Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
PIRAÑA
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Mensaje por PIRAÑA »

Me extraña que los Peruanos no entiendan que el Gobierno de Alan Garcia jamas va ir a la Haya, tendran que esperar tener un presidente medio loco para que haga algo asi, no se dan cuenta que es pura propaganda del gobierno para aumentar su popularidad aprovechandose del sentimiento antichileno, la cancilleria y gobierno Peruano saben que si van a la Haya y les va mal se quedan sin una herramienta politica electoral poderosa para sus elecciones.

Saludos

PD:Comando moderate que nadie tiene miedo por aca, en realidad es una de las mil.... , asi que tranquilo y saludos.


"CUANDO LO UNICO QUE RESTA POR DEFENDER ES EL HONOR, ES EL MOMENTO DE ATACAR"
Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Paciencia estimado ya esta casi listo el documento, y te invito a informarte mas al respecto para entender que no solo es a tu entender propaganda.

Saludos


NATRE
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Mensaje por NATRE »

CZEKALSKI escribió:Primeramente, en ningún momento trato de hacerte cambiar de opinión, mi único objetivo es que el lector imparcial se forme una opinión sobre el tema..


El lector imparcial creo que ya tiene su opinion ya formada sobre el asunto, no por nada aun no llevan su reclamito a la Haya :wink:

CZEKALSKI escribió:Eres el enésimo forista Chileno que no responde a la pregunta puntual que resalté en negritas y como todos los demás te vas por la tangente..


Argumentos te han dado bastantes, aqui y en el foro de Perudefensa ( Donde dicho sea de paso participas con otro nick ) y curioso te has ido por la tangente bastantes veces :roll:

CZEKALSKI escribió: y literalmente tiras el tablero con comentarios de poca altura que no hacen más que reflejar que escribes sobre lo que no conoces, porque ni siquiera te diste el tiempo de leer detenidamente el Acuerdo de 1952, del cual se derivan los demás instrumentos que tu citas tan alegremente y que solamente menciona el paralelo cuando se refiere a la existencia de islas, que no es el caso entre Chile y Perú pero si entre Ecuador y Perú.
Lo que escribiste queda y servirá para que el forista imparcial termine de convencerse de quién tiene la razón, o sea, me alegro mucho por tu respuesta.
Estimado GRUMO, creo que me sobre estimas demasiado, gracias por tus palabras.
Saludos.


Bla bla bla simple retorica, si tienen argumentos tan solidos como dices......¿ Por que aun no van a la Haya ?.....digo patearon el tablero poniendo un plazo de 30 dias de lo contrario recurririan a la Corte en el 2004,......estamos a fiens del 2007 :roll: ..........ahora dijeron que en Noviembre harian su reclamo, curiosamente ahora dicen que lo haran en algun momento..... :roll: ....vaya que forma de pasarse la pelota....pero y la HAYA bien gracias :lol: :lol: :lol:

Saludos


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Si Chile tiene la razón

¿Que te preocupa entonces?

Si Peru va o no va ,es problema de los peruanos y de nadie mas. No porque seas una persona que exacerba, vas a lograr exacerbar.

Mucho bla bla bla, correcto, recordando el refran "Las cosas de palacio van despacio"

Peru va despacio a La Haya. Y es problema de Perú y no de aulicos chauvinistas

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Alejandro2005
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Mensaje por Alejandro2005 »

Creo que los precendentes de Guyana-Suriname y Honduras-Nicaragua ha hecho que algunos se exalten por que saben que si llegamos a la haya la soberania actual se puede ver alterada... y ya de una vez solucionado el problema se puede empezar a mirar a futuro.
Saludos


NATRE
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Mensaje por NATRE »

Alejandro2005 escribió:Creo que los precendentes de Guyana-Suriname y Honduras-Nicaragua ha hecho que algunos se exalten por que saben que si llegamos a la haya la soberania actual se puede ver alterada... y ya de una vez solucionado el problema se puede empezar a mirar a futuro.
Saludos


Dificil muy dificil, sobretodo si vemos que Chile lleva mas de 50 años ejerciendo soberania en el mar que Peru reclama como propio :wink:

Y la Haya ....bien gracias :twisted:


NATRE
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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:Si Chile tiene la razón

¿Que te preocupa entonces?


A mo ni me preocupa nada nadita, mas bien los preocupados son otros que aun no llevan su reclamo a pesar de las multiples bravatas que venimos escuchando desde 1986 :mrgreen:

GRUMO escribió:Si Peru va o no va ,es problema de los peruanos y de nadie mas. No porque seas una persona que exacerba, vas a lograr exacerbar.


Cuando vayan... hablen :lol:


GRUMO escribió:Peru va despacio a La Haya.
Saludos


Eso dicen pero nunca llegan :mrgreen:


FOES
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Mensaje por FOES »

Dificil muy dificil, sobretodo si vemos que Chile lleva mas de 50 años ejerciendo soberania en el mar que Peru reclama como propio :wink:

Y la Haya ....bien gracias

Tu piensas que ir a la Haya es como hacer una denuncia en la comisaria???, este aspecto tiene que seguir un procedimiento, y el Perú los está haciendo (Pucha, hasta para juicios civiles se han demorado muchos anios). Ahora, respecto a la soberanía, veo que aun sigues con esta cantaleta de que el Perú respeta el paralelo, creo que debes hacer una diferencia, el Perú presentó su primer reclamo en 1980. De este modo, el Perú no ha respetado un paralelo, sino un status quo de las cosas, no obstante, tus 50 anios se caen solos al saberse que la MGP ejerció soberanía en la zona en disputa, ahora, fíjate cuándo Chile aprobó los acuerdos para que te des una gran sorpresa.


NATRE
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Mensaje por NATRE »

FOES escribió:Tu piensas que ir a la Haya es como hacer una denuncia en la comisaria???, este aspecto tiene que seguir un procedimiento, y el Perú los está haciendo (Pucha, hasta para juicios civiles se han demorado muchos anios)..


Si llevan mas de 20 años con el procedimiento :roll: ( desde 1980 ) y hasta la fecha....... ni se aparecen por la Haya :mrgreen:

FOES escribió:Ahora, respecto a la soberanía, veo que aun sigues con esta cantaleta de que el Perú respeta el paralelo, creo que debes hacer una diferencia, el Perú presentó su primer reclamo en 1980..


Y hasta la fecha se quedan en puros reclamos y la Haya bien gracias :lol:

FOES escribió:De este modo, el Perú no ha respetado un paralelo, sino un status quo de las cosas,


Lo que para ustedes es un "status quo" para Chile es soberania efectiva, curioso "Status quo", aquel donde Chile ejerce soberania en el mar que Peru reclama :roll: :twisted:


FOES escribió:no obstante, tus 50 anios se caen solos al saberse que la MGP ejerció soberanía en la zona en disputa, ahora, fíjate cuándo Chile aprobó los acuerdos para que te des una gran sorpresa.


Parece que las matematicas no son tu fuerte cuenta desde 1952 hasta el 2007 y sorpresa son mas de 50 años de soberania efectiva en el mar Que Peru reclama como propio :lol:

Saludos y sigan respetando el PARALELO :twisted:

Pd: en cuanto a vuestra "supuesta soberania" en la "zona en disputa" ¿ fue antes o despues de 1952 :roll:


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

`Solo una pequeñas líneas

Perú no respeta la Soberanía de Chile

Perú respeta el status quo de ambos países

Ahora si esto te da aires de grandeza , pues Natre, que esperas, declara la guerra santa contra mi país , vuelvete el Ayatola del chauvinismo, pero solo un favor o suplica personal.....Danos tu palabra que estaras a la cabeza de las tropas que van a matar o a morir, garantizanos que sabes y conoces la tragedia de una guerra, comentanos que es la unica solución esta salvajada

Mientras otros sean los que mueran, que viva la guerra...

Ya he conocido a mucho de esos cobardes vituales. Porque conozco la guerra prefiero la paz, en uno, mil años de ir a La haya

Saludos


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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:`Solo una pequeñas líneas

Perú no respeta la Soberanía de Chile

Perú respeta el status quo de ambos países


Donde ejerce soberania Chile :wink:

Saludos :twisted:


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Puntos de vista

Algo netamente escolastico

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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CZEKALSKI
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Mensaje por CZEKALSKI »

NATRE escribió:El lector imparcial creo que ya tiene su opinion ya formada sobre el asunto, no por nada aun no llevan su reclamito a la Haya :wink:.

Estamos de acuerdo, el lector imparcial que ha seguido la discusión desde el inicio (Mucho antes de que aparecieras en el foro) ya debe haberse formado una opinión, especialmente tomando en cuenta el temor que tienen los foristas chilenos de discutir sobre el texto de los Acuerdos que exhiben como principales argumentos y que dicen que son Tratados de Límites y más ahora que leen la pobreza de tus argumentos.
NATRE escribió:Argumentos te han dado bastantes, aqui y en el foro de Perudefensa ( Donde dicho sea de paso participas con otro nick ) y curioso te has ido por la tangente bastantes veces :roll:

:lol: :lol: ¿Eso es lo único que se te ocurre contestar???? .... Lamentablemente para ti debo decirte que no participo en el foro Perudefensa, si lo hiciera firmaría con este mismo nick.
Tal vez tú si acostumbras cambiar de nombre cuando te conviene.
NATRE escribió:Bla bla bla simple retorica, si tienen argumentos tan solidos como dices......¿ Por que aun no van a la Haya ?.....digo patearon el tablero poniendo un plazo de 30 dias de lo contrario recurririan a la Corte en el 2004,......estamos a fiens del 2007 :roll: ..........ahora dijeron que en Noviembre harian su reclamo, curiosamente ahora dicen que lo haran en algun momento..... :roll: ....vaya que forma de pasarse la pelota....pero y la HAYA bien gracias :lol: :lol: :lol:

Quiero creer que no estoy debatiendo con un colegial, pero lamentablemente NATRE insiste en quedar como tal.
No sé si es mucho pedirle a un escolar que entienda lo que se hizo en 2004 y lo que se logró en aquel año, pero intentaremos hacerle comprender.
El Pacto de Bogotá de 1948, suscrito entre otros países por Chile y por el Perú, establece que una vez agotado el diálogo bilateral por una controversia queda expedito el camino para ir a una Corte Supranacional.
En Julio de 2004 lo único que se hizo fue plantear oficialmente a Chile, mediante una Nota Diplomática, que existía un tema pendiente, La delimitación marítima, y que era necesario sentarse a conversar sobre el tema.
En Septiembre de ese año la Cancillería Chilena respondió que no había nada que conversar porque, según ellos, todo ya estaba definido.
Lo que NATRE dice fue una amenaza de que en 30 días se recurriría a La Haya es falso, pues lo que se quería en realidad era que Chile, con su respuesta oficial configure la controversia (Dos puntos de vista distintos sobre un mismo tema) y que con su negativa a conversar, de paso agote el diálogo bilateral que señala el Pacto de Bogotá como paso previo para ir a La Haya ....
En resumen, la Cancillería Chilena respondió oficialmente tal como Torre Tagle quería que respondiera.
Mientras tanto, en ese año seguía el proceso iniciado en 2001 para solucionar el diferendo, con la confección del mapa Cartográfico que se publicó en mayo de este año y que es un requisito más para presentar el caso en La Haya.
Paciencia NATRE de que los llevaremos a La Haya los llevaremos, mientras tanto, para iniciar un debate serio y no creer que eres un colegial con alborotadas hormonas chauvinistas, sería bueno que respondas a la pregunta que no es difícil, sólo basta saber leer: ¿En qué parte del texto del Acuerdo de 1952 se señala expresamente que para el caso de Perú y Chile se toma el criterio del paralelo como límite de sus mares adyacentes???
Saludos.
P.D.= Agradecería nos des el Nick con el que supuestamente escribo en Perudefensa, digo, primero para "enterarme" de lo que escribí y eventualmente hacerme tratar de un caso de Personalidades Múltiples :roll: :crazy: :lol: :lol:


"Vivir Venciendo, Morir Matando"
https://youtu.be/ZN4r2WrYBys
NATRE
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Mensaje por NATRE »

CZEKALSKI escribió:tomando en cuenta el temor que tienen los foristas chilenos de discutir sobre el texto de los Acuerdos que exhiben como principales argumentos y que dicen que son Tratados de Límites y más ahora que leen la pobreza de tus argumentos.:


Pues esa sera tu opinion y nada mas :wink:

CZEKALSKI escribió:El Pacto de Bogotá de 1948, suscrito entre otros países por Chile y por el Perú, establece que una vez agotado el diálogo bilateral por una controversia queda expedito el camino para ir a una Corte Supranacional.
En Julio de 2004 lo único que se hizo fue plantear oficialmente a Chile, mediante una Nota Diplomática, que existía un tema pendiente, La delimitación marítima, y que era necesario sentarse a conversar sobre el tema.
En Septiembre de ese año la Cancillería Chilena respondió que no había nada que conversar porque, según ellos, todo ya estaba definido.


Exactamente esta todo sanjado :wink:

CZEKALSKI escribió:Lo que NATRE dice fue una amenaza de que en 30 días se recurriría a La Haya es falso, pues lo que se quería en realidad era que Chile, con su respuesta oficial configure la controversia (Dos puntos de vista distintos sobre un mismo tema) y que con su negativa a conversar, de paso agote el diálogo bilateral que señala el Pacto de Bogotá como paso previo para ir a La Haya ....
En resumen, la Cancillería Chilena respondió oficialmente tal como Torre Tagle quería que respondiera.
Mientras tanto, en ese año seguía el proceso iniciado en 2001 para solucionar el diferendo, con la confección del mapa Cartográfico que se publicó en mayo de este año y que es un requisito más para presentar el caso en La Haya.
Paciencia NATRE de que los llevaremos a La Haya los llevaremos[/b]
Saludos.


Pues cuando lo hagan hablen, por que hasta la fecha lo unico que hacen es estirar mas y mas el elastico y la Haya bien gracias :lol:

Mientras seguimos ejerciendo soberania en el mar que Peru reclama como propio :twisted:

Saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola PIRAÑA

Me extraña que los Peruanos no entiendan que el Gobierno de Alan Garcia jamas va ir a la Haya, tendran que esperar tener un presidente medio loco para que haga algo asi, no se dan cuenta que es pura propaganda del gobierno para aumentar su popularidad aprovechandose del sentimiento antichileno,


jamas? propaganda? medios locos?

la propaganda chilena parece que claa mas en su ciudadania

hasta ahora los chilenos no se dan cuenta de que si su gob. estubiece tan seguro pediria a gritos ir a la haya, a si sea una perdida de tiempo?

y acaso ir a la haya es un preludio de guerra?

la cancilleria y gobierno Peruano saben que si van a la Haya y les va mal se quedan sin una herramienta politica electoral poderosa para sus elecciones.


que espera el gob de Chile entonces? acaso no se da cta del valor de ir a la haya?


PD:Comando moderate que nadie tiene miedo por aca, en realidad es una de las mil.... , asi que tranquilo y saludos.


moderarme nada. claro, bien claro dice " gob de Chile" no dice ni su gente ni soldados ni etc. son politicos y normas y demas bablabla. si el canciller dicce lo que dice o es miedo o debilidad de la posicion chilena (no de gente ni soldados)

saludos

p.d. no te confundas, siente miedo, no terror.
el dia que no sientas miedo sera el dia que estes muerto.

saludos 2 part.


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