Polonia, ¿Víctima histórica de sus poderosos vecinos?

[Capitan rojillo]

En gran parte es cierto. Pero es menos cierto que haya sido siempre una nación inocente, débil pero heroica, caballerosa y pacífica. Polonia en el pasado fue una potencia imperialista, por ejemplo en la Edad Media y en 1920, había recuperado la independencia en 1919.

Los gobiernos que se habían sucedido, controlados prácticamente por los militares, y la dictadura de los coroneles, no habían sabido ni querido resolver los problemas económicos y políticos, se perseguía a las minorías étnicas, en particular a la alemana y judía, Polonia dominaba en el Este las tierras habitadas por bielorrusos y ucranianos, y no había pestañeado con ocasión de la desmembración de Checoslovaquia(Cuando se da la primera crisis checoslovaca, la de los Sudetes, tiene lugar en mayo y septiembre de 1938, cuando, después de la facilidad con la que se ha producido el Anschluss, Hitler adquiere una mayor seguridad en las posibilidades de lograr sus objetivos sin encontrar ninguna resistencia firme) e incluso había aprovechado este acto de agresión alemán para ocupar la llamada "Silesia de Teschen" o Cieszyn, perteneciente a Checoslovaquia y con la minoria polaca (sólo 98.000 polacos sobre una población de 240.000 habitantes). Asimismo, había apoyado expresamente la conquista italiana de Etiopía y las reivindicaciones italianas sobre las colonias francesas.

Polonia se consideraba una potencia, complejo totalmente injustificado, dada su debilidad económica y militar. Cuando Hitler toma el poder, los polacos se creen protegidos por su propio poderío militar y por sus alianzas con Francia y Gran Bretaña y por la enemistad que habia entre la URSS y Alemania.

Se a acusado a Josef Beck de creer que sus aliados franceses y britanicos "meterian las manos al fuego" por Polonia en caso de un ataque del exterior, cosa que habian prometido sus aliados, y los polacos acabaron creyendo que al verse en un ataque por cualquier nación del exterior haría entrar en acción automáticamente a los ejércitos francés y británico.Pero ya sabemos como termino el proceder de Francia y Gran Bretaña cuando Hitler actua contra Polonia, empezando con la toma del puerto de Danzing y el cruce de la frontera por el ejercito Aleman.
Se sabe que Varsovia había aceptado alianzas con París y Londres, pero nunca las acepto con la URSS y esto habría significado la salvación de Polonia.

En cuanto al poderío militar, eran grandes la diferencias entre Alemania y Polonia. La primera era considerada tradicionalmente una gran potencia, y pronto iba a demostrar que seguía siéndolo, pese al Tratado de Versalles, y ante la pasividad culpable de los occidentales, facilitado esto por la salida de Alemania de la Sociedad de Naciones (1933) y por la política de ignorancia olímpica del derecho internacional; las inversiones de la industria armamentista habían pasado de un 22,9 por ciento en 1933 a más del 74 por ciento en 1938. En tiempo de paz Alemania dispone de unos 800.000 soldados, pero va a movilizar a más del doble. Dispone de 84 divisiones de infantería, 6 acorazadas, 4 ligeras (luego acorazadas), 4 motorizadas. Posee 2.886 carros de combate ligeros, 309 medios y 5 pesados. La aviación, con unos 4.800 aparatos, es la más poderosa del mundo. Polonia disponía de los aviones PZL P.37, entre otros. Se fabricaban también carros de combate (Tankete Ursus Tka, TK 2, TK 3, y TK ; carro ligero 4 TP; carros 7 TP, 10 TP y 14 TP. Disponía asimismo de carros franceses Renault FT-17.

¿Cual fue la gota que derramo el vaso entre Polonia y Alemania?
Toda la culpa, dijerón los europeos en ese caluroso verano, la tiene Danzig, esa ciudad "absurda" enclavada en Polonia, habitada por alemanes (el 96% de sus 425.000 habitantes, en 1939), pero "territorio libre" desde 1918, unido aduaneramente a Polonia, desmilitarizada, administrada por un Parlamento electivo, reivindicada por polacos y alemanes.
Desde comienzos de 1939 Alemania no oculta su deseo de anexionársela, de grado o por fuerza. El 21 de marzo ha llegado un memorándum alemán a Varsovia, en el que se exige Danzig y la construcción de una autopista y una vía férrea que cruzaría el "corredor" polaco entre Alemania y la ciudad, y que debería tener estatuto de extraterritorialidad,El 5 de mayo, el Gobierno polaco acepta la construcción de la carretera, pero se niega a concederle el estatuto pedido y rechaza la anexión de Danzig al Reich alemán. Y anuncia la movilización parcial (dos divisiones), de acuerdo con el "Plan Oeste".

A su vez, lo alemanes deciden llevar adelante (abril) el "Plan Blanco" (ataque a Polonia) preparado ya desde febrero o marzo, lo que echa por tierra la tesis de la "espontaneidad" de la reacción alemana ante las negativas polacas, por otra parte justas. El 28 de abril Berlín denuncia el pacto de no-agresión germano-polaco de 1934. Días después, Beck, ministro polaco de asuntos exteriores, rechaza una nueva petición alemana mientras se multiplican los incidentes fronterizos y se acentúa la militarización de Danzig, donde los alemanes crean un "Cuerpo franco" y, en agosto, se restringen los permisos a sus ciudadanos. En ese mismo mes, en plena crisis, nuevas ofertas de Hitler -que espera que París y Londres convenzan a Varsovia- son rechazadas por Beck, que se niega a cualquier conversación ulterior. Los polacos, dice Beck, no quieren la paz a cualquier precio y no van a ceder como Checoslovaquia. " Lo más importante es el honor", termina diciendo.
El incidente(por cierto prefabricado) que daría la pauta para que Hitler tuviera el motivo de atacar a Polonia, soldados de las SS con uniformes polacos destruyen la aduana alemana de Gleiwitz, ocupan la Radio, desde la que lanzan slogans antialemanes. Mientras los alemanes renuevan cínicamente las ofertas de paz, salta la noticia de las "agresiones" polacas en la frontera. Al día siguiente Alemania invade Polonia. Pese a las alianzas, Francia y Gran Bretaña no se mueven. Y Hitler seguirá pensando que Londres y París no van a intervenir por Danzig. Las exigencias alemanas sobre Danzing eran sólo un paso para eliminar a Polonia, un paso más hacia el dominio del Este.

[Capitan rojillo]

Como ya lo habia escrito los polacos pensaron y creyeron tener el apoyo inmediato de la Potencias Europeas, pero los Polacos se equivocaron: Los aliados los abandonan a su suerte, y Polonia lucho sola en 1939 y los pensados "preparativos" de los aliados no son más que defensivos, aunque por la magnitud de las fuerzas que comienzan a organizar, la posibilidad de la ofensiva, se concretiza.

La afirmacion se hace en el hecho de que el alto mando polaco dislumbra inmediatamente que saldran derrotados por las fuerezas alemanas, he hicierón un plan defensivo estrategico, bajo la idea de que las divisones aliadas hasta entonces habian declarado la guerra a Alemania por ´la invasión a Polonia y de que atacarian la frontera alemana. De esta forma la presión sobre las líneas polocas, cedería, y los polacos hubieran tenido posibilidad de sobrevivir. Pero dicho ataque jamás sucedio, debido a que los aliados de Polonia solo tomaron el papel de observadores y ver como hitler se anexaba Polonia.

Los Britanicos y franceses, solo reaccionarón cuando vierón que Hitler los había traicionado cuando ignoro las garantias que les habia ofrecido en Munich, anexionandose lo que quedaba de Chequia (Checa) y viendo el gran apetito expansionista que tenia en planes y que los tratados quedaban de un lado. Hitler quería expandir sus fronteras, convertirse en la mayor potencia mundial

[Von Kleist]

Buenas

Sr. Rojillo, veo que está vd. copiando nuevamente de "Arte Historia" en concreto:

http://www.artehistoria.jcyl.es/batallas/contextos/3861.htm

¿Por qué no comenta el texto o pone el enlace?. Asi es más fácil establecer un debate y no simplemente se limita el foro a trasladar parrafadas de otros lugares.

Y es una pena, porque el tema no carece de interés.

Saludos

[Capitan rojillo]

Buenas

Sr. Rojillo, veo que está vd. copiando nuevamente de "Arte Historia" en concreto:

http://www.artehistoria.jcyl.es/batallas/contextos/3861.htm

¿Por qué no comenta el texto o pone el enlace?. Asi es más fácil establecer un debate y no simplemente se limita el foro a trasladar parrafadas de otros lugares.

Y es una pena, porque el tema no carece de interés.

Saludos

Gracias por darme la direccion, pero para que de una vez por todas comprendas que no solo existe una sola dirección con dicha informacion con todo gusto posteo la dirección que tengo registrada en mi listas. y de verdad me da más tristeza tus opiniones, ya que a final de cuentas de algún lugar tomamos los datos que posteamos o no creo que lo posteado sea material o experiencias nuestras, recurrimos a textos o investigaciones de otros y sacamos conclusiones sobre esas mismas. Saludos.

http://www.geocities.com/CapitolHill/Pa ... 0/pac.html

[Von Kleist]

bUENAS

Gracias por darme la direccion, pero para que de una vez por todas comprendas que no solo existe una sola dirección con dicha informacion con todo gusto posteo la dirección que tengo registrada en mi listas.

Cosa que debe hacerse en principio, cuando se usan materiales ajenos.

y de verdad me da más trsiteza tus opiniones, ya que a final de cuentas de algún lugar tomamos los datos que posteamos

a) No entiendo la tristeza. Me he limitado a sugerirle que no se limite al "copy&paste", sino que, si le parece interesante el tema lo comente. Entiendo que la finalidad del foro es debatir, no solo ponerse a pegar citas literales de otros sitios... ahora bien es vd. muy libre de hacerlo o no. Pero como forista veterano, sin otra intención que aconsejarle (nunca la de ofender), le he señalado lo que pienso.

b) Por supuesto que los datos se toman de distintas fuentes. Ahora bien, insisto; un foro no se limita a Exponer sino que debe servir para Debatir. El que acudamos a las fuentes, es algo que se da por descontado.

o no creo que lo posteado sea material o experiencias nuestras, recurrimos a textos o investigaciones de otros y sacamos conclusiones sobre esas mismas. Saludos.

Pues precisamente, en sus post se echan de menos sus conclusiones y reflexiones. A eso me refería.

Saludos

[oberfeldwebel]

Pues, aprovechando la coyuntura, quería hacer una consulta a los foristas más expertos en la SGM.

El 1 de septiembre de 1939 la Whermacht invade Polonia con lo que, a efectos históricos, se inicia la SGM. Pero la URSS, en base al tratado con Alemania, también invade Polonia por el Este. No obstante, Francia e Inglaterra sólo le declaran la guerra a Alemania ¿me equivoco? Si Polonia es invadida por los dos paises al tiempo ¿por qué se considera que es Alemania la única causante de la SGM?

Puede que esté haciendo preguntas absurdas, disculpadme en ese caso por ello, pero siempre me ha parecido un tanto incongruente la situación. A no ser que mis conocimientos sobre el tema sean más vagos de lo que yo pienso .

Gracias y un saludo.

[imrahil]

En realidad es un ejercicio de agarrarsela con papel de fumar por parte de todos.

1) Alemania por llegar a semejante acuerdo con la URSS

2) La URSS, por llegar a semejante acuerdo con Alemania y "esperar" a que Alemania destruya al ejército polaco para ocupar lo suyo.

3) Francia y GB, por que si, además de declararle la guerra a Alemania, se la declaran a la URSS...

Saludos cordiales

[Apónez]

3) Francia y GB, por que si, además de declararle la guerra a Alemania, se la declaran a la URSS...

Aqui es donde está el "tic" de la cuestión, Francia y Gran Bretaña habían garantizado a Polonia su integridad territorial, por tanto al igual que con Alemania deberían haber declarado la guerra a la URSS ¿por que no se hizo? Simplemente por que lo que buscaban era "subsanar" el error Hitler, al final ese "error" se arreglaría tarde y mal

[Von Kleist]

Buenas

La cuestión era de pura estrategia. Alemania y la URSS eran dictadura ideologicamente antagónicas, de modo que el hecho de que entraran en contacto en Polonia, más que alamar, tranquilizó a muchos diplomáticos occidentales. El conflicto entre ambas era inevitable, de modo que declararle la guerra a la URSS estaba fuera de la cuestión (aparte de que hubiera sido un suicidio estratégico).

Saludos

[Apónez]

Buenas

La cuestión era de pura estrategia. Alemania y la URSS eran dictadura ideologicamente antagónicas, de modo que el hecho de que entraran en contacto en Polonia, más que alamar, tranquilizó a muchos diplomáticos occidentales. El conflicto entre ambas era inevitable, de modo que declararle la guerra a la URSS estaba fuera de la cuestión (aparte de que hubiera sido un suicidio estratégico).

Saludos

Con todo respeto Von Kleist, no me sirve la razón ¿por que no declarar la guerra a la URSS en vez de a Alemania? ¿No eran más antagónicos una Alemania Nazi y el Imperio Japonés? Y aún así se aliaron

[Shrike]

Bueno, hay que recordar que tanto Francia como Gran Bretaña apoyaron Finlandia (tarde y de forma poco consistente) cuando este país fué invadido por la URSS el 30-XI-1939, aunque, si no me equivoco, se llegó a especular sobre el envío de un cuerpo expedicionario anglo-francés en apoyo de Finlandia.

Sobre el caso polaco, yo creo que, seguramente, se la puede considerar como la prueba definitiva de que Gran Bretaña y Francia nunca se tomaron en serio sus obligaciones en defensa de Polonia. Total, ¿por qué declarar la guerra a la URSS, si Polonia "ya estaba acabada" (Varsovia ya se hayaba asediada, capitulando el 28)?

Un saludo,

[Apónez]

Es que Polonia estaba acabada desde el momento en que Alemania pudo lanzar contra ella todo lo que tenía ante la pasividad de sus aliados, que demasiado tarde vieron que el contrapeso que querían crear contra la URSS lo habían dejado en manos de un maníaco

[taliesin]

Hola la verdad es que la historia de Polonia es una de las grandes desconocidas (una de tantas) en España, y su importancia para Europa fue clave en varios momentos como por ejemplo en el segundo sitio de Viena en 1683 http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Viena donde la caballería polaca consigue derrotar a los turcos, siendo junto a Lepanto en 1571 http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Lepanto los hitos en los que se apoyó el freno a la expansión otomana en Europa.

Con la unificación con el gran ducado de Lituania y su posterior expansión en el SXIV nos encontramos con un reino que sentará sus bases en los territorios de las actuales Polonia, Lituania, Letonia, Estonia, Bielorrusia, buena parte de Ucrania, y partes de Alemania, Chequia y Rusia. Además mantuvo un gobierno con competencias cedidas al Sejm (parlamento) que podría haber desembocado en una monarquía parlamentaria como en Inglaterra.

Pero la situación se degrada y la guerra civil y la anarquía se ceba en el país y es aprovechado por los vecinos para ir dando bocados a su territorio para terminar en 1772, 1790 y 1795 con el reparto total http://en.wikipedia.org/wiki/Partitions_of_Poland .

Desde entonces hemos asistido a momentos de renacimiento como su apoyo a Napoleón con nuevas derrotas hasta su independencia tras la Primera Guerra Mundial. Para ser posteriormente partida de nuevo en el 1.939 y compensado por los soviéticos en el 45 con territorios alemanes que les resarcieran de los que ellos les habían arrebatado.

Es la historia de un país que tuvo la desgracia de ser tan poderoso en su momento que desde entonces ninguno de sus vecinos ha podido olvidarlo, y siempre que han tenido la oportunidad más mínima les han hecho la zancadilla para que volviera a caer.

Ojalá a hora, con su incorporación a la Unión Europea, pueda ocupar el lugar que le corresponde.

[japa]

Los anglofranceses estaban lo bastante alejados de la realidad como para esperar que Polonia resistiría varios meses por sí sola mientras ellos preparaban su intervención: la rapidez de la campaña fue todo un shock para ambos gobiernos.

De haber hecho lo mismo un año antes, apoyando a Checoslovaquia hasta el final, la cosa hubiera sido muy diferente: los checos estaban bien preparados, fortificados y decididos, pero entonces a los occidentales no les pareció que fuera necesario cumplir con las garantías dadas a un gobierno amigo y prefirireron entregar a los checos atados de pies y manos. En el 40 varias de las divisiones panzer alemanas iban equipadas precisamente con esos carros checos que Alemania se encontó de regalo.

[torpedo dw]

los checos tenian 3 problemas
los anglofranceses no hicieron nada
los polacos y hungaros habrian actuado como aliados de alemania
posiblemente solo eran tropas seguras los checos o sea un 40% de la tropa no lo eran ni alemanes ni eslovacos ni rutenos ni hungaros los judios(tropas Judias) por supuesto restirian pero no son muchos