Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

ME ENCANTA LA IRONIA :mrgreen:

GRACIAS, SEÑOR PRESIDENTE

AHMADINEJAD !!!!

Israel Winicki



El que usted nos ama y se desvive por el bienestar del pueblo judío no es ningún secreto, señor Presidente.

Cada vez que pronuncia un discurso, nos menciona, recuerda nuestros sufrimientos y hasta se toma la libertad de idear recursos para ayudarnos a terminar con ellos (aunque debo reconocer que a veces esos recursos son un poco drásticos).

Muchas veces sugirió que nuestro pequeño país debía trasladarse a lugares más agradables, tanto en lo climático como en la cantidad de recursos naturales.

Pero realmente, mi querido Mahmoud (permítame que lo llame por su nombre, pues es con cariño), sus últimas declaraciones con respecto al traslado de Israel a Alaska o Canadá, superan ampliamente a otras demostraciones del amor que tiene hacia nosotros.

Canadá, con sus lagos, sus tierras fértiles, sus ríos, sus recursos mineros (es cierto que en invierno el clima es un poco crudo, pero los veranos compensan con creces ese rigor, pues son agradables y templados y no como el poco variado clima del lugar en que estamos ahora: calor y lluvia en invierno, calor y calor en verano).

Y lo mismo se puede decir de Alaska, con el agregado de su riqueza petrolífera (el petróleo es algo inexistente en donde nos encontramos).

Pero, y siempre hay un pero, parece que la tan mentada "inteligencia judía" es un mito, pues en lugar de aceptar su oferta, somos tan tontos que preferimos quedarnos en nuestro pequeño desierto.

Rechazamos el vivir con holgura en las enormes praderas canadienses y preferimos vivir apiñados en nuestras ciudades (¡Que asco! Todos amontonados, soportando los gritos del vecino de arriba y el olor a ajo del vecino de al lado).

Rechazamos los grandes recursos naturales de Alaska porque preferimos sufrir por la carencia de los mismos.

Pero, para que su almita pura y noble no se sienta acongojada, le propongo algo para beneficiar a otro pueblo que también sufre: ¡TRASLADEMOS A LOS PALESTINOS A ALASKA O CANADA! Allí podrán construir su estado dejando de lado las rivalidades: Una parte para Hamas, otra para Fataj, otra para Hizbollah. Cada grupo se haría cargo de una provincia y… ¡Basta de guerra civil! Con todo el territorio que tendrían, hasta podrían hacerle un lugarcito a usted y a sus seguidores para establecer una nueva República Islámica (además estaría más cerca de esos próceres latinoamericanos, Chávez, Morales y Castro, adalides de los pueblos oprimidos y libertadores de medio continente).

Es más, podría reunir un grupo de historiadores palestinos, y ellos, con su gran habilidad para tergiversar… perdón… para investigar la historia, hasta pueden descubrir que los algonquinos, hurones, iroqueses, salísh y atapascos de Canadá, o los aleutianos, inuit, nesilik, nunivak y yupik de Alaska, son en realidad los antepasados de los palestinos que fueron despojados de sus tierras ancestrales y se vieron forzados a emigrar a Medio Oriente. Y que la Ciudad Santa desde la cual Mahoma se elevó al cielo, no es esa vieja ciudad de Jerusalén, tan anticuada ella, sino la moderna Montreal.

Realmente mi querido Mahmoud me da pena el frustrar sus buenas intenciones, pero que le vamos a hacer, así somos los judíos, nos aferramos a ese trocito de tierra sin valor como si fuera el Jardín del Edén y rechazamos los paraísos terrenales que nos ofrecen personas tan bienintencionadas como usted.

Hágame caso, ofrézcale esos lugares a los palestinos, ellos, con tal de inventar… digo fundar su estado, aceptarían cualquier cosa.

El problema (aunque se que usted puede solucionarlo con un par de bombas nucleares de las que está fabricando o mandando a algunos de sus amigos a detonarse) es si los canadienses o los estadounidenses van a aceptar que en sus territorios se funde tal estado.

Otra vez muchas gracias Señor Presidente Ahmadinedjad, ¡Y QUE SIGAN LOS EXITOS!


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Azpneereirak
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Mensaje por Azpneereirak »

Protesta estudiantil en la universidad de Teherán.


http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/08/internacional/1191855228.html


Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

Ya se que no debo ponerlo aqui pero es que acabo de verlo y no creo que mi brigada me de tiempo en los proximos dias para volver a conectarme, asi que doy las gracias humildemente a la moderacion por la medalla, se agradece que alguien aprecie tu constancia e interes.


Dersu Uzala
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Mensaje por Dersu Uzala »

taliesin escribió:No creo que asistir o no a una universidad sea cuestión de valentía si no de táctica, de intentar mostrar una cara humana del régimen dictatorial, pero le salió el tiro por la culata y se retrató como el intolerante que es, y de lo poco que se puede explicar el que usa el terror como política interna.


No estoy de acuerdo, fue una oportunidad perdida para hacer un agujero en el muro que separa las dos mentalidades que se enfrentan de forma tan visceral y que tienen catalogada a la otra parte como la personificación del mal.

Recuerdo tristemente, el episodio formidable de don Miguel de Unamuno con Millán Astray , cuando el bruto del ultimo gritó en una conferencia universitaria “Mueran los intelectuales” y Unamuno le respondió que “este mi santuario y yo soy su sumo sacerdote”

El rector de la universidad de Columbia leyó un manifiesto político en vez de fomentar dialogo; Prohibió contacto directo de Nejad con los estudiantes al filtrar y permitir únicamente preguntas escritas.

En cuanto a lo de la valentía de visitar la casa del “enemigo” dudo que un presidente como Bush la tenga, ya que un estadista –y estoy siendo muy benévolo con él- que confunde en Australia; australianos con austriacos y mata a Mandela antes de tiempo, además de otras lindezas que no cabrían en este post, tenga el criterio intelectual de construir dos razonamientos coherentes sin que se los dicten Cheney y CIA.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Bueno una noticia más referente a que Irán a construido una nueva base aérea en su flanco oriental, al cual lo tenían muy descuidado, sed ice lo dotarán de lo mejorcito.

Saludos


PD: Igual no les servia, estoy muy convencido que a Irán le lloverán pepinos nucleares por parte de Israel cuando este ultimo haya recibido primero su respectiva porción de pepinos cuando se de el ataque por parte de los USA y compañía. Escalofriante si, pero esa es la triste realidad a mi entender.


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emanuel
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Mensaje por emanuel »

Ya se ve que los ayatolas junto con siria, se estan preparando para hacer el mayor daño posible al enemigo.
El tiempo juega a su favor.
Yo creo que EEUU e Israel estan esperando un ataque de siria-iran,que desembocara en el estallido de una guerra sin cuartel.

Esperaremos la proxima incidencia.... :mrgreen:


saludos


Shema Israel...
Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

emanuel escribió:Yo creo que EEUU e Israel estan esperando un ataque de siria-iran,que desembocara en el estallido de una guerra sin cuartel.


Hay que ser realistas en esto, esta más que claro que el ataque será iniciado por los primeros que mencionas no al revez.

Seria entre otras cosas un suicidio diplomático de parte de Irán y Siria si deciden atacar primero.

Y por supuesto una invitación y pretexto perfecto a los USA e Israel a reaccionar como mejor les de en gana sin pedir permiso a nadie como ya lo han echo antes.

No olvidar estimado que los iraníes y sirios son humanos como nosotros con la misma capacidad de ser inteligentes.

Saludos
Última edición por Luisfer el 11 Oct 2007, 19:00, editado 1 vez en total.


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

No lo creo , desde mi punto de vista el primer ataque misilistico de saturacion , lo dara Norteameria e Israel , destruyendo puntos estrategicos en todo Iran , si Siria se mete de lleno tambien sera atacado masivamente , lo que tiene que saber USA e Israel que luego de este ataque , la respuesta Irani e Siria sera total , se atacaran todos los rincones de Israel , y todos los bienies Norteamericanos repartidos por todo el mundo , y ni pensar si a los Usa Boys se les ocurre invadir con tropas por tierra , al mejor estilo Iraq , ahi si que la derrota sera total , aun peor de la grande derrota que viven hoy en Iraq esas tropas.


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

IRAN HA CONSTRUIDO UNA BASE AEREA EN LA FRONTERA CON AFGANISTAN


De acuerdo a las informaciones difundidas por la televisión iraní, la fuerza aérea ha construido una nueva base aérea cerca de la frontera con Afganistán. En la ceremonia de inauguración, a la que asistieron altas autoridades, el Comandante de la Fuerza Aérea de Irán, general Ahmad Migan, expresó "Hemos creado la base con vistas a elevar la capacidad operativa de nuestras fuerzas armadas y poder rechazar una eventual agresión contra nuestro país. En la nueva base aérea, construida en las afueras de Birdjand, cabecera de la provincia oriental de Khorasan Sur, quedarán estacionados cazas iraníes y será equipada con modernos radares. Irán siempre ha protegido el flanco occidental y sur donde se encuentran las bases aéreas más importantes, siempre debido a los problemas fronterizos con Irak y a la guerra que mantuvieron en la década del 80. Con los cambios acontecidos últimamente en materia militar y ante la amenaza de Estados Unidos, Irán, ha comenzado a proteger su flanco oriental ante un posible ataque desde la vecina Afganistán.


mapache
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Mensaje por mapache »

Saludos,

Dentro de todas estas especulaciones sobre un posible ataque a Iran, como entienden ustedes la ya confirmada operacion que se efectuo contra Siria por parte de Israel. No es harto sospechoso que en medio de esta tension una incursion belica genere tan pocas reacciones? por que ni Israel ni Siria y tampoco USA e Iran han tenido mayor pronunciamiento?acaso demuestra un fracaso absoluto? o, por el contrario, que se trate de un objetivo tan importante y peligroso que el agredido le de apariencia de poca importancia y no reaccione? simple exhibicion de poder de Israel despues de su fracaso del año pasado? accion unilateral de Israel que al no recibir apoyo de USA intenta quitarsele importancia?, de otro lado, si Corea del Norte estuvo involucrada por que no reacciono en lo absoluto y tampoco recibio ningun apercibimiento y, por el contrario, siguio con sus negociaciones a seis bandas?, un verdadero acertijo en el que, como la BBC lo dice muy bien, los silencios parecen ser mas elocuentes que las palabras.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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csialv
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Mensaje por csialv »

Dentro de todas estas especulaciones sobre un posible ataque a Iran, como entienden ustedes la ya confirmada operacion que se efectuo contra Siria por parte de Israel. No es harto sospechoso que en medio de esta tension una incursion belica genere tan pocas reacciones?

Es sencillo, si realmente eran instalaciones nucleares y habia tecnicos de Corea del Norte y de Iran trabajando alli, no querras que se sepa que trabajas con artefactos nucleares o tratando de conseguirlos con centrales experimentales. Si tienes una pistola ilegal y te la roban ¿lo denuncias?


por que ni Israel ni Siria y tampoco USA e Iran han tenido mayor pronunciamiento?acaso demuestra un fracaso absoluto? o, por el contrario, que se trate de un objetivo tan importante y peligroso que el agredido le de apariencia de poca importancia y no reaccione?

Lo mismo te digo, si despues de humillar a tu enemigo le enojas riendote de el en publico, se cabrea mas aun y nunca llegara el entendimiento y la paz. Israel ha cortado el programa nuclear sirio de un hachazo y punto, no quiere llegar a mas. Es cauto.

de otro lado, si Corea del Norte estuvo involucrada por que no reacciono en lo absoluto y tampoco recibio ningun apercibimiento y, por el contrario, siguio con sus negociaciones a seis bandas?, un verdadero acertijo en el que, como la BBC lo dice muy bien, los silencios parecen ser mas elocuentes que las palabras.


En absoluto, Siria se lo penso dos veces y al tiempo que hacia un tenue comunicado de protesta, los que le siguieron y en mayor tono dialectico fueron los de Iran y Corea del Norte. De iran se esperaba, pero de Corea del Norte sorprendio, hasta pasadas unas semanas cuando se descubrio el pastel de la coboracion en materia armamentistica. Los norcoreanos son muy cucos, estan recibiendo una pasta por desmantelar su programa nuclear y luego lo montan y lo venden en otro pais hasta ahora libre de sospecha, nuclear se entiende.

Todos los indicios aputan hasta ahora que Siria esta inmerso en conseguir armas de destruccion masiva (lease accidente de Julio con un Scud cargado de VX o el mas reciente del ataque aereo de Israel). Con respecto a el supuesto programa nuclear parece que no estaria dirigido a conseguir una bomba nuclear sino las llamadas bombas sucias, que mediante una detonacion a cierta altura del suelo pueden contaminar con uranio y derivados, amplias zonas, por un simple proceso de "espolvoreado" ayudado por la deflagracion.


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Waterloo
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Mensaje por Waterloo »

Israel prueba con éxito un sistema que permite 'hackear' las defensas aéreas enemigas
Según la revista 'Aviation Week', ha sido desarrollado por EEUU y ya se había probado antes en Irak y Afganistán


Las dudas se basan en como los aviones de Israelíes fueron capaces de burlar las defensas Sirias y bombardear un "blanco estratégico" en ese país el mes pasado.

F-15's y F-16 israelíes bombardearon una base militar el 6 de septiembre. Informes anteriores del ataque fueron confirmados esta semana cuando el radio del ejercito israelí dijo que los aviones israelíes habían atacado un blanco militar "profundamente en Siria", en palabras del vocero militar.

El presidente Sirio Bashar al-Assad dijo que se reservó el derecho de tomar represalias cuando tomó el paso inusual de ofrecer entrevistas a los medios occidentales.

Siria e Israel han estado formalmente en guerra desde la guerra Arabé-Israelí de 1967, durante la cual las fuerzas Israelíes tomaron los Altos de Golan.

Siguen siendo confusos los motivos del conflicto, y mucho menos de lo que fue golpeado o cuales fueron los daños causados. Una teoría es que un centro de investigaciones nucleares, los frutos de la colaboración entre Siria y Corea del Norte, podría haber sido afectado. Otras especulaciones de que una bodega de envíos de armamento para el grupo militar libanés Hezbollah pudo haber sido uno de los objetivos.

Una prueba contra las defensas aéreas Sirias también ha sido sugerida por algunos grupos. Ninguna de estas teorías parece ser mas que simple especulación educada.

Se cree que las rondas de los bombarderos han entrado en el espacio aéreo de Siria del mar mediterráneo. Tanques de combustible sin marcar fueron encontrados después en suelo turco cerca de la frontera siria, proporcionando evidencia de una posible ruta de escape. Los testigos dijeron que los jets israelíes fueron visualizados por las defensas aéreas sirias en Tall al-Abyad, cerca de la frontera con Turquía.

Esta ubicación esta dentro de Turquía, incitando preguntas acerca de como los combatientes evitaron ser detectados hasta entonces en su misión. Ninguno de los F-15 ni F-16 usados por la fuerza aérea Israelí en sus patrullas están cubiertos con tecnología stealth.

Volar debajo del radar es una estrategia peligrosa, que ya no es apoyada desde que un número importante de combatientes ingleses fueron derribados durante la primera guerra del golfo en la liberación de Kuwait. Eso deja elimina la posibilidad de sabotaje técnico, o alguna otra táctica mas sofisticada de guerra electrónica fue usada en el juego.

Aviation Week relata que el éxito del ataque pudo deberse al uso del sistema de ataque de redes aéreas "Suter". La tecnología, fue desarrollada por BAE Systems e integrada en un avión sin tripulación por L-3 Communications, de acuerdo con la industria aeroespacial no tripulada de E.U. y por oficiales militares retirados entrevistados por Aviation Week.

En lugar de señales de radar saboteadas, Suter usa algo mas sofisticado parecido al "hacking" en las defensas enemigas.

"La tecnología permite a los usuarios invadir las comunicaciones por red, ver lo que los sensores enemigos ven e incluso tomar el control de los sistemas administrativos así que el sensor puede ser manipulado en posiciones para que las aeronaves que se aproximan no puedan ser vistas", explica Aviation Week. "El proceso involucra localizar las emisiones del enemigo con gran precisión y después dirigir el flujo de datos a ellos que pueden incluir falsos objetivos y algoritmos de mensajes confusos".

Se dice que Suter ha sido "probado operacionalmente" sobre Irak y Afganistán el año pasado, de acuerdo con Aviation Week. Siria según se informa recientemente adquirió de Rusia dos sistemas de radar de ultima generación, instalados en lanza misiles Tor-M1 que pueden llevar una carga útil de ocho misiles, asi como dos sistemas Pachora-2A. Iran recientemente compró 29 de estos lanza misiles Tor a Rusia por $750M para defender sus sitios nucleares.

La aparente falla de estos sistemas al detectar y responder a la incursión israelí por lo tanto plantea dudas para los fabricantes de armas y para todos lo ejércitos desde Damasco a Moscú y sobre Tehran.

Fuente

The Register


QEPD Querido y Admirado Steve Irwin!!!
Te vamos a extrañar mucho!!!!!!!
mapache
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Mensaje por mapache »

csialv escribió:Dentro de todas estas especulaciones sobre un posible ataque a Iran, como entienden ustedes la ya confirmada operacion que se efectuo contra Siria por parte de Israel. No es harto sospechoso que en medio de esta tension una incursion belica genere tan pocas reacciones?

Es sencillo, si realmente eran instalaciones nucleares y habia tecnicos de Corea del Norte y de Iran trabajando alli, no querras que se sepa que trabajas con artefactos nucleares o tratando de conseguirlos con centrales experimentales. Si tienes una pistola ilegal y te la roban ¿lo denuncias?


por que ni Israel ni Siria y tampoco USA e Iran han tenido mayor pronunciamiento?acaso demuestra un fracaso absoluto? o, por el contrario, que se trate de un objetivo tan importante y peligroso que el agredido le de apariencia de poca importancia y no reaccione?

Lo mismo te digo, si despues de humillar a tu enemigo le enojas riendote de el en publico, se cabrea mas aun y nunca llegara el entendimiento y la paz. Israel ha cortado el programa nuclear sirio de un hachazo y punto, no quiere llegar a mas. Es cauto.

de otro lado, si Corea del Norte estuvo involucrada por que no reacciono en lo absoluto y tampoco recibio ningun apercibimiento y, por el contrario, siguio con sus negociaciones a seis bandas?, un verdadero acertijo en el que, como la BBC lo dice muy bien, los silencios parecen ser mas elocuentes que las palabras.


En absoluto, Siria se lo penso dos veces y al tiempo que hacia un tenue comunicado de protesta, los que le siguieron y en mayor tono dialectico fueron los de Iran y Corea del Norte. De iran se esperaba, pero de Corea del Norte sorprendio, hasta pasadas unas semanas cuando se descubrio el pastel de la coboracion en materia armamentistica. Los norcoreanos son muy cucos, estan recibiendo una pasta por desmantelar su programa nuclear y luego lo montan y lo venden en otro pais hasta ahora libre de sospecha, nuclear se entiende.

Todos los indicios aputan hasta ahora que Siria esta inmerso en conseguir armas de destruccion masiva (lease accidente de Julio con un Scud cargado de VX o el mas reciente del ataque aereo de Israel). Con respecto a el supuesto programa nuclear parece que no estaria dirigido a conseguir una bomba nuclear sino las llamadas bombas sucias, que mediante una detonacion a cierta altura del suelo pueden contaminar con uranio y derivados, amplias zonas, por un simple proceso de "espolvoreado" ayudado por la deflagracion.


De acuerdo, pero el problema es que sigue siendo pura especulación. No existen datos y pruebas irrefutables que los hechos se hayan producido como los dices (aunque eso no significa que no hayan sido así), solamente respuestas atípicas en todos los involucrados, inclusive los israelíes. De hecho, la BBC (como lo mencioné antes) indica que las fuentes militares israelíes que usualmente informan oficiosamente a la prensa especializada ahora callaban en todos los idiomas y los datos filtrados son de personas poco confiables, por lo que, particularmente me sigue pareciendo un episodio bastante oscuro.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Waterloo
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Mensaje por Waterloo »

Este es un foro en el que discutimos en base a informaciones que tomamos como serias segun nuestro criterio, no somos Estrategas ni agentes de Inteligencia.........



saludos


QEPD Querido y Admirado Steve Irwin!!!
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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Pero también en este foro hay personas que saben usar su criterio (y su cerebro) para saber identificar si esto o aquello es fiable o no.

Saludos


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