Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

[GRUMO]

Estimado Hunter

Creo que hay gente en el pasado, porque repetimos los errores del pasado.

En los prolegomenos de la GP se rompieron los esquemas de confianza entre Perú y Chile. Frente a la renovación de armamento chileno, no se ha dado medidas de confianza. Por ello, mas que culpa de los peruanos, es resultado de la inaccion de tus compatriotas. Nadie en el Perú cree en un equipamiento para fines unicamente defensivos. Es tarea de tu pais que hacer para revertirlo, o dejar las cosas como son y seguir cometiendo los mismos errores

Para concluir

Amigo J...Me parece que es la foto de ejecución de los Hermanos Gutierrez

Saludos

[Orfeo]

hola hunter
disculpa mi ignorancia si no es asi, pero tengo entendido que en ese lugar el mapa se dibuja con un casillero en blanco donde se ve que todavia esta en litigio...

aunque eso esta ya acordado desde hace mucho tiempo, lo quieren reacer nuevamente....

saludos

[hunterhik]

hola hunter
disculpa mi ignorancia si no es asi, pero tengo entendido que en ese lugar el mapa se dibuja con un casillero en blanco donde se ve que todavia esta en litigio...

aunque eso esta ya acordado desde hace mucho tiempo, lo quieren reacer nuevamente....

saludos

hasta lo que se la idea de la linea poligonal entre los 2 cerros mas altos es la definicion que deben ratificar ambos gobiernos, al menos es el acuerdo al que se llego en 1991-1998 y falta ratificarlo, sin embargo si se reabre es para justamente confirmar dicha linea, puesto que por el terreno es muy dificil establecer hitos, te colocare textual la cita.

"Línea poligonal

El tratado sobre Campo de Hielo Sur traza una línea convencional para dividir en dos áreas prácticamente iguales los territorios en disputa. La frontera propuesta va desde el monte Fitz Roy hasta el cerro Daudet. Se escogieron estas cumbres como referencias geográficas debido a las dificultades para establecer hitos sobre los hielos.

Este acuerdo fue firmado en 1991. En diciembre pasado, los dos gobiernos suscribieron un protocolo adicional, para aclarar los efectos del tratado. No existe plazo fijo para su ratificación en los congresos de ambos países, donde la resistencia parlamentaria ha dilatado el trámite. Frente a esta situación, las autoridades chilenas y argentinas han propiciado un avance paralelo en las cámaras legislativas hasta la aprobación final."
eso seria.saludos
PD: GRUMO, no veo que se estén cometiendo los mismos errores, es mas, los problemas limitrofes los han comenzado ustedes, desconociendo acuerdos, jurisdisprudencia y años de soberania en dicho sector, asi que no me vengas con errores..al menos por parte nuestra no.saludos

[GRUMO]

Se desconocen acuerdos porque la coyuntura de esos acuerdos han cambiado

En los años de los convenios, Bustamanete y Rivero, peruano él, tanto como puiese sido chileno o tailandez, propugnó la doctrina de las doscientas millas.

En ese contexto, Ecuador, Perú y Chile, se pusieron de acuerdo con el convenio pesquero, firmando los tres países, considerando, para efctos de pesca, el paralelo como límite, a falta de un Tratado de Limites. Eran tiempos de atacar en bloque en un movimineto no al posterior, y no habia tiempos para melindres. Onassiss ya tenia su flñota pesquera frente a las costas americanas.

Luego por inacción o que se yo y no me importa, nunca se formalizó el Tratadoi de Limites.

Nadie esta desconociendo nada, sino se busca la formalización. Sobre soberanía , el utti possidettis es de los pueblos que nacen a la independencia y no es este el caso.

Los errores del pasado fueron no acudir a instancias internacionales, porque estas no existían. Quizas, haciendo de la Ucronía un método, ante la primera accion boliviana en contra de los intereses chilenos, la ONU del siglo XIX hubiese declarado el embargo de las exportaciones bolivianas.

La critica de los errores pasados es la falta de mecanismos de comunicación mutuos y no trabajar en el telefono malogrado. Y ahora, en este ambiente de eliminatorias, estamos viendo que los fantasmas estan saliendo de sus tumbas, y lo pero, por quienes deberian de moderar la opinion publica

Saludos amigos

[NATRE]

NATRE, tu argumento de soberanìa se cae solo al saberse que la MGP capturò barcos pesquero en la zona en litigio, sin embargo, investiga tù el anio en que Chile aprobò el acuerdo de pesca y tambièn entèrate cuando fue el primer reclamo que hizo el Perù sobre el mar territorial..

Los tratados donde Peru acepta el PARALELO como limite maritimo fueron en el 52 y 54 desde esa fecha hasta HOY Chile ejerce jurisprudencia efectiva en el mar que reclaman como propio

Cuenta desde el 1952 hasta el 2007 ....y veras cuantos años han pasado

Saludos

[GRUMO]

Solo un punto de orden

No ejerce jurisprudencia efectiva.....Chile no es un tribunal ni tampoco interpreta nada. Solo aplica lo existente

Chile ejerce soberanía efectiva, debido a la aceptación del Convenio de Pesca

El reclamo en la Haya sera para que este tribunal emita un fallo basado en los marcos juridicos existentes. Interpretara la ley, denominanose ello jurisprudencia

Saludos

[Fulvio Boni]

solo unos pequeños alcances para que la comunicacion sea fluida al todos estar hablando el mismo idioma, en este caso juridico.

los tribunales internacionales, La Haya, incluido se basan en las leyes internacionales, y en las leyes entre los actores internacionales, en este caso paises, que se plasman en tratados y acuerdos bi o multilaterales.
Sumamente importante para estos tribunales son otros criterios para la resolucion de conflictos como.

.- jurisprudencia: que son las sentencias de los tribunales internacionales, propios ( la Haya por ejemplo) o de otros, que han resuelto en determinado sentido a traves del tiempo conflictos de relevancia juridica entre las partes iguales o similares.

.- la Costumbre Internacional: un actuar uniforme a traves del tiempo basados en el convencimiento de las partes de estar actuando conforme a reglas ajustadas a derecho durante un tiempo mas o menos prolongado.

.- las realidades facticas: por ejemplo el problema juridico que tiene Argentina respecto de malvinas cuando los habitantes del archipielago alegando la autodeterminacion de los pueblos plantean su rechazo a permanecer fuera de la Comoonwelt .. o el caso espñol similar en que gibraltar ha sido repoblado con gentes venidas desde malta primordialmente Etc.

Saludos

[GRUMO]

Es lo que se denomina

Aplicar la jurisprudencia asi como los usos y costumbres internacionales

Saludos

[NATRE]

Solo un punto de orden

No ejerce jurisprudencia efectiva.....Chile no es un tribunal ni tampoco interpreta nada. Solo aplica lo existente

Por lo mismo es efectiva

Chile ejerce soberanía efectiva, debido a la aceptación del Convenio de Pesca

Donde Peru reconoce el PARALELO como limite maritimo

El reclamo en la Haya sera para que este tribunal emita un fallo basado en los marcos juridicos existentes. Interpretara la ley, denominanose ello jurisprudencia

Saludos

Cual reclamo

[comando_pachacutec]

Donde Peru reconoce el PARALELO como limite maritimo

cual limite maritimo?

[NATRE]

Este que se ubica en el PARALELO y el que han respetado por mas de 50 años

ACTA DE LA COMISIÓN MIXTA CHILENO-PERUANA ENCARGADA DE VERIFICAR LA POSICIÓN DEL HITO NÚMERO UNO Y SEÑALAR EL LÍMITE MARÍTIMO


Reunidos los Representantes de Chile y del Perú, que suscriben, en la frontera chileno-peruana, acordaron elaborar el presente documento que se relaciona con la misión que les ha sido encomendada por sus respectivos Gobiernos en orden a estudiar en el terreno mismo la instalación de marcas de enfilación visibles desde el mar, que materialicen el paralelo de la frontera marítima que se origina en el Hito número uno (N°.1).
Previo un reconocimiento del terreno, una apreciación hecha desde el mar y el consiguiente cambio de ideas para el objetivo de la señalización que se proyecta realizar, los Representantes de ambos países acordaron someter al estudio y resolución de sus respectivos Gobiernos las proposiciones que se detallan:

1.- Instalar dos marcas de enfilación con señalización diurna y nocturna; la marca anterior quedaría situada en las inmediaciones del Hito N°.1, en territorio peruano; la marca posterior estaría ubicada a una distancia aproximada de 1.800 metros de la marca anterior, en la dirección del paralelo de la frontera marítima, lo que la situaría al lado sur de la Quebrada de Escritos, en territorio chileno.

2.- Las marcas tendrían las siguientes características:
a) Torre anterior.- Estructura metálica no menor de 20 metros de altura, con paneles alternados para visibilidad, diurna y además, reflector de radar para todo tiempo;
b) Torre posterior.- De características similares a la torre anterior y con los mismos elementos de señalización diurna y de reflexión de radar; pero con una altura estimada no menor de 30 metros sobre el nivel medio del mar (esto, sobre la base de que la diferencia de nivel apreciada entre ambas torres es de aproximadamente 10 metros);
c) Los fanales para la identificación nocturna serían del tipo eléctrico de destellos, con una fuente de energía propia, cuyas características de visibilidad y alcance aproximado sea de 15 millas, con luminosidad para todo el horizonte y de color verde claro.

4.- La construcción, instalación, mantenimiento y conservación de las torres corresponderían la anterior al Perú y a Chile la torre posterior.
Finalmente, en vista de que el paralelo que se proyecta materializar es el correspondiente a la situación geográfica que para el Hito de concreto N°. 1 señala el Acta suscrita en Lima el primero de agosto de 1930, los Representantes sugieren se verifique por una Comisión Mixta la posición de esta pirámide antes de la realización de los trabajos que recomiendan.
Se suscribe el presente documento en dos ejemplares originales de igual tenor, a los veintiseis días del mes de abril del año mil novecientos sesenta y ocho.

(Firmado Jorge Velando Ugarteche, Ministro, Jefe del Dpto. de Fronteras del Ministerio de RR.EE.del Perú.
(Firmado Cap.Nav. Jorge Parra del Riego E., Sub-Director de Hidrografía y Faros del Ministerio de Marina del Perú.
(FirmadoCap.Corb.(R) José L. Rivera L.A., Especialista en Hidrografía del Ministerio de Marina del Perú.
(Firmado Ing. Alejandro Forch Petit, Jefe Dpto. Límites Internacionales del Ministerio de RR.EE. de Chile.
(Firmado Cap.Nav.(R) Alberto Andrade T., Consultor Marítimo del Ministerio de RR.EE. de Chile.

CONTUNDENETE

Y firmado por militares peruanos

[comando_pachacutec]

hito 1= pto. de la concordia?

[NATRE]

hito 1= pto. de la concordia?

Donde dice eso

[NATRE]

Cri cri criiiiii..........

[comando_pachacutec]

es una pregunta. el hito 1 es el pto de la concordia? no seas paranoico man, solo estoy preguntando, no refutando.

eso es del acuerdo de pesca? osea delimita una zona maritima para tal funcion (obvio)

no hay ningun tratado de limites maritimos entre Peru-Chile.

saludos