Viriato o lusitano que os espanhois queriam

[carlos cunha]

pois é...o mais famoso guerreiro da peninsula iberica foi um lusitano...
lusitano do lado portugues da nossa serra da estrela e nao da turistica zamora...
ate o nosso simbolo voces querem...que vergonha!!!

[Apónez]

pois é...o mais famoso guerreiro da peninsula iberica foi um lusitano...
lusitano do lado portugues da nossa serra da estrela e nao da turistica zamora...
ate o nosso simbolo voces querem...que vergonha!!!

Supongo que tendrás pruebas científicas que demuestren en que parte de la Lusitania nació el Viriato, puesto que la Lusitania era una zona que abarcaba solo una pequeña parte del actual Portugal y una parte de la actual España, tanto si te gusta como si no

[ultrasonido]

Aponez, acabas de destrozar el hilo
eso si, con un buen argumento.

Las fronteras actuales no tiene nada que ver con las divisiones administrativas romanas.
Aunque fuera cierto que Viriato fue portugues (sin entrar en detalles de ningún tipo), en España (sin entrar en detalles ) nacieron Trajano, Seneca, S. Isidoro de Sevilla y no pasa nada.....¿O tal vez si?

Saludos

[Apónez]

Que le vamos a hacer fijo, si no para de poner tonterias pues lo despertamos de sus sueños de grandezas imperiales y le recordamos que lo único que hacen es ladrar ya que morder no pueden

[Lusitan]

Ni Viriato foi portugues, ni Trajano ou Seneca españoles... No se puede transladar la historia, aunque Salazar y Franco lo han tentado. La verdade es que Portugal foy povoado por varios povos en essa era. Conios in el Algarve, Lusitanos en el Cientro del país y Galaecios in el Norte.
Para un mejor estudio deste tema hay que ler "Viriato" de M. Pastor Muñoz.

apónez... deberias ter un poquito mas de cuydado con las palabras, algunas personas que puedan julgar que es inteligente, puedan a julgar tus afirmaciones un poquito ofensivas, aunque Carlos Cunha non sea la persona mas culta y tenga hecho afirmaciones un poquito ridiculas.

[ultrasonido]

Muy correctas tus palabras Lusitan.
Con mucho rigor.

Cordial saludo.

[trescom]

Pues si quereis leer un buen libro sobre Viriato os recomiendo "Viriato contra Roma" de Joao Aguiar, un estupendo libro publicado hace un par de años por el diario El País, que relata en plan novela histórica la vida de este magnífico caudillo hispano.

A mi me gustó mucho y aunque es una novela, está basada en los pocos datos reales que se conocen de este valeroso personaje.

Además, aunque el autor es portugués para todos aquellos que puedan desconfiar, se puede apreciar un tono bastante neutral, y en ningun momento intenta identificar al personaje con portugues o español, simplemente era un poblador de los que los romanos llamaban Hispania.

Como bien dice nuestro amigo Lusitan, Salazar y Franco intentaron utilizar el personaje para enaltecer a nuestros respectivos países, pero lo cierto es que Viriato y los lusitanos fueron un pueblo que vivieron a caballo de las dos fronteras actuales y que no eran ni portugueses ni españoles, eran hispanos. Aunque a algunos no les guste, son nuestra herencia común.

Saludos

[agualongo]

¿viriato portugués? ¿dónde está la partida de nacimiento? ¡Cómo iba a ser portugués SI PORTUGAL NO EXISTÍA! Seneca sí era Hispano o Español como se traduce la palabra romana HISPANIA...

Saludos

PD: No había leído el comentario del estimado Trescom y, desde luego, no podía ser más afortunado. Viriato era Hispano.

[Lusitan]

Hispania era una provincia romana, España es un Estado que nasce en el sec. XV... Seneca non es español... non podes afirmar seriamente tal cosa.

[agualongo]

Perdona,pero ESPAÑA NO NACE EN EL SIGLO XV, no puedes decir seriamente eso... ¿debo recordarte LA CRÓNICA MOZÁRABE? Sí, en ella se habla de la Pérdida de España y del Reino de España, sí eso que los cúrsiles, traidores y manipuladores nacionalistas quieren llamar Reino Visigótico de Toledo... a pesar que don Rodrigo, Wamba o Recensvinto se llamaban Reyes de España

Repito, Séneca, Adriano, Trajano eran Españoles o Hispanos, me da igual, como Viriato también era Hispano o español... Por cierto ¿era Goethe o Bethoven alemanes?

Saludos

Por cierto, gracias por aportar un punto de visto distinto al nuestro, es siempre interesante saber como ven la historia nuestros hermanos portugueses.

[zimisces]

Como han comentado otros compañeros los lusitanos habitaban la franja central del actual Portugal y casi toda la presente Extremadura española, con la misma Viriato pudo haber nacido en esta última cosa de la que evidentemente no queda constancia como tampoco la hay de que su "partida de nacimiento" como bien han apuntado sea portuguesa. Era hispano ir más allá es perder el tiempo.

[Lusitan]

Mismo que tienas razon y consideremos el reyno visigotico la formacion del Estado español... te esqueces que antes desse reyno habi el Reyno Suevo... y que existiron en simultaneo, logo no puedes considerar Hispania (peninsula Iberica) todo el Estado español. Y ademas Seneca vivio uns buenos años antes de la formacion del Reyno visigotico....

Pero si te hace feliz... bueno... Seneca es español y Viriato tanbién... y puedes levar tanbién Afonso Henriques, D.Manuel I, etc.... somos todos españoles, inclusivé Anibal que ha obtenido el passaporte español após 6 años jugando futbol en Cartagena...

[agualongo]

No, si no digo más que lo que es la realidad, te guste o no te guste, era HISPANO... ¿Cómo se traduce a lengua romance la palabra Hispano? ¿Por qué no lo buscas en un diccionario Latin - Español, Español - Latin?

El Reino de España de los Reyes Visigodos ocupó toda la peninsula, también las tierras del preterito reino suevo.. por cierto... ¿eran Bethoven o Göethe alemanes? No lo has contestado.. ¿quizás porque es muy difícil de responder? ¿Los Francos son "franceses"? ¿Los anglosajones son británicos? ¿Los germanos son alemanes? ¿los bátavos holandeses? ¿los italos italianos? ¿los griegos son griegos?

Saludos

[agualongo]

Por cierto, Claudio Sánchez de Albornoz define a Séneca como "español".. si tú dices que no era español sino ¿francés? ¿alemán? me gustaría que dijeras qué obras has escrito para rebatir a

don CLAUDIO SÁNCHEZ DE ALBORNOZ... a lo mejor resulta que no has encontrado nada para rebatir a este historiador ¿Me equivoco?

Saludos

El gran filósofo Séneca y el gran emperador Trajano. Aunque inscritos en el marco cultural de Roma, por ser hijos de la Bética fueron partícipes de la herencia temperamental de los hispanos y constituyen especímenes de la acción de España en la vida del espíritu y en la vida pública del Imperio Romano durante el primer siglo de la era cristiana (Claudio S.A.)

Si alguien dice que no eran españoles, rogaría bibliografía de alguien con más títulos y méritos internacionales que Don Claudio... ¿Qué era Séneca "andaluz".. "portugués", "romano".. ¿quizás sueco o alemán? No.. ERA ESPAÑOL, pese al odio de aquellos farsantes que quieren decir que España surgió en 1978

[Lusitan]

Hispania era mas usada como identificacion geografica que provincial... debes saber que Hispania era dividida en varias provincias, cada una con su governador autónomo, que solo respondia perante el Senado romano primero y mas tarde perante el emperador. Pero eran solo divisiones administrativas, existian varios povos en cada provincia... ninguno se consideraba hispano.
Antes de la ocupacion romana existian muchos povos que poderian ser agrupados de una forma generica en Celtas, Celtiberos, Iberos y Vascos...
Deste modo no somos espanõles... somos irlandeses... africanos y vascos. Y siempre me parecio que Seneca era irlandes.

Los Godos, se no me engano, han sido primero localizados en la actual Ucrania... pelo que vosotros no passen de una extension de Ucrania.
Ademas sendo Hispania un termo para definir toda la peninsula Iberica, eso significa que non existe Portugal... y que yo soy español y que me debo ter olvidado de escrivir correctamente en español.

Quanto a question de los alemanos... habian varias tribos germanicas... el termo alemano ten origen en la tribo ALLEMANI... por supuesto no vays dicer que los allemanis representan todos los alemanos.

Los francos non son reconecidos pelos franceses como su povo de origen, mas si los gauleses.

Los ingleses son una mescla de bretones, anglos, saxones (anglos e saxones eran tribos diferentes (England ten origen en Aengelland... tierra de los anglos)), noruegueses y normandos.

Beethoven y Goethe eran alemanes, si porque ya existia en la altura una identidad alemana, baseada en la lingua, apesar de no haver una nacion alema. Se perguntas a un habitante del Reyno de los Godos qual era su nacionalidad ele te responderia que era Godo, cantabro, galego, etc..., nunca español. No existia una identidad española.