Noticias sobre el Medio Oriente
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- Teniente Primero
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- Ubicación: la tierra de mis ancestros
Si yo estoy muy tranquilo, simplemente constato hechos, y cuando lo hago siempre hay alguien (no eres ni el primero ni vas a ser el ultimo, tanto dentro como fuera del ordenador) a punto para decirme que deseo la guerra. Eso demuestra hasta que punto la gente habla por hablar. A lo que no tengo nada que añadir, pienso pasar por encima de todos como hasta ahora y a seguir debatiendo como siempre, no creo que me haya salido muchas veces de tono, y no es mi estilo, ahora bien, pamplinitas del tipo "es que USA no puede", sinceramente, ya cansan.
- Turdetano
- Teniente Primero
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- Registrado: 20 Jul 2006, 23:24
- Ubicación: Ceripo
El ejercito israelí está en estado de maxima alerta, el mayor nivel desde hace 25 años. Se han producido en lo ultimos dias varias alarmas, entre ellas una el viernes por un Mig sirio que casualmente se habria estrellado.
El motivo de esta situación es que ellos estan convencidos que los sirios están con su ejercito a punto par iniciar una guerra. Ademas la nueva presentación de los nuevos misiles iranies tambien ha causado inquietud.
Por otro lado se comenta que en el pasado ataque isreli a Siria podrian haber muerto varios cientificos norcoreanos.
Saludos.
El motivo de esta situación es que ellos estan convencidos que los sirios están con su ejercito a punto par iniciar una guerra. Ademas la nueva presentación de los nuevos misiles iranies tambien ha causado inquietud.
Por otro lado se comenta que en el pasado ataque isreli a Siria podrian haber muerto varios cientificos norcoreanos.
Saludos.
"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
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- Suboficial
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- Registrado: 22 Jun 2006, 21:39
- Ubicación: Cuba
Tamarit, muy de acuerdo contigo cuando te refieres a la hipocresía con que muchos hablan aquí, es de veras doloroso ver como personas inteligentes, e informadas continúan creyendo, o al menos, intentado convencerse a si mismas de que las guerras aun se realizan por "bien de la democracia" y la paz mundial, porque estoy seguro de que muy en el fondo, todos conocen t acepten el verdadero detonante de estas guerras: Recursos Energéticos.
Razones y Protestos, se continuaran fabricando de cualquier tipo, y recursos para convencer a las mayorías de que estos son los verdaderos, les sobran a las potencias mundiales, pero ya no son demasiadas mentiras una detras de otra?.
Si el problema es el arma nuclear, porque Corea no ha sido totalmente barrido de la faz de la tierra??.. La respuesta es sencilla, en Corea ni existe gas natural ni petroleo.
Alguien habla de Rusia, y si papel en esta historia, Rusia seria el primer beneficiado a corto plazo de una invasión a Iran, simplemente los precios del gas natural y el petroleo se pondrían por las nubes, y ellos se convertirían de golpe y porrazo en el principal productor de ambos recursos naturales, con todas las implicaciones económicas que eso podría significar.
Detener el crecimiento económico Chino atacando Iran?. Podría ser una razón de peso, a no ser por el echo de que China se a asegurado un proveedor seguro en Venezuela, y varios paises africanos.
El echo de que Estados Unidos no allá logrado estabilizar la situación en Irak carece de importancia, lo más importante esta echo, aunque murieran 100 000 soldados americanos en Irak, todos los contratos petroleros estan manos de empresas Norteamericanas, y ellos tienen los medios suficientes para hacer que sea el gobierno que este en Irak, cumpla con estos contratos, en Iran la situación podria verse calcada, aunque nunca lograran controlar el país.
El estrecho de Ormuz, es comico ver como algunos piensan que Iran podria bloquear este, con que, con 3 submarinos??, jaja. Da risa, con minas??... solo sera cuetión de días la limpieza.
Tiene mucha razón el amigo Tamarit, la suerte ya esta echada, la echo la naturaleza cuando puso bajo el suelo Irani, tan grandes reservas energéticas.
Razones y Protestos, se continuaran fabricando de cualquier tipo, y recursos para convencer a las mayorías de que estos son los verdaderos, les sobran a las potencias mundiales, pero ya no son demasiadas mentiras una detras de otra?.
Si el problema es el arma nuclear, porque Corea no ha sido totalmente barrido de la faz de la tierra??.. La respuesta es sencilla, en Corea ni existe gas natural ni petroleo.
Alguien habla de Rusia, y si papel en esta historia, Rusia seria el primer beneficiado a corto plazo de una invasión a Iran, simplemente los precios del gas natural y el petroleo se pondrían por las nubes, y ellos se convertirían de golpe y porrazo en el principal productor de ambos recursos naturales, con todas las implicaciones económicas que eso podría significar.
Detener el crecimiento económico Chino atacando Iran?. Podría ser una razón de peso, a no ser por el echo de que China se a asegurado un proveedor seguro en Venezuela, y varios paises africanos.
El echo de que Estados Unidos no allá logrado estabilizar la situación en Irak carece de importancia, lo más importante esta echo, aunque murieran 100 000 soldados americanos en Irak, todos los contratos petroleros estan manos de empresas Norteamericanas, y ellos tienen los medios suficientes para hacer que sea el gobierno que este en Irak, cumpla con estos contratos, en Iran la situación podria verse calcada, aunque nunca lograran controlar el país.
El estrecho de Ormuz, es comico ver como algunos piensan que Iran podria bloquear este, con que, con 3 submarinos??, jaja. Da risa, con minas??... solo sera cuetión de días la limpieza.
Tiene mucha razón el amigo Tamarit, la suerte ya esta echada, la echo la naturaleza cuando puso bajo el suelo Irani, tan grandes reservas energéticas.
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- Coronel
- Mensajes: 3929
- Registrado: 18 Jul 2003, 01:42
Hombre, la diferencia con Corea del Norte es que con negociaciones han logrado que ésta ceda, mientras que Irán se cierra en banda a todo. No se puede negar que con uno y con otro los estadounidenses han intentado llegar a una salida pacífica.
Está muy claro que los recursos energéticos son la clave en este tipo de guerras, pero creo que en el caso de Irán el mayor problema es la seguridad de los israelíes, que con un Irán nuclear tendrían una espada de Damocles encima y sería una situación sin retorno que seguramente acabaría en desastre. Creo que todos sabemos que Israel no va a permitir eso, y seguramente arrastren a EEUU a una guerra que a ellos también les interesa.
Está muy claro que los recursos energéticos son la clave en este tipo de guerras, pero creo que en el caso de Irán el mayor problema es la seguridad de los israelíes, que con un Irán nuclear tendrían una espada de Damocles encima y sería una situación sin retorno que seguramente acabaría en desastre. Creo que todos sabemos que Israel no va a permitir eso, y seguramente arrastren a EEUU a una guerra que a ellos también les interesa.
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- Sargento
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melilla escribió:Hombre, la diferencia con Corea del Norte es que con negociaciones han logrado que ésta ceda, mientras que Irán se cierra en banda a todo. No se puede negar que con uno y con otro los estadounidenses han intentado llegar a una salida pacífica.
Está muy claro que los recursos energéticos son la clave en este tipo de guerras, pero creo que en el caso de Irán el mayor problema es la seguridad de los israelíes, que con un Irán nuclear tendrían una espada de Damocles encima y sería una situación sin retorno que seguramente acabaría en desastre. Creo que todos sabemos que Israel no va a permitir eso, y seguramente arrastren a EEUU a una guerra que a ellos también les interesa.
¿Pero acaso Corea del Norte no está construyendo centrales nucleares en Siria? El acuerdo de los coreanos de conglear su producción nuclear es efectivo únicamente sobre territorio norcoreano?
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- Coronel
- Mensajes: 3929
- Registrado: 18 Jul 2003, 01:42
Dersu Uzala escribió:¿Pero acaso Corea del Norte no está construyendo centrales nucleares en Siria? El acuerdo de los coreanos de conglear su producción nuclear es efectivo únicamente sobre territorio norcoreano?
Pues éso lo único que deja claro es que los norcoreanos son unos tramposos, porque no creo que el acuerdo con EEUU contemplara esa posibilidad.
Y que sean unos tramposos no quita que EEUU se esfuerce (o lo parezca) por llegar a una solución negociada tanto con Corea del Norte como con Irán.
Y ya se ha dicho muchas veces, la forma de acabar con el peligro de guerra con Irán es que éstos dejen pasar a los inspectores y les dejen comprobar que su programa no es militar. Pero eso no ocurre porque sí es militar. Únase a éso las contínuas amenazas de destruir Israel, y está clarísimo que los israelíes no se van a quedar de brazos cruzados viendo como los iraníes construyen la bomba que los matarán. Y EEUU tampoco.
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- General de Ejército
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- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
melilla escribió:Y ya se ha dicho muchas veces, la forma de acabar con el peligro de guerra con Irán es que éstos dejen pasar a los inspectores y les dejen comprobar que su programa no es militar. Pero eso no ocurre porque sí es militar. Únase a éso las contínuas amenazas de destruir Israel, y está clarísimo que los israelíes no se van a quedar de brazos cruzados viendo como los iraníes construyen la bomba que los matarán. Y EEUU tampoco.
Y ahora yo pregunto, ¿aceptarían EEUU e Israel que Iran permitiese pasar a inspectores procedentes de Rusia y China que comprobasen que su programa no es militar? ¿Aceptarían EEUU e Israel las conclusiones de estos inspectores si dijesen que el programa NO es militar?
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- Coronel
- Mensajes: 3929
- Registrado: 18 Jul 2003, 01:42
Apónez escribió:Y ahora yo pregunto, ¿aceptarían EEUU e Israel que Iran permitiese pasar a inspectores procedentes de Rusia y China que comprobasen que su programa no es militar? ¿Aceptarían EEUU e Israel las conclusiones de estos inspectores si dijesen que el programa NO es militar?
¿Aceptaría Rusia y China que los inspectores fueran estadounidenses?
Pues eso.
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- General de Brigada
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- Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
- Ubicación: Lima-Perú
jajajaja ahh ironias de este mundo
http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070924194800&ch=69
Si estas con los USA eres bueno, si no lo estas, eres un demonio que debe ser exterminado jajaja.
Lo siento pero a mi estas ironias si que dan mucha risa.
saludos
http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070924194800&ch=69
Si estas con los USA eres bueno, si no lo estas, eres un demonio que debe ser exterminado jajaja.
Lo siento pero a mi estas ironias si que dan mucha risa.
saludos
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- General de Ejército
- Mensajes: 11369
- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
melilla escribió:
¿Aceptaría Rusia y China que los inspectores fueran estadounidenses?
Pues eso.
¿Aceptarian USA e Israel que inspectores rusos y chinos inspeccionen las instalaciones israelíes? Pues eso, si valen las inspecciones de las plantas israelíes hechas por inspectores USA, también valen las de las iranies hechas por inspectores rusos y chinos, o todos o ninguno
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- Sargento
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- Registrado: 24 Mar 2007, 13:32
¿Aceptaria alguien, aunque lo certificasen los inspectores, que Iran ha abandonado su programa nuclear? ¿sin trucos? ¿sin continuarle a escondidas en Siria, Sudan ... o quien sabe donde? Parece ser que es lo que esta de moda: hacer los experimentos en paises que no estan bajo sospecha mientras cobras ingentes cantidades de indemnizacion por haber abandonado el programa .......
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- General de Ejército
- Mensajes: 11369
- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
No Csialv, aqui lo que se dice es que Iran debe aceptar inspectores USA pero en cambio se dice que con que las plantas israelíes sean inspeccionadas por inspectores USA ya vale, pues si vale eso para las israelíes también vale para las iranies que sean sus aliados y no otros los que las inspeccionen, o jugamos todos con las mismas reglas o mejor no jugamos
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- General de Brigada
- Mensajes: 4901
- Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
- Ubicación: Lima-Perú
Estimado Yosbani analizando tu opinión permíteme discrepar en algunos puntos:
Tanto China como Rusia saben bien que mantener una relación diplomática con Irán les permite tener un seguro sobre toda esa región rica en petróleo puesto que un importante interés geopolítico lo representa el hecho de que Irán esta ubicado en una posición estratégica y geográfica muy determinante si de controlar el petróleo se refiere. El Mar Negro-Mar Caspio-Golfo Pérsico no es una simple región como puedes ver.
Rusia tiene reservas para enriqueserce, pero no es lo suficiente ni mucho menos como para conformarse, igual o peor seria para China.
Mientras haya una insurgencia lo suficientemente fuerte como lo es ahora, esos hambrientos por el petróleo sacaran muy poco beneficio de tales contratos.
Saludos
Alguien habla de Rusia, y si papel en esta historia, Rusia seria el primer beneficiado a corto plazo de una invasión a Iran, simplemente los precios del gas natural y el petroleo se pondrían por las nubes, y ellos se convertirían de golpe y porrazo en el principal productor de ambos recursos naturales, con todas las implicaciones económicas que eso podría significar.
Detener el crecimiento económico Chino atacando Iran?. Podría ser una razón de peso, a no ser por el echo de que China se a asegurado un proveedor seguro en Venezuela, y varios paises africanos.
Tanto China como Rusia saben bien que mantener una relación diplomática con Irán les permite tener un seguro sobre toda esa región rica en petróleo puesto que un importante interés geopolítico lo representa el hecho de que Irán esta ubicado en una posición estratégica y geográfica muy determinante si de controlar el petróleo se refiere. El Mar Negro-Mar Caspio-Golfo Pérsico no es una simple región como puedes ver.
Rusia tiene reservas para enriqueserce, pero no es lo suficiente ni mucho menos como para conformarse, igual o peor seria para China.
El echo de que Estados Unidos no allá logrado estabilizar la situación en Irak carece de importancia, lo más importante esta echo, aunque murieran 100 000 soldados americanos en Irak, todos los contratos petroleros estan manos de empresas Norteamericanas, y ellos tienen los medios suficientes para hacer que sea el gobierno que este en Irak, cumpla con estos contratos, en Iran la situación podria verse calcada, aunque nunca lograran controlar el país.
Mientras haya una insurgencia lo suficientemente fuerte como lo es ahora, esos hambrientos por el petróleo sacaran muy poco beneficio de tales contratos.
Saludos
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- Coronel
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- Registrado: 18 Jul 2003, 01:42
Apónez escribió:¿Aceptarian USA e Israel que inspectores rusos y chinos inspeccionen las instalaciones israelíes? Pues eso, si valen las inspecciones de las plantas israelíes hechas por inspectores USA, también valen las de las iranies hechas por inspectores rusos y chinos, o todos o ninguno
¿Y por qué tienen que ser americanos, rusos y chinos? ¿No hay organizaciones internacionales que puedan dar un veredicto fiable? ¿Para qué sirven entonces la ONU y la OIEA? Un inspector estadounidense dirá que es militar, y otro ruso/chino dirá que es pacífico. ¿Por qué poner al lobo a cuidar de las ovejas?
De Israel ya es sabido que tiene armas nucleares. Pero Irán trata de conseguirlas y lo niega... ¿a quién hay que inspeccionar? ¿Al que las tiene desde hace tiempo y ha evitado siempre usarlas, o al que ya está diciendo antes de tenerlas que va a destruir a Israel?
¿Por qué os empeñáis algunos en comparar de igual a igual Israel con Irán? Israel no va amenazando con destruir países enteros porque sí, como sí hace Irán.
Por mí que no tuvieran armas nucleares ninguno, pero si está en nuestra mano que una panda de locos con intención de usarlas las obtenga, ¿por qué salir con razonamientos tipo "si Israel las tiene..."?
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- General de Ejército
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- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
melilla escribió:¿Y por qué tienen que ser americanos, rusos y chinos? ¿No hay organizaciones internacionales que puedan dar un veredicto fiable? ¿Para qué sirven entonces la ONU y la OIEA? Un inspector estadounidense dirá que es militar, y otro ruso/chino dirá que es pacífico. ¿Por qué poner al lobo a cuidar de las ovejas?
De Israel ya es sabido que tiene armas nucleares. Pero Irán trata de conseguirlas y lo niega... ¿a quién hay que inspeccionar? ¿Al que las tiene desde hace tiempo y ha evitado siempre usarlas, o al que ya está diciendo antes de tenerlas que va a destruir a Israel?
¿Por qué os empeñáis algunos en comparar de igual a igual Israel con Irán? Israel no va amenazando con destruir países enteros porque sí, como sí hace Irán.
Por mí que no tuvieran armas nucleares ninguno, pero si está en nuestra mano que una panda de locos con intención de usarlas las obtenga, ¿por qué salir con razonamientos tipo "si Israel las tiene..."?
En primer lugar Israel no reconoce oficialmente que tenga armas nucleares.
En segundo lugar SOLO han permitido a inspectores USA inspeccionar sus centrales.
En tercer lugar se supone que todos somos iguales, por tanto si Irán tiene que aceptar inspecciones sorpresa y sin restricciones igual debería hacer Israel, y si no las mismas sanciones para AMBOS
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