Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[melilla]

Pero también en este foro hay personas que saben usar su criterio (y su cerebro) para saber identificar si esto o aquello es fiable o no.

Cierto. Deberías aprender de ellos.

[Luisfer]

No estimado, hace mucho aprendi de ello.

Saludos

[MANELIUS]

Informaciones de ultísima hora me dan pie a afirmar que mañana martes se producirá la declaración conjunta de Rusia e Irán, sobre un acuerdo secreto que se publicará a la opinión pública.
Además de hacer publica la finalización de la Central Nuclear de Busher, en todos sus sistemas operativos iniciales.
Esto...es de una transcendencia enorme.
De ahí , las informaciones sobre un atentado sobre el premier ruso Putin.
Lo dicho.

[Luisfer]

Eso del atentado, pura tactica para que no se llegue a ningun acuerdo y demas. Ahora bien si es que se publica esos acuerdos secretos ya me imagino de que indole serán.

http://lta.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2007-10-15T140647Z_01_N15341051_RTRIDST_0_INTERNACIONAL-RUSIA-IRAN-VISITA-SOL.XML

Saludos

[csialv]

Según fuentes militares de Debka:

"Nuestras fuentes militares notan una serie de medidas que apuntan a que EE.UU. y la inteligencia militar israelí preparan las primeras etapas de un posible conflicto con Irán y Siria, centrándose en la defensa ante un ataque sorpresa con misiles sobre objetivos civiles e infraestructuras militares, Centros de mando y control, bases de misiles e instalaciones de la fuerza aérea.

Los preparativos han sido intensos y estan en marcha desde hace algunas semanas. Según fuentes del informe se trataría de crear grandes refugios públicos en el norte de las ciudades israelíes de Haifa, Nahariya, Acre, Carmiel y Safed. Se han hecho inspecciones de sitios con instalaciones subterráneas como las zonas de aparcamiento, centros comerciales, fábricas y edificios altos para su conversión en refugios contra bombardeos, capaces de albergar a miles de civiles en el caso de un ataque con misiles.

Estas actividades se ampliará en breve a todas las partes de Israel. La última vez que el país vio estos preparativos fue hace 40 años, antes de la Guerra de los Seis Días."

El link: http://www.debka.com/headline.php?hid=4680

[Luisfer]

Señores y el ejendro este se sinsra cada ves mas:

Bush advierte sobre 'Tercera Guerra Mundial' si Irán obtiene armas nucleares

Mandatario exigió que se impida a los iraníes tener "el conocimiento necesario para fabricar un arma nuclear". En tanto, Teherán sostiene que su programa nuclear no tiene fines militares, sino civiles.

El presidente estadounidense, George W. Bush, dijo este miércoles que los líderes mundiales deben evitar que Irán obtenga armas nucleares "si es que les interesa evitar la Tercera Guerra Mundial".

"Tenemos un líder en Irak que ha anunciado que desea destruir Israel", dijo Bush en una conferencia de prensa en la Casa Blanca luego de que Rusia advirtiera contra una acción militar contra el programa atómico de Teherán.

"Entonces le he dicho a la gente que, si ustedes están interesados en evitar una Tercera Guerra Mundial, me parece que ustedes deben estar interesados en impedirles (a los iraníes) que tengan el conocimiento necesario para fabricar un arma nuclear", dijo Bush.

Bush descartó estar preocupado por los crecientes nexos entre Irán y Rusia, y afirmó que continuará trabajando con su par ruso, Vladimir Putin, para encontrar maneras de desactivar el programa nuclear de Teherán.

Putin "reconoce que no está en el interés del mundo que Irán tenga la capacidad de fabricar un arma nuclear, y han mantenido un firme apoyo a las Naciones Unidas", dijo Bush en rueda de prensa en la Casa Blanca.

Irán sostiene que su programa nuclear no tiene fines militares sino civiles.

http://www.peru21.com.pe/p21online/Html/2007-10-17/onp2portada0800092.html

http://www.univision.com/contentroot/wirefeeds/noticias/7301498.html

Ya me esperaba una respuesta asi de dura al ver entre otras cosas como Rusia apoya a Irán.

Saludos

PD: Si este loco lo ah dicho, vayamonos preparando.

[Luisfer]

El presidente estadounidense, George W. Bush, dijo este miércoles que los líderes mundiales deben evitar que Irán obtenga armas nucleares "si es que les interesa evitar la Tercera Guerra Mundial".

Analizando sus palabras esta frase en particular llama mucho la atención. Y es que en mi opinión fue un mensaje mas que claro para el propio Putin y en e menor medida para las demás potencias que se muestran reacias a sancionar nuevamente a Irán.

saludos

[melilla]

"Tenemos un líder en Irak que ha anunciado que desea destruir Israel", dijo Bush en una conferencia de prensa en la Casa Blanca luego de que Rusia advirtiera contra una acción militar contra el programa atómico de Teherán.

"Entonces le he dicho a la gente que, si ustedes están interesados en evitar una Tercera Guerra Mundial, me parece que ustedes deben estar interesados en impedirles (a los iraníes) que tengan el conocimiento necesario para fabricar un arma nuclear", dijo Bush.

Pues está muy claro, Luisfer, si Irán declara que quiere destruir Israel, cuando tenga armas nucleares existe la posibilidad de que lo haga. Y ya han dejado claras sus intenciones de hacerlo. Eso significa que destruirán Israel, y éstos a su vez destruirán Irán, Siria y quizas algo más. Ahí tienes la tercera guerra mundial. De entrada una devastación nunca vista que dejaría pequeña a Hiroshima y Nagasaki, y sin saber como podría acabar.

Si a ti esa posibilidad te da igual, quizás deberías considerar que a los israelíes y a los ciudadanos pacíficos de Irán o Siria, no les gustaría que esa posiblidad existiese siquiera.

[Luisfer]

Si a ti esa posibilidad te da igual, quizás deberías considerar que a los israelíes y a los ciudadanos pacíficos de Irán o Siria, no les gustaría que esa posiblidad existiese siquiera.

Por supuesto que no me da igual, y creo sabes bien el porque, si lees bien el mensaje de Bush, te darás cuenta que no es solo un mensaje para Irán o Siria o terroristas, si no también para otros países que no apoyan nuevas sanciones contra Irán.

Pero aclaremos, con esto no quiero decir que EE.UU baya a atacar a Rusia o a China por citar algunos ejemplos, lo que dijo Bush con sutileza a, mi entender fue que al atacar a Iran o a Siria los demás países tendrán que atenerse a las consecuencias de una guerra mundial si deciden apoyar a estos dos países como lo serian China y mas propiamente Rusia, así es estimado, a ese grado a llegado Mr. Bush gendarme mundial a titulo personal.

Directa o indirectamente el mensaje esta dado y es claro, una guerra de esa magnitud no se libra entre dos o tres países, por algo el concepto de global o mundial.

Se entiende?

Saludos

[melilla]

Yo no lo veo así, no veo a EEUU amenazando a Rusia, China y a quien apoye a Irán, con declararles la guerra, es muy fuerte eso.

Es más lógico pensar que habrá conflicto, bien porque lo inicie Irán o por que lo inicie Israel. Digamos que hay un 99% de probabilidades que ocurra una u otra cosa. Y si ocurre, no se sabe bien que alcance tendrá el conflicto, podría llegar a una guerra mundial con muchos países implicados, con uso de armas nucleares.

Lo que a mi parecer dice Bush, es que ese conflicto va a ser inevitable (porque si no lo inicia el uno, lo iniciará el otro), y que la única forma de que no haya conflicto es pararle el programa nuclear a Irán. Y claro que es un mensaje directo a Rusia y China, son éstos quienes manejan la situación en la sombra (o no tanto). Son ellos los que más pueden hacer por resolver el problema, y no lo hacen.

[Luisfer]

Es más lógico pensar que habrá conflicto, bien porque lo inicie Irán o por que lo inicie Israel. Digamos que hay un 99% de probabilidades que ocurra una u otra cosa. Y si ocurre, no se sabe bien que alcance tendrá el conflicto, podría llegar a una guerra mundial con muchos países implicados, con uso de armas nucleares.

Eso es justamente lo que ah hecho Bush al afimar lo de una posible tercera Guerra mundial.

Lo que a mi parecer dice Bush, es que ese conflicto va a ser inevitable (porque si no lo inicia el uno, lo iniciará el otro), y que la única forma de que no haya conflicto es pararle el programa nuclear a Irán. Y claro que es un mensaje directo a Rusia y China, son éstos quienes manejan la situación en la sombra (o no tanto). Son ellos los que más pueden hacer por resolver el problema, y no lo hacen.

Obviamente, pero que pasa cuando por ejemplo Rusia se muestra (aunque ellos no lo quieran admitir del todo) un aliado de Irán.

Putin a dicho aunque sin fecha clara que se terminara la central de Busher, ah dejado en claro que no permitirá que paises extranjeros intervengan en el Mar Caspio o países que lo bordean sean utilizados como base de operaciones para un ataque a Irán. Además de que tenia fe en el programa nuclear iraní. A esto sumémosle el escudo antimisil a causa de Iran.

Todo esto necesitaba una respuesta tajante y clara de parte de occidente y su jendarme, pero baya que esa respuesta es para empezar a despertar y poner mas claro tiempos de guerra fria y más.

saludos

[melilla]

Mira Luisfer, en la escena internacional, toda acción tiene una reacción. Los rusos arman a los iraníes para que estos ataquen a los israelíes y a los americanos en Iraq, y los americanos ponen en marcha su escudo antimisil.

Rusia ayer sale apoyando a Irán y su programa nuclear, y EEUU responde hoy que como la cosa vaya para adelante seguramente haya guerra ( y no dice que la vayan a iniciar ellos, precisamente ).

Para ti que odias a EEUU, está claro quien es el culpable de la situación. Pero si lo analizaras objetivamente verías que aquí no hay buenos ni malos, y que los rusos son tal culpables como los americanos de que allí se pueda liar una gorda, ya que son ellos los que arman a Irán y los que les dan soporte a su programa nuclear, sabiendo que Irán es un estado que financia a grupos terroristas y que amenaza con destruir a otros países.

[Luisfer]

Obviamente pero decir que abra una tercera guerra mundial es mas que solo insinuar que la iniciaran ellos.

Melilla yo no odio a los EE.UU es muy genérico para mi, si odio a todos sus halcones políticos.

Te entiendo bien lo que decís pero hombre, no es Rusia quien sale a decir tremenda ameniza ni la que ah iniciado la invasión y ah vuelto toda esa región una olla de lava hirviente que no pueda controlar.

Los halcones no solo ahora quiere lavarse las manos cada ves que pide mas apoyo para Irak o Israel ahora quiere tambien lavarse las manos al inmiscuir a todo el mundo con esas palabras amenazadoras.

Saludos

[csialv]

A EEUU se le complica la situación y se le arruinan los planes por momentos. Desconozco si este desplante de Rusia estaba entre las posibilidades, pero ahora el conflicto venidero se agrava por quien estará implicado de forma directa.

Hay que reconocer que Irán se ha buscado buenos apoyos: militarmente a Rusia y economicamente a China. El otro objetivo conjunto (ya no se puede hablar por separado de una guerra contra Iran o Siria), Siria, se refugia con la presencia de la marina rusa en la base de su costa, que es cuartel general de operaciones de la marina rusa en el Mediterraneo.

Quiza por todo eso se retrase la acción pero lo cierto es que de haberse producido antes no podrian haber hecho uso de las recien firmadas alianzas, al menos de forma tan descarada. EEUU ha perdido una importante baza,¿Serán los israelies los que cargaran con el peso de inicar el conflicto para que los EEUU encuentren LA JUSTIFICACIÓN ante el resto de "aliados" cada día menos incondicionales?

[melilla]

Hay que ver que cosas, sale el presidente de Irán diciendo que quiere borrar a Israel del mapa y no pasa nada.

En cambio sale Bush diciendo que como Irán no pare su programa nuclear el asunto desembocará en guerra, y para ti es que la guerra la iniciarán ellos.

En fin, debate estéril éste..