Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Tamarit · Mensaje por **Tamarit** » 17 Sep 2007, 19:17

Normal, tienen firmado un pacto de ayuda mutua, si uno es atacado el otro automaticamente tambien entra en guerra, esto es como el juego de alianzas de la 1a GM, la historia suele variar poco. De ahi que como dice Manelius EEUU hayan frenado a Israel, de momento. Si Israel ataca Siria Iran no dudara un solo segundo en masacrar Israel, la accion tiene que ser coordinada para que Iran ya este bajo masivo ataque americano e israeli y de otras potencias (OTAN?).

La batalla por Oriente Medio esta a punto de empezar. Israel pide auxilio. Respondera occidente?

Luisfer · Mensaje por **Luisfer** » 17 Sep 2007, 19:25

Vamos Tamarit Israel pedir auxilio??, a mi entender ya forma parte de su estrategia no hacerlo y esperar que se la ofrezcan.

Tamarit · Mensaje por **Tamarit** » 17 Sep 2007, 19:37

Era una metafora Luisfer, dejalo correr, no he dicho nada... :roll:

Arik_22 · Mensaje por **Arik_22** » 17 Sep 2007, 19:50

El panorama es muy complicado para los israelies, ya que en caso de guerra tendrian mucho frentes de batalla: contra los sirios y hezbolla en el norte, seguramente con Hamas y aliados en gaza y encima soportando ataques misilisticos iranies.
En un hipotetico ataque de Iran sobre Israel, la respuesta israeli, seria solo atravez de su aviacion o tambien podria atacar desde el mar con sus submarinos clase Dolphin? que cantidad aproximada de misiles arrows o patriots tiene operativos israel en estos momentos?

Saludos

Luisfer · Mensaje por **Luisfer** » 17 Sep 2007, 19:50

Tamarit por como van las cosas de darse un ataque a Irán apoyado por otros países además de USA, solo ahondaría más la polarización que el mundo de hoy vive, desde lo de Irak el mundo se dividió con mayor fuerza. No es pues algo fácil de digerir para estos supuestos paises que se aventuren al hecho de intervenir.

Turdetano · Mensaje por **Turdetano** » 17 Sep 2007, 20:35

EEUU ha arrestado en Irak a doce miembros de la unidad de elite Quds. Les acusan de suministrar EFP a terroristas en ese pais.
Saludos.

taliesin · Mensaje por **taliesin** » 17 Sep 2007, 20:46

Hola a todos, la pregunta es ¿tiene Israel la posibilidad de dar tiempo a los demás para que les solucionen sus problemas? ¿Puede el estado judío soportar un ataque de armas de destrucción masiva a su territorio? ¿Aún así conseguiría el respaldo mundial a su favor?

En mi opinión Israel está poniendo una vela a Dios y otra al diablo. Está dejándose convencer por EE.UU. de que se contenga en sus reacciones, y a cambio recibe ayuda militar y la promesa de que accederá a todos los nuevos sistemas de armas estadounidenses (¿F-22?). Y al mismo tiempo está entrenando a la fuerza aérea par poder realizar ataques en profundidad para acabar con las sedes de investigación y desarrollo persa.

Ya he comentado en otro mensaje que la capacidad de soportar castigo en la población civil israelí es muy pequeña ya que más del 37% de la población vive en tres áreas metropolitanas:

•Tel Aviv: 1.176.700 hab. (18,4% del total)
•Jerusalén: 706.400 hab. (11% del total)
•Haifa: 537.400 hab. (8,4% del total)
(Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Israel")

Por lo que no se les puede pedir que no jueguen fuerte en la partida porque se juegan su supervivencia, algo que ya estuvieron cerca de perder.

Tamarit · Mensaje por **Tamarit** » 17 Sep 2007, 21:17

Taliesin dijo:

En mi opinión Israel está poniendo una vela a Dios y otra al diablo. Está dejándose convencer por EE.UU. de que se contenga en sus reacciones, y a cambio recibe ayuda militar y la promesa de que accederá a todos los nuevos sistemas de armas estadounidenses (¿F-22?). Y al mismo tiempo está entrenando a la fuerza aérea par poder realizar ataques en profundidad para acabar con las sedes de investigación y desarrollo persa.

No creo que se dejen convencer por EEUU, mas bien es de los pocos paises del mundo que tutean a la super potencia propias decisiones y le importa un carajo que EEUU le diga que no, si ven que llegan armas nucleares a Siria y vectores de lanzamiento, los eliminan y punto, es muy grave para su defensa como para hacer caso de la prudencia de un pais que esta a miles de KM de distancia y millones de veces mas grande que el. No, Israel no se deja convencer, simplemente ha pospuesto el ataque principal unos cuantos dias para coincidir con el americano y obtener resultados mucho mas seguros y positivos. No juegan al caballo perdedor o a la maxima de la incertidumbre, ya lo dije unos cuantos post antes.

Desde cuando le importa un pimiento a Israel la opinion internacional? La misma que callaba cuando les exterminaban en masa como ovejitas? La misma que ahora le pide que no haga nada para evitar su seguridad nacional? Desde cuando se le tiene que hacer caso a los pueblos de fuera cuando afecta directamente la seguridad de tus ciudadanos? Algun defensor de la alianza de civilizapollas PUEDE CONTESTARME?

Luisfer · Mensaje por **Luisfer** » 17 Sep 2007, 21:40

Desde cuando le importa un pimiento a Israel la opinion internacional? La misma que callaba cuando les exterminaban en masa como ovejitas? La misma que ahora le pide que no haga nada para evitar su seguridad nacional? Desde cuando se le tiene que hacer caso a los pueblos de fuera cuando afecta directamente la seguridad de tus ciudadanos? Algun defensor de la alianza de civilizapollas PUEDE CONTESTARME?

El exterminio de judíos en forma sistemática fue librada solo por la Alemania Nazi, en plena 2GM.

Estimado Tamarit a tus cuestionamientos nadie es defensor de la alianza a la que tu das nombre solo porque tu lo digas, como es lógico pensar estos mismos cuestionamientos también se hacen en el bando contrario.

saludos

NGC5866 · Mensaje por **NGC5866** » 17 Sep 2007, 22:42

Tamarit escribió:Taliesin dijo:
En mi opinión Israel está poniendo una vela a Dios y otra al diablo. Está dejándose convencer por EE.UU. de que se contenga en sus reacciones, y a cambio recibe ayuda militar y la promesa de que accederá a todos los nuevos sistemas de armas estadounidenses (¿F-22?). Y al mismo tiempo está entrenando a la fuerza aérea par poder realizar ataques en profundidad para acabar con las sedes de investigación y desarrollo persa.

No creo que se dejen convencer por EEUU, mas bien es de los pocos paises del mundo que tutean a la super potencia propias decisiones y le importa un carajo que EEUU le diga que no, si ven que llegan armas nucleares a Siria y vectores de lanzamiento, los eliminan y punto, es muy grave para su defensa como para hacer caso de la prudencia de un pais que esta a miles de KM de distancia y millones de veces mas grande que el. No, Israel no se deja convencer, simplemente ha pospuesto el ataque principal unos cuantos dias para coincidir con el americano y obtener resultados mucho mas seguros y positivos. No juegan al caballo perdedor o a la maxima de la incertidumbre, ya lo dije unos cuantos post antes.

Desde cuando le importa un pimiento a Israel la opinion internacional? La misma que callaba cuando les exterminaban en masa como ovejitas? La misma que ahora le pide que no haga nada para evitar su seguridad nacional? Desde cuando se le tiene que hacer caso a los pueblos de fuera cuando afecta directamente la seguridad de tus ciudadanos? Algun defensor de la alianza de civilizapollas PUEDE CONTESTARME?

Creo que has hecho un exacto, claro y conciso resumen de lo que es la realidad. Estoy completamente deacuerdo contigo.

Y permíteme que haga mía tu palabrabreja de CIVILIZAPOLLAS, creo que es lo que mejor la define.

Saludos :wink:

csialv · Mensaje por **csialv** » 17 Sep 2007, 23:05

Esta vez Israel va a necesitar ayuda, por eso ha hecho caso al gran hermano americano y se ha contenido y esperado para luchar junto a el.

Necesita ayuda porque el escenario ha cambiado, atras queda la guerra del Yon Kippur y parecidas, en donde se jugo con el factor sorpresa y no habia lanzaderas de misiles de medio alcance por medio. En el actual escenario, el enemigo esta a la espera y defendido, por lo que el ataque sorpresa puede no ser tan efectivo como en otras ocasiones. Solo contando con los ataques de misiles, habria tal cantidad de blancos que abatir (lanzaderas moviles en tierra y misiles ya en vuelo) que ni siquiera la IAF con la ayuda de todas las baterias antiaereas y misiles Patriot serian capaces de frenar. Ademas los frentes serian multiples: Siria, Libano, Gaza, Palestina, Iran, ... todos lanzando un respuesta conjunta .... Dudo incluso que una oleada de ALCM de EEUU y una posterior oleada de ambas fuerzas aereas, sea capaz de minimizar la posible respuesta, Aunque solo alcanzaran sus objetivos un 12% de los misiles lanzados, las consecuencias serian catastroficas para Israel y EEUU (fuerzas de ocupacion en Iraq y Afganistan).

Es mas, por seguridad habria que barrer literalmente al mismo tiempo a Siria e Iran, lo que aseguraria poder continuar las acciones militares de castigo a zonas industriales y de almacenamiento con completa seguridad.

Pensad tambien que el bloque Siria-Iran cuando se vea atacado sabra que sera el principio de su fin y camino sin retorno y no dudo en que utilizara toda su fuerza aun para morir matando.

Si aun con todo eso la respuesta llega y hace daño solo queda una alternativa. Por eso se ha esperado, meditado, alargado y postergado al maximo todo este follon. ¿o no?

Esperemos que la cordura de unos y el entendimiento de otros hagan desvanecerse las oscuras columnas de humo que afloran por el horizonte.

csialv · Mensaje por **csialv** » 17 Sep 2007, 23:08

duplicado

Ehud · Mensaje por **Ehud** » 18 Sep 2007, 01:51

Gente, alguien podria confirmar el dato de que Israel tiene sembradas minas nucleares en el Golán? También quisiera saber si paises cercanos como Siria o Irán tienen alguna defensa efectiva contra los misiles Jericho.
Saludos.

Waterloo · Mensaje por **Waterloo** » 18 Sep 2007, 02:35

Irán puede tener 600 o 1000 misiles apuntando a Israel.........pero....

Israel tiene misiles tierra tierra y misiles para ser lanzados desde submarinos, con ojivas nucleares.

Posee despues de Usa la flota de F-15/F16 mas poderosa del mundo, la version I de estos aviones son mas sofisticadas que las estadounidenses.

Los misiles Iranies no son precisos, por lo que los Palestinos, los Sirios y los Jordanos, se tendrian que ir preocupando, ademas de los Judios.

Y con respecto a que Irán atacaria Israel si Israel ataca Siria.......Israel ya lo hizo.......hizo trizas una fabrica de materia nuclear en Siria con Fuerzas Especiales y todo:

El periódico The Washington Post citó dichos de un experto norteamericano el sábado, quien dijo que el supuesto ataque aéreo israelí al norte de Siria la semana anterior se trató en realidad de un bombardeo a un cargamento que Siria recibió de Corea del Norte. De acuerdo al experto, el embarque fue etiquetado como cemento, pero Israel creía que contenía equipo nuclear. El periódico afirmó que la Aviación israelí hizo blanco en un establecimiento de investigación agrícola en Siria, en donde se habría escondido el material.

Asi que las amenazas y los cuentos de Iran..........tiene poco de creible......eso si bajo la forma de terrorismo......seguro que Iran como Siria, van a contestar este ataque y otros.

saludos

Waterloo · Mensaje por **Waterloo** » 18 Sep 2007, 02:37

http://www.infolive.tv/es/infolive.tv-1 ... -paso-paso

Como se hizo la operacion, segun la prensa.

saludos

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Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

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