Tanques y blindados de Cuba

[Witzig]

Xammar estoy de acuerdo contigo, no es necesario meterse en un prollecto de un MBT, consumiendo nuestra enclenque economía, pero las mejoras si deben realizarse. incluso manejar incluir nuevos lanzamisiles portatiles "Vampir" en nuestro stock. y para los vehiculos algo más pesado que un Maliutka, recuerdo una en una maniobra en la tele a inicio de los 90, pero desde entonces nada de nada. que habra pasado con estos vehiculos, creo que el chasis era un BRDM y portaba 4 o 6.

[Xammar]

Hola Witzig
Esta claro que un cosa no quita la otra,el concepto de MBT esta un poco lejos para nuestros bolsillos,eso no impide para que se siga trabajando y mejorando en torno a la tecnologia de MBTs y poder hacer aportaciones 'autonomas',ya sean torres nuevas,armamento nuevo o algun que otro añadido adicional en forma de blindaje o de sistemas de vision.
De todas maneras insisto en que las FAR pese a sus pequeñas aportaciones e inclusiones tiene ganado mas de lo que imaginamos,lo que le permite el poder pensar en dotarse de una mayor autonomia combativa y de material de fuera.
El ejemplo del vehiculo blindado 'Mamba-criollo',nos permite pensar en unas enormes posibilidades de crecimiento y expansion para desarrollar otro tipo de vehiculos a partir de este.
Y sobre el tema de la pegada,como siempre,de acuerdo,se necesita mayor pegada a nivel individual,reforzar el binomio RPG/ATM,junto con sistemas auxiliares AT pesados 'modernos',se antoja prioritario aunque uno se queda algo tranquilo con los AT-4/-5 y las nuevas munciones de los RPG.Respecto al vehiculo que comentas,posiblemente te refieras a este:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/brdm-2-atgm.jpg
Una variante AT del BRDM-2,armado con AT-4/-5

Un saludo

[alejandro_]

Una interesante foto tomada recientemente:



Segun la pagina de Ruben, Cuba recibio 41 IS-2 entre 1960 y 61, existe alguna opinion de los carristas cubanos sobre el tanque?

Saludos.

[Rubén]

Poca cosa, porque en 1963 se recibieron los T-55 y el IS-2M pasó a segunda fila, aunque siguió en activo durante los años 60-70. Lo que sí notan los que han conducido ambos, es que estos tanques viejos (T-34 y IS-2M) eran más difíciles de conducir que los nuevos T-55/T-62, había que hacer fuerza en los mandos.

saludos

[alejandro_]

Poca cosa, porque en 1963 se recibieron los T-55 y el IS-2M pasó a segunda fila, aunque siguió en activo durante los años 60-70.

En eso estaba pensando. En la URSS las tropas preferían los T-55 al IS-3, más fiable, polivalente y con mayor autonomia. Me imagino que los cubanos pensarían lo mismo.

De todas maneras es sorprendente que no se enviasen a combatir en la bahia de cochinos y se mantuviesen en reserva, seguro que su cañón de 122mm hubiera sido muy útil ¿Alguna razón? quizás se reservaban en caso de que los americanos interviniesen...

Saludos.

[Rubén]

Los IS-2M sí se usaron en Bahía de Cochinos (una compañía). Pero muy poco, porque pertenecían a la reserva y se vinieron a sacar sólo al final. Un IS-2M espolonó a un M41 y del golpe lo revolcó fuera de la carretera

Por ahí hay unas imágenes famosas de Fidel Castro en Bahía de Cochinos saliendo a una carretera y ordenando detenerse a un IS-2M con la mano derecha, y el IS-2M frena a su lado. Lo tengo en video, a ver si algún día le saco una imagen.

saludos

[danicelada]

Con el cañón de 100mm undió varios buques enemigos.



Primero lo intentó con el cañón de 85mm del T34, pero no alcanzaba.



Plano/maqueta de la batalla.



aviones

[sabrovsky]

y las nuevas munciones de los RPG.

Un saludo

Nuevas municiones de RPG?...eso es nuevo para mi, al menos en el desfile solo se vieron las viejas cabezas de 85 o 93mm. de siempre...cuales serían estas nuevas cabezas, si es posible saber...
Saludos!

[alejandro_]

Los IS-2M sí se usaron en Bahía de Cochinos (una compañía). Pero muy poco, porque pertenecían a la reserva y se vinieron a sacar sólo al final. Un IS-2M espolonó a un M41 y del golpe lo revolcó fuera de la carretera

No deja de ser curioso ya que inicialmente se envian Su-100 y T-34-85 cuando el IS-2M es mucho más efectivo contra infanteria ¿Quizás el terreno era difícil?

Por ahí hay unas imágenes famosas de Fidel Castro en Bahía de Cochinos saliendo a una carretera y ordenando detenerse a un IS-2M con la mano derecha, y el IS-2M frena a su lado. Lo tengo en video, a ver si algún día le saco una imagen.

Sería interesante.

Por cierto, a quien le interese el tema, y le guste el cine, puede ver la película JFK, de Oliver Stone. En ella se trata mucho las relaciones entre Cuba y EEUU tras la revolución y hasta el asesinato de Kennedy. No deja de sorprender el esfuerzo realizado por la CIA y exiliados para sabotear al regimen cubano en todo lo que sea posible.

Saludos.

[Rubén]

No deja de ser curioso ya que inicialmente se envian Su-100 y T-34-85 cuando el IS-2M es mucho más efectivo contra infanteria ¿Quizás el terreno era difícil?

No, se mantenían de reserva (aunque cerca de la zona de combates) por si acaso el desembarco fuera reforzado.

Por cierto, a quien le interese el tema, y le guste el cine, puede ver la película JFK, de Oliver Stone. En ella se trata mucho las relaciones entre Cuba y EEUU tras la revolución y hasta el asesinato de Kennedy. No deja de sorprender el esfuerzo realizado por la CIA y exiliados para sabotear al regimen cubano en todo lo que sea posible

.

Excelente película. Ese odio absurdo del exilio ex-cubano hacia Cuba es una de las causas principales de la longevidad del gobierno de Fidel.

El cual, por cierto, ayer cumplió 81 años.

Saludos

[alejandro_]

No, se mantenían de reserva (aunque cerca de la zona de combates) por si acaso el desembarco fuera reforzado.

Eso era lo que pensaba. Los americanos respetaban mucho su coraza. El USMC preparó pelotones de M103 en Guantanamo; y se preparó munición especial (2 proyectiles HEAT) en el resto de carros.

En tank-net hay un debate sobre ello, donde escribe una persona que fue movilizada durante Bahia de Cochinos. Según la información que le dieron los IS-2 estaría tripulados por soviéticos ¿Es esto correcto? me parece que su info es inexacta. El debate, por si a alguien le interesa:

http://63.99.108.76/forums/index.php?showtopic=21944

Saludos.

[Rubén]

No hubo ningún ruso en Bahía de Cochinos, ni mucho menos combatiendo en nada. Los primeros rusos en aparecer allí fueron unos periodistas tras los combates, como el resto de periodistas del mundo, y la URSS todavía no tenía una relación tan estrecha con Cuba. Todos los tanques y demás armas iban tripulados o manejados por cubanos.

En Cuba tampoco hubo ni IS-1, ni IS-3.

saludos

[alejandro_]

Como curiosidad mencionar que el M103, tanque movilizado por los americanos, es uno de carros americanos más desconocidos. Se trata de un diseño apresurado, causado por la psicosis causada por los IS-3/T-10. Como se puede ver parece un M48 con esteroides, de hecho comparte muchos elementos mecánicos. El armamento era un cañón de 120mm:

http://www.olive-drab.com/idphoto/id_ph ... 03tank.php

El vehículo tuvo una vida útil corta, ya que sufría muchos problemas de fiabilidad. El mismo Army traspasó los suyos al USMC.

Por cierto Rubén, una última pregunta sobre el IS-2. En la gráfica de abajo se puede ver una tabla con datos de penetración del D-25 de 122mm. Según ésta llega a 210mm (comparable al 88L71), pero no indica que munición ¿Hay más detalles en la página sobre la munición empleada? en la zona escrita en inglés no he visto nada, solo pone "armour piercing".

http://www.battlefield.ru/index.php?opt ... Itemid=123

Saludos.

[leo2]

Una más de la parada militar del año pasado:

http://farm1.static.flickr.com/231/451845747_6aa1f894bd_o.jpg

Saludos

[rojo]

Un foto tomada durante las ultimas maniobras Moncada 2007 hace una semana :