Rojillo, el tema de la disputa entre la strumartillerie y la panzerwaffe se expuso ya en su momento, el problema orgánico y de diseño en el apartado dedicado a la primera generación pánzer en http://www.militar.org.ua/foro/los-panz ... 27-15.html y la disputa por el intento de absorción del arma en la panzerwaffe de la mano de Guderian en http://www.militar.org.ua/foro/los-panz ... 7-225.html
Este hilo es muy extenso y aún le queda, así que os ruego que en lo posible no repitamos los temas
Los Panzer alemanes: detrás del mito
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Capitan rojillo
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alejandro_
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El motivo real de este cambio de denominaciones parece obedecer a una simple cuestión propagandística,
Esto a finales de la guerra es más gracioso, a un puñado de tanques escasos de combustible se les denominaba como "4° ejercito de tanques pesado de las SS" y cosas asi. Lo peor es que Hitler movía esas unidades como si estuviesen al 100% de su capacidad.
Saludos.
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japa
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Un comentario adicional sobre las unidades de carros pesados: además de las unidades unidades, digamos clásicas, de carros pesados, se formaron otras dos unidades inusuales: las compañías de carros pesados FKL (Funklenk) 301 y 316, en las que los Tiger se emplearían como apoyo y vehículos de control para los carros radiodirigidos de demolición BorgWard IV. Estas unidades combatirían en el frente occidental, la primera de forma independiente y la segunda asociada a la división PanzerLehr.
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japa
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NUEVOS MEDIOS EN SERVICIO
TIGER II
Como ya adelantamos en su momento, el desarrollo del Tiger II sufrió de varios retrasos a lo largo de 1943, y no sólo por las complicaciones técnicas como las surgidas por culpa del malogrado Panther II, sino también por la dura campaña de bombardeos contra la industria; con el uso de depósitos adicionales y la entrada en servicio de los cazas Mustang los aviones aliados se habían adueñado de los cielos de Alemania, y las líneas de producción de la Henschel fueron atacadas en las incursiones de finales de septiembre hasta la primera semana de octubre, sufriendo cinco raids devastadores. Para primeros de diciembre se había logrado recuperar la capacidad productiva, pero el 15 de ese mes un nuevo ataque volvió a paralizar la producción.
En enero del 44, finalmente, estuvieron disponibles los primeros ejemplares del nuevo carro pesado. Tan sólo cinco unidades. En los siguientes meses y aprovechando el cambio de objetivo de los bombardeos aliados (que se comprometieron en la preparación del desembarco en Francia) la producción continuó, pero a un ritmo desesperantemente lento por los problemas derivados de la puesta en producción de un modelo de semejante complejidad. En el momento del desembarco apenas se había podido construir una cincuentena de carros. En el mismo período de tiempo, y bajo similares circunstancias, se entregaron cerca de 500 ejemplares de Tiger I. Teóricamente estaba previsto que en agosto, cuando cesase la producción del modelo I, se habría alcanzado el objetivo de construir 100 Tiger II al mes. Sin embargo sólo logró rozarse esa cifra en agosto (94 ejemplares entregados) y a partir de ahí la producción cayó drásticamente al reiniciarse la campaña aérea contra Alemania. A lo largo de todo el año 44 tan sólo se logró poner en servicio unos 380 carros. Entre septiembre y diciembre más de 650 ejemplares fueron destruidos en las propias fábricas.
Para empeorar las cosas, las pruebas realizadas a lo largo del 43 no habían impedido que el Tiger II saliera de fábrica con graves problemas de dentición. Los primeros ejemplares, entregados a la compañía FKL 316 asociada a la PzDiv PanzerLehr, sufrieron tal cantidad de averías que fueron destruidos por sus dotaciones antes de poder entrar en combate. El problema estaba, al parecer, en un defecto del sistema de ventilación que hacía que los gases del escape fueran a dar al compartimento del motor acelerando su recalentamiento. Rápidamente se trabajó para solucionarlo, pero no iba a ser el único problema.
Incluso sin ese añadido de temperatura el Maybach 230 se calentaba demasiado y a poco que se incrementaran mucho las revoluciones quedaba en seguida fuera de servicio. Eso era un problema de difícil solución ya que ese motor se había diseñado para mover un vehículo del orden de las 40-45 tn, y el Tiger II sobrepasaba esa estimación en un 40%. La falta de potencia y los problemas de la transmisión serían el talón de aquiles de los nuevos carros pesados.
Los conductores expertos, fogueados con los Tiger I, podían manejar los II de forma más o menos prudente, evitando así forzar la mecánica del carro a menos que fuera imprescindible (en situaciones de combate, por ejemplo) y un buen equipo de mecánicos podía mantener relativamente alta la operatividad de una unidad de Tiger II, pero el personal especializado iba a ir escaseando a medida que la guerra se acercaba a su final y los nuevos conductores pasaban a manejar el Tiger con apenas unas semanas de práctica en modelos muy diferentes, como carros Pz IV (a finales del 44 las últimas unidades especializadas de adiestramiento pasaron a combatir agrupadas como compañía de carros pesados Hummel); esta deficiencia en el adiestramiento se veía agravada por la falta de combustible para prácticas en las unidades y una vez en los frentes de batalla las circunstancias tácticas (que veremos más adelante) iban a hacer aún más problemático el empleo de estos vehículos.
En cualquier caso en la primavera del 44 se inició el despliegue del nuevo carro. Aparte de los ejemplares mandados infructuosamente a la PanzerLehr, el resto de la producción sería entregado a los batallones de carros pesados, manteniéndose una plantilla similar a la usada por los SpzAbt equipados con el modelo I: tres compañías de 14 carros más tres carros de mando, con un total previsto de 45 unidades por batallón.
En mayo se inició la entrega de carros al SpzAbt 503, que en el momento del desembarco aliado disponía de una compañía equipada con Tiger II y dos compañías con Tiger I. Le seguirían en julio el SS SpzAbt 101, el SPzAbt 501 en julio, los SpzAbt 505 y 506 entre julio y agosto, el SS SpzAbt 501 (el 101 reconstruido y renumerado) y el SpzAbt 503 en septiembre, el SpzAbt entre septiembre y octubre, el SS SpzAbt 503 (103 renumerado) entre octubre y noviembre, el SS SpzAbt 502 (102 renumerado) entre octubre y diciembre y el SpzAbt Feldherrnhalle (el SpzAbt 503 reconstituido y asociado a la 60 PzGrDiv Feldherrnhalle) y el SpzAbt 507 a comienzos del 45.
Otras unidades recibirían Tiger II de forma ocasional como reemplazo de los I, e igualmente se enviaron a unidades formadas had hoc en pequeñas cantidades a medida que las circunstancias lo hacían necesario. La producción cesó en marzo del 45 con 659 ejemplares construidos, de los que llegaron a estar operativos 492 (los restantes no fueron aceptados por defectuosos)
TIGER II
Como ya adelantamos en su momento, el desarrollo del Tiger II sufrió de varios retrasos a lo largo de 1943, y no sólo por las complicaciones técnicas como las surgidas por culpa del malogrado Panther II, sino también por la dura campaña de bombardeos contra la industria; con el uso de depósitos adicionales y la entrada en servicio de los cazas Mustang los aviones aliados se habían adueñado de los cielos de Alemania, y las líneas de producción de la Henschel fueron atacadas en las incursiones de finales de septiembre hasta la primera semana de octubre, sufriendo cinco raids devastadores. Para primeros de diciembre se había logrado recuperar la capacidad productiva, pero el 15 de ese mes un nuevo ataque volvió a paralizar la producción.
En enero del 44, finalmente, estuvieron disponibles los primeros ejemplares del nuevo carro pesado. Tan sólo cinco unidades. En los siguientes meses y aprovechando el cambio de objetivo de los bombardeos aliados (que se comprometieron en la preparación del desembarco en Francia) la producción continuó, pero a un ritmo desesperantemente lento por los problemas derivados de la puesta en producción de un modelo de semejante complejidad. En el momento del desembarco apenas se había podido construir una cincuentena de carros. En el mismo período de tiempo, y bajo similares circunstancias, se entregaron cerca de 500 ejemplares de Tiger I. Teóricamente estaba previsto que en agosto, cuando cesase la producción del modelo I, se habría alcanzado el objetivo de construir 100 Tiger II al mes. Sin embargo sólo logró rozarse esa cifra en agosto (94 ejemplares entregados) y a partir de ahí la producción cayó drásticamente al reiniciarse la campaña aérea contra Alemania. A lo largo de todo el año 44 tan sólo se logró poner en servicio unos 380 carros. Entre septiembre y diciembre más de 650 ejemplares fueron destruidos en las propias fábricas.
Para empeorar las cosas, las pruebas realizadas a lo largo del 43 no habían impedido que el Tiger II saliera de fábrica con graves problemas de dentición. Los primeros ejemplares, entregados a la compañía FKL 316 asociada a la PzDiv PanzerLehr, sufrieron tal cantidad de averías que fueron destruidos por sus dotaciones antes de poder entrar en combate. El problema estaba, al parecer, en un defecto del sistema de ventilación que hacía que los gases del escape fueran a dar al compartimento del motor acelerando su recalentamiento. Rápidamente se trabajó para solucionarlo, pero no iba a ser el único problema.
Incluso sin ese añadido de temperatura el Maybach 230 se calentaba demasiado y a poco que se incrementaran mucho las revoluciones quedaba en seguida fuera de servicio. Eso era un problema de difícil solución ya que ese motor se había diseñado para mover un vehículo del orden de las 40-45 tn, y el Tiger II sobrepasaba esa estimación en un 40%. La falta de potencia y los problemas de la transmisión serían el talón de aquiles de los nuevos carros pesados.
Los conductores expertos, fogueados con los Tiger I, podían manejar los II de forma más o menos prudente, evitando así forzar la mecánica del carro a menos que fuera imprescindible (en situaciones de combate, por ejemplo) y un buen equipo de mecánicos podía mantener relativamente alta la operatividad de una unidad de Tiger II, pero el personal especializado iba a ir escaseando a medida que la guerra se acercaba a su final y los nuevos conductores pasaban a manejar el Tiger con apenas unas semanas de práctica en modelos muy diferentes, como carros Pz IV (a finales del 44 las últimas unidades especializadas de adiestramiento pasaron a combatir agrupadas como compañía de carros pesados Hummel); esta deficiencia en el adiestramiento se veía agravada por la falta de combustible para prácticas en las unidades y una vez en los frentes de batalla las circunstancias tácticas (que veremos más adelante) iban a hacer aún más problemático el empleo de estos vehículos.
En cualquier caso en la primavera del 44 se inició el despliegue del nuevo carro. Aparte de los ejemplares mandados infructuosamente a la PanzerLehr, el resto de la producción sería entregado a los batallones de carros pesados, manteniéndose una plantilla similar a la usada por los SpzAbt equipados con el modelo I: tres compañías de 14 carros más tres carros de mando, con un total previsto de 45 unidades por batallón.
En mayo se inició la entrega de carros al SpzAbt 503, que en el momento del desembarco aliado disponía de una compañía equipada con Tiger II y dos compañías con Tiger I. Le seguirían en julio el SS SpzAbt 101, el SPzAbt 501 en julio, los SpzAbt 505 y 506 entre julio y agosto, el SS SpzAbt 501 (el 101 reconstruido y renumerado) y el SpzAbt 503 en septiembre, el SpzAbt entre septiembre y octubre, el SS SpzAbt 503 (103 renumerado) entre octubre y noviembre, el SS SpzAbt 502 (102 renumerado) entre octubre y diciembre y el SpzAbt Feldherrnhalle (el SpzAbt 503 reconstituido y asociado a la 60 PzGrDiv Feldherrnhalle) y el SpzAbt 507 a comienzos del 45.
Otras unidades recibirían Tiger II de forma ocasional como reemplazo de los I, e igualmente se enviaron a unidades formadas had hoc en pequeñas cantidades a medida que las circunstancias lo hacían necesario. La producción cesó en marzo del 45 con 659 ejemplares construidos, de los que llegaron a estar operativos 492 (los restantes no fueron aceptados por defectuosos)
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japa
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Ignoro las causas exactas: cuando se ven las cifras de producción se ve que hay un total de carros producidos y un total de carros aceptados. En el caso del Tiger II hay una fuerte diferencia entre ambas cifras mientras que en el caso del Tiger I es bastante menor. Por otra parte a veces hay en un mes más aceptados que producidos, al parecer por pasar a la categoría de aceptados algunos rechazados el mes anterior.
¿Posibles causas? supongo que el acabado del vehículo: si al probarlo se ve que el motor falla desde el principio, o se observa algun defecto en los sistemas de tiro, o se ven fallos en las soldaduras…
¿Posibles causas? supongo que el acabado del vehículo: si al probarlo se ve que el motor falla desde el principio, o se observa algun defecto en los sistemas de tiro, o se ven fallos en las soldaduras…
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alejandro_
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el SS SpzAbt 501 (el 101 reconstruido y renumerado)
El SpzAbt 501 fue denominado posteriormente SpzAbt 424 y fue destruido en su práctica totalidad durante la batalla de Polonia. Según los testimonios cayeron en una emboscada de IS-2 y T-34-85. Entre los muertos estaba el comandante del batallón. Los restos de la unidad se utilizaron para formar el Schwere Panzer Jäger Abteilung 512 (regimiento de cazacarros pesados 512).
No deja de ser curioso que para el número 501 haya batallon de las SS y ejército ¿alguna razón para este cambio de designaciones?
Una lista con los batallones de carros pesados:
http://www.lonesentry.com/panzer/tiger- ... eilung.htm
Saludos.
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Capitan rojillo
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alejandro_ escribió:el SS SpzAbt 501 (el 101 reconstruido y renumerado)
El SpzAbt 501 fue denominado posteriormente SpzAbt 424 y fue destruido en su práctica totalidad durante la batalla de Polonia.
Saludos.
Espero y esta direccion que tengo les pueda servir en algo, para resolver sus dudas.
http://www.tankhunters.net/articulos/501.htm
"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
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japa
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Depende: uno de los puntos flacos de la producción de carros en Alemania era la escasa fabricación de recambios: el resultado es que si se producían fuertes bajas o alguna de las pocas factorías dedicada a componentes era dañada en un bombardeo hubiera que recurrir a soluciones de emergencia.
Gracias, ROjillo: anoto la dirección y archivo. Además el autor del artículo es de una honradez rara de ver ya que admite que no puede contrastar las fuentes (no como algunos sitios que actúan como si fueran el oráculo de Delfos)
Gracias, ROjillo: anoto la dirección y archivo. Además el autor del artículo es de una honradez rara de ver ya que admite que no puede contrastar las fuentes (no como algunos sitios que actúan como si fueran el oráculo de Delfos)
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