Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

http://www.clarin.com/diario/2007/09/08/elmundo/i-03801.htm

Por primera vez la prestigiosa Agencia Internacional de Energía Atómica, ganadora del Premio Nobel de la paz, denunció que hay ya "tambores de guerra" contra Irán por quienes plantean que el único modo para frenar el plan atómico del país persa es con un bombardeo.


Desde luego, no hay que ser un lumbreras para saber eso... :?


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Es que por fin algunos ya se cansaron de justificarla, no porque les cause presión la opinión publica por cierto si no mas por la vergüenza de seguir amparando falsedades.


faraico
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Mensaje por faraico »

Que decis de esto??

Alguna otra fuente??

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull


saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Ya lo estuve leyendo en el tema noticias del medio oriente, aun no encuentro una noticia similar de otra fuente que lo corrobore por lo que esta demás decir que si es una nota redactada en el Jerusalén post no es nada confiable al menos para mi.

saludos


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Waterloo
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Mensaje por Waterloo »



QEPD Querido y Admirado Steve Irwin!!!
Te vamos a extrañar mucho!!!!!!!
Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

La gracia es que en el primer articulo se lo toman como que "Israel y EEUU invadiran a Iran", como si dentro de poco fueramos a ver 1 millon de soldados israelies montados en tanques atravesando medio oriente a la hazaña de la masacre irani.

El Tsahal esta para defender Israel, nada mas. Si Francia, Portugal, Marruecos y hasta la ultima puta de Andorra nos estuvieran hostigando desde hace 50 años ya te digo yo que nada tendria que ver nuestro ejercito con el de ahora. Israel, no es nada nuevo, tiene capacidad para destrozar literalmente lo que se le ponga por delante, y nunca lo ha hecho salvo cuando su supervivencia immediata estuvo en jaque, y dice mucho de el.

Es por eso que si hay ataque a Iran, a Israel le importa un pimiento su ejercito, su marina, su programa de cazas chatarra, sus malditos clones de helicopteros baratos o su retorica preparacion religiosa. Toda esa mi... le importa un carajo porque simplemente no afectan a su supervivencia, ni immediata ni a largo plazo. Lo que si considera inaceptable es su programa de misiles de largo alcance y su programa atomico, y eso es lo que quiere y puede triturar, y si como bien dice el segundo articulo, EEUU no ayuda, van a cargar con el muerto y lo van a lanzar todo, como yo haria para salvar a mi pais, y seguir viviendo sabiendo que nadie te puede tirar nada importante sobre tu tierra. BAJO NINGUN CONCEPTO. Esta es la premisa judia, y USA lo sabe. No van a ir a Iran a destruir casa, niños, a ocupar nada, van a bombardear hasta la ultima cosa que huela a radioactividad y que contenga la palabra Shahab. Obviamente, esto va a ser una guerra, que los otros respondan como consideren necesario, que gane el mas fuerte, yo no me voy a cagar en nadie, unos hacen lo que consideran necesario y los otros tambien lo hacen, punto.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Relax Tamarit :roll:

En lo referente a destruir por parte de Israel todo lo que huela a radioactividad en sus vecinos, no olvidar que ese lindo país también lo pose y que por lo tanto también representa una amenaza, como bien lo das a entender la supervivencia es reciproca.


Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

Pero porque siempre me acusas de estar exaltado cuando escribo algun post medianamente largo? :D No se tu pero yo cuando mas largo mas tiempo me he pasado en el y por lo tanto mas lo he meditado...

Israel posee armamento nuclear, claro que si, ahora bien, si a cualquier pais de los que poseen la bomba actualmente (pongamos por ejemplo a Pakistan) le estan a punto de partir el pais en dos en una ofensiva y esta en seria desventaja a punto de perder una guerra que implicaria la destruccion del pais, no se yo como hubiera acabado la cosa, porque son hechos gravisimos con los que justificas ampliamente ante tu poblacion el uso de la bomba. Israel prefirio jugarsela a lo convencional, sin montar un holocausto nuclear aunque estaban al borde de su propio segundo holocausto, y afortunadamente sobrevivieron, y sin usarla. Eso quiere decir que mucho asesino sionista veis por ahi, pero como minimo son responsables. No se puede decir lo mismo de otros.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Sera porque le metes tantas maldiciones, ajos y mierdas :D , pero no estimado no es una acusación, si es una sugerencia de buenas intenciones invitarte a relajarte un poco.

Israel se la juega a lo convencional podría ser, pero creo que nadie de por aquí esta en calidad de asegurar eso al 100%.

Por otro lado analizando, de ser cierto que solo se limitara a un ataque convencional, espero tengan un plan de contingencia ante la respuesta iraní que de echo lanzara una lluvia de pepinos cargados con sabe dios que cosa ( agentes químicos , biológicos ) y es que bastaría con que unos cuantos de esos pepinos con su carga especial caiga en Tel Aviv para causar un serio daño al pequeño estado, lo cual podría traer la fatal decisión de lanzar su arsenal nuclear como respuesta. Como dije los dos pueblos lucharian por su supervivencia, cada uno al precio que mejor le paresca.

Lo que yo mas veo es a dos pueblos y dos culturas desapareciendo mutuamente.

saludos


csialv
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Mensaje por csialv »

Seamos realistas, si tal como les estan amenazando constantemente (dialectica y materialmente), Israel es objeto de un ataque quimico o beilogico con misiles de medio alcance desde Iran .... ¿Como responderiais a eso?

A: Yo rezaria a Yavhe y pondria la otra mejilla
B: Como fiel seguidor de los Mundos de Yuppie y la supermegaguay alianza de civilizaciones, les ofreceria una florecilla silvestre como muestra de amistad y les diria: jo tio, te has pasao dos pueblos pero viva el amor...
C: Evaluaria los daños causados y las victimas y afectados y si son cuantiosos arrojaria parte de lo que tengo a mano para ayudar a crear el artificial golfo de Iran, el resto lo guardaria por si algun vecino sigue con ganas de tocarme las narices.
D: Protesta formal ante la ONU (callejon sin salida), cuatro voces bien pegadas (no sirven de nada) y bombardeos convencionales sobre puntos estrategicos como lanzaderas para evitar correr riesgos futuros, pero con el riesgo que implica para los que realizan las misiones.


Me he dejado alguna opcion ???


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Recordar que es Israel y USA quienes darian la iniciativa al ataque, muy poco probable que sea al reves, al menos en estos tiempos.


Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

Csialv dijo:
Me he dejado alguna opcion ???


Amigo csialv, eso seria, como bien dice Luisfer, en el caso de que sea Iran el que ataque primero, cosa poco probable.

Aqui el objetivo primario, fundamental y oficial es uno: reducir el programa nuclear irani a escombros. No se trata de si es legal o no, es cuestion de que Israel lo considera una amenaza de primer orden para su supervivencia y tiene intenciones demostradas de cargarselo. Esto son los hechos.

Los objetivos que podais añadir y los aliados que podais añadir no son mas que politica-ficcion. Que si USA interviene, que si quiere el petroleo irani (como? bombardeandolo y que las gotas caigan en Texas?) que si quiere ocupar el pais, que si patatim patatam... son conjeturas, los hechos son que Israel esta entrenando a sus pilotos porque sabe que se va a quedar sola y tendra que hacerlo el mismo. USA ya le dijo que de momento no cuenten con ellos.

A mi parecer? Si no se quiere evitar un desastre del tipo que comenta csialv (pepino quimico contra Tel-Aviv) la intervencion de USA seria necesaria porque podria acabar con el programa nuclear y con los silos de misiles y la respuesta del ejercito irani sin dejar piedra sobre piedra de una tacada, evitando asi que la cosa pase a mayores.

Ahora bien, Israel de por si solo no puede. En teoria, porque visto lo visto, de los judios ya me lo espero todo, incluida una immensa ofensiva aerea llevada a cabo por ellos mismos usando su potencial al 100% destruyendo o dañando parcialmente todo su programa nuclear y los silos de misiles Shahab y su produccion. Es una especulacion, pero de ellos ya me lo espero todo. Pero repito, "en teoria" no pueden. Asi que de lanzarse solos a la aventura dejarian operativos decenas, quiza cientos de misiles con capacidad para llegar a Israel con capacidad para portar agentes quimicos o biologicos (y tambien alguna cosita nuclear regalo de amiguitos con los ojos medio cerrados) con los que dañar seriamente el estado judio. La respuesta ante una masacre en Tel-Aviv o Jerusalen seria obvia: como dice csialv, el golfo artificial de Iran, no seria para menos ante un ataque quimico, biologico o nuclear en el centro de Israel.

A eso le tienes que añadir que si se monta la gorda con Iran, Siria se va a meter tambien, y hezbollah, y hamas, mas algun otro compañero de viaje, con Rusia y China apoyando... quiza el estado de Israel desapareceria engullido por la marea que ellos intentaron contener... o va a dar al mundo la demostracion de fuerza mas grande de la historia de la humanidad. O eso o se lo cargan. Esta mas que claro.

Concuerdo con el buen turdetano cuando dijo aquello de "dias aciagos estan por venir". Que no les quepa duda alguna.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

De ser cierto esto, entiendo el porque los militares sirios exigen una respuesta similar.

http://afp.google.com/article/ALeqM5h7BCQ0ojhE3DLJrydGl7MrPxuwUA


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Luisfer escribió:De ser cierto esto, entiendo el porque los militares sirios exigen una respuesta similar.

http://afp.google.com/article/ALeqM5h7BCQ0ojhE3DLJrydGl7MrPxuwUA


El problema no está en exigir una respuesta, sino en poder tratar con la réplica Israelí a la respuesta.

En término de capacidades ajustadas al tiempo... el Ejército Sirio de hoy no le llega a los talones al de 1973. No será por falta de ganas, pero dudo que hagan algo excepto dar luz verde a sus mascotas para que muerdan en su nombre.


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Mensaje por Tamarit »

Tampoco sera para tanto... me estas diciendo que el ejercito sirio de ahora comparado con Israel esta peor de lo que estaba en el 73 en comparacion? :conf:


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