fascistas", tarde o temprano es de suponer que se producirá el mismo efecto en algunas Comunidades Autónomas que están haciendo exactamente lo mismo con sus propios símbolos.
Por cierto, acabo de leer la noticia de que un político separatista catalán, antiguo sacerdote y simpatizante de ETA se ha suicidado según las notas encontradas y escritas por él "porque se considera un esclavo de los Estados español, francés... e italiano(!) por ocupar los Països Catalans desde hace siglos"...si lo de estos individuos no es de psiquiatra que alguien me explique qué es. Por cierto, no dice nada sobre Grecia por ocupar los antiguos condados de Atenas y Neopatria...
Por cierto, acabo de leer la noticia de que un político separatista catalán, antiguo sacerdote y simpatizante de ETA se ha suicidado según las notas encontradas y escritas por él "porque se considera un esclavo de los Estados español, francés... e italiano(!) por ocupar los Països Catalans desde hace siglos"...si lo de estos individuos no es de psiquiatra que alguien me explique qué es. Por cierto, no dice nada sobre Grecia por ocupar los antiguos condados de Atenas y Neopatria...
"Algunos fallos humanos son virtudes militares como por ejemplo la estupidez, la arrogancia y la estrechez mental".
Harry Flashman
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