Fuerzas Armadas de Argentina (archivo)

[Guille1]

Bueno, nadie a tirado M...... , ni ha insultado a las FAA, lo único que se está diciendo siempre es que el SR. Otero, afirmó que la ARA, estaba bien en su contexto regional y que era una fuerza en ese contexto, creíble y disuasoria, lo único que se le contestó era que NO era así al día de hoy, y esto es normal en un foro internacional libre, lo que hay que hacer es rebatir con datos esa afirmación o admitirla y ver que es lo que se quiere o debe hacer para convertir esa fuerza en verdaderamente disuasoria y si es culpa política o de presupuestos o de desidia sin más. Pero lo que no se puede es salirse por la tangente y tratar de escudarse sólamente atacando personalmente a otros foristas no nacionales, o a FF.AA. de sus paises. NO , simplemente se trata de hacer una reflexión de por qué están así las FAA y las posibles soluciones a corto , medio o largo plazo y sus planes si es que existen , para ello. Saludos.

Mi estimado Iris.

Que parte no se entendió en donde se aclara que lamentablemente mientras este a la cabeza del gobierno K o su Esposa esto no sucederá.
Que es lo que se quiere aclarar, que tecnológicamente no estan actualizadas las MK 360 y 140... Crees que no lo sabemos?
Para cuanto puede dar el rollo... Tan solo con liberar un poco de moneda esto quedaría paliado a la brevedad, pues los cascos se encuentran en excelente estado debiendo mejorar su electrónica... el EA no llevaría mucho tiempo y demasiada inversión para actualizarlo, la flota de transporte de este esta siendo actualizada de apoco.
¿Que es lo que quieren saber que no se sepa?
¿Cuándo serán estos cambios? Que buena pregunta.
La respuesta de todo esto estaría atada a quien asuma en diciembre de este año.
Si es Cristina seguirá mas o menos igual salvo que se apiade de las FAS y su espíritu montonero quede borrado en alguna nube de botox.
De asumir Carrio por lo menos viene hablando de un plan de lucha contra el narcotráfico serio y una reivindicación de las FAS.
Como veras el panorama es complejo y hablar de supuestos conflictos o de inversiones con esta visión me parece muy descabellado EN ESTE MOMENTO.
Igualmente soñar no cuesta nada.

Saludos.

Guillermo.

PD: nombro a Carrio y Cristina por ser las que mayor opción tienen a llegar a la presidencia de la nación.

[Flagos]

Bueno, nadie a tirado M...... , ni ha insultado a las FAA, lo único que se está diciendo siempre es que el SR. Otero, afirmó que la ARA, estaba bien en su contexto regional y que era una fuerza en ese contexto, creíble y disuasoria,.

Y relativamente lo es.

No es .........OOOOhhhhh "LA ARMADA"; eso está claro, y adolece de importantes falencias tecnológicas. Pero en el contexto actual latinoamericano, como ya he dicho, tenemos la suerte de que el poder militar sea una parte mínima de la disuasión de un país. Por eso usé el ejemplo de España, es vecina de dos potencias nucleares, sin que eso signifique prácticamente nada. En MO en cambio, la posesión o no de la bomba, es un tema clave.

Lo que a mí me preocupa es otra cosa; La ARA en el contexto tecnológico global. ¿Por qué? Porque esa sí es una amenaza más actual. La tecnología es cara, y quedar rezagado en su manejo hace luego las cosas más caras aún. Eso es lo único bueno por ejemplo, que tuvo el programa A-4AR, sin que su capacidad militar haya sido sobresaliente, si permitió a la FAA manejar una tecnología relativamente moderna en su tiempo.

[Flagos]

. Flagos, por favor, olvidate de los vecinos nucleares de España, España y otros muchísimos paises europeos de la OTAN, que no tienen , en teoría armas nucleares, en realidad si las tienen, o las pueden tener en pocas horas, unas cuantas tácticas y en pocos días otras mayores. Para ello ya se tiene almacenado y a buen recaudo desde hace tiempo el suficiente plutonio (de las propias centrales nucleares), luego olvida ese tema, ya que hay muchísimos paises que no se dicen que el arma atómica está prácticamente en sus arsenales aunque no se diga. (Además es totalmente improbable una guerra o confrontación y menos nuclear entre socios y aliados estratégicos de la OTAN), y si no mira ahora en Turquía, con los Kurdos, Turquía ataca el Kurdistán Iraní, EE.UU. se opone ayer, y hoy dice le ayudará a combatirlos, pero le pide no bombardee en norte de Iraq, por lo menos en tres días, ves como en la OTAN, se entienden todos al final?. Saludos.

Lindo.............

Es exactamente lo que yo he estado diciendo

.- Ahora bien y refiriéndonos a Argentina, que es de lo que se trata en éste foro, según las encuestas, que por aquí en europa aparecen, parece ser que la favorita de ganar las próximas elecciones en Argentina es la Sra. Cristina K. , (esposa del actual presidente de la república), es así lo que se dice por allí?, y en cuyo caso que medidas creen que tomará para modernizar las FAA?.

Lo ingnoro; posiblemente no haya grandes novedades, excepto en sutuaciones forzadas...........ej: FAA, casi se verán obligados a un remplazo de los Mirage.

[Guille1]

Mi estimado.

Por suerte las encuestadoras en la Argentina las ultimas dos elecciones han fracasado estrepitosamente errando algunas en mas de 20 puntos quien seria el vencedor, por lo tanto mantengo firmes esperanzas que por lo menos se produzca un ballottage. Si esto sucede me juego que Cristina no gana.

Saludos.

Guillermo.

[Ave_Negra]

¿Disuadir a quién de hacer qué? Vecino que nos ataque, lo hará para controlar territorio ó recursos naturales, y esas son aventuras de largo plazo. Si el primer día perdemos la mitad de nuestros aviones, buques y blindados...pues nada, sólo es el primer día de lucha, si esperan que nos crucemos de brazos ó nos quedemos en un rincón llorando, pues están bastante equivocados.

Ni Brasil, ni Chile, por sí solos, pueden efectivizar un bloqueo naval, aéreo y terrestre sobre todo el territorio argentino simultáneamente, pues no tienen ni por asomo los medios militares suficientes, entonces; ¿cómo van evitar que nos re-equipemos poco a poco? Primero con misiles anti-tanque y manpads, y luego, vaya uno a saber con qué otros juguetitos.

Por el lado de Inglaterra, si deciden extender su dominio sobre nuestro mar, no hay mucho que podamos hacer. Para disuadirlos, tendríamos que tener armamento nuclear y misiles intercontinentales, no sirven unas FF.AA convencionales, al primer movimiento que intentásemos, nos amenazarían con sus nukes, así tengamos 10 Mirage III ó 200 Rafales. Lo ideal sería seguir intentando por la vía diplomática, mientras fabricamos nuestras propias nukes y nos convertimos poco a poco en una potencia económica y militar, hasta que dentro de 50 ó 100 años, seamos nosotros los que podamos amenazarlos a ellos con borrarlos del mapa si no nos devuelven lo que es nuestro.

En definitiva, las FF.AA argentinas son suficiente disuasión por el solo hecho de existir. Chile y Brasil pueden llegar a destruir nuestros equipos militares el primer día, y luego qué? no van a venir a robarse el tesoro de Tuthamkamon ó los huevos de algún dinosaurio patagónico ó a fastidiarnos por diversión, si quieren territorio, gas, petróleo, agua, van a tener que permanecer aquí por años. Aunque pudiesen lidiar satisfactoriamente con posibles embargos y evitar que sus economías sufran, ¿cómo van a evitar que las FF.AA argentinas adquieran nuevo armamento y contraataquen? Tenemos gente y medios económicos: somos un potencial Irak en cuanto a la resistencia que pueden montar con tiempo nuestras FF.AA y nuestro pueblo en el país, pero nuestros vecinos jamás serán un potencial EE.UU en términos de cantidad de medios militares que puedan desplegar.

Por otro lado, cuando las broncas están a flor de piel, ó los destinos de un país están en manos de un demente, no hay disuasión que valga, ahí está el ejemplo de Argentina atacando a una potencia OTAN con capacidad nuclear. Disuasión es una palabra que se usa en tiempos de paz, pero una vez que, por el motivo que sea, la palabra guerra se instala en la cabecita de algún líder...la cosa cambia totalmente.

Saludos!

[Flagos]

no van a venir a robarse el tesoro de Tuthamkamon ó los huevos de algún dinosaurio patagónico

O los huevos de Tuthamkamon.........

Ese sería un suceso trágico

[Guille1]

Un piloto murió al caer un avión en Punta Indio

La aeronave se precipitó en una base naval. Si bien los aviadores lograron eyectarse, uno de ellos resultó herido de gravedad y perdió la vida horas más tarde. "Eran pilotos adiestrados", reveló Héctor Equiza, intendente del lugar


Un piloto murió, mientras que su compañero resultó ileso, al caer el avión en el que se trasladaban dentro de la base naval de la localidad bonaerense de Punta Indio.

Héctor Equiza, intendente de Punta Indio, indicó en C5N: “Nos enteramos por un vecino. La base tiene todo su equipamiento para este tipo de accidentes pero después llegaron los Bomberos de Verónica”.

“Los pilotos lograron eyectarse. Eran adiestradas", sostuvo e informó que se trata de un avión monoturbina, similar a los que se utilizan como adiestramiento de los alumnos de la Armada.

Al parecer, el avión se encontraba realizando pruebas dentro de la base cuando, por causas que se desconocen, se precipitó a tierra y sus tripulantes pudieron salir antes del impacto.

Informe Infobae

Y Van....

Saludos.

Guillermo.

[Midgard]

Que desastre le espera a las Fuerzas Armadas Argentinas si sube al poder la ex-montonera de Cristina, cuyos discursos son de lo más vacios y siempre parece estar más pendiente de su imagen d polítia neo-evita que de proponer un plan concreto y sus promesas de mejoras son muy poco creíbles ya que todo lo que ella dice que va a hacer bien pudo hacerlo su marido y no lo hizo, por eso prefiero toda la vida que suba Lavagna que tiene un claro plan de crecimiento, aunque lo veo con poco poder de liderazgo (algo indispensable en ésta Argentina caudillista) o si no Lilita Carrió, que habla con mayor sentido común y, según dicen algunos, hay posibilidades que tenga cierta inclinación a prestar mas atención a las cuestiones de defensa de la nación.
Algunos temas que espero que el proximo presidente preste atención:

- Radaricen el territorio argentino, tengan un poquito de seriedad.
- Los mirage y similares porquerías que ya son menos que obsoletos, por favor, cambienlos antes que se sigan presipitando al suelo, consigan algunos f-16 block 50/52, o f-18 super hornet, o Mig-29 SMT, o Rafale, cualquier cosa que sea respetable, pero devuelvanle algo de lo que alguna vez fue la FAA.
- Los blindados, qué carajo se supone que son esos "cazatanques patagón", creen que con eso se suple la falta de un verdadero MBT , por favor actualicen realmente los TAM y compren al menos medio centenar de Leopard II a-4.
- Modernicen el sistema de armas Exocet, creo que se lo podría llevar hasta Exocet II, al menos hasta que se reemplace el Super Etendart en el 2015 como supuestamente está previsto (sería un sueño que se homogeneice la FAA con la Aviación Naval con el RAFALE)
- Otorgenle mayor presupuesto al CITEFA y alguna vez tomenlos en serio y fabriquen alguno de sus productos.
- Mejoren un poco los sistemas de defensa naval, que Chile nos supera alevosamente y es una verguenza, no estoy pidiendo que compren u portaaviones, pero al menos aumentenles un poco el presupuesto y que el astillero recientemente estatisado cumpla su función y fabrique embarciones que sirvan al país.
- en fin, tantas cosas que uno sueña...

[Midgard]

No es mi intención hacer propaganda política, aclaro que soy absolutamente neutral, pero quiero destacar algo que leí en el sitio oficial de Roberto Lavagna:


PRINCIPIOS Y COMPROMISOS PARA LA DEFENSA NACIONAL

Mensaje del Dr. Roberto Lavagna en su condición de candidato a la Presidencia de la República y a Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas.

 La Defensa Nacional, que enfrenta un estado preocupante, debe ser puesta en el marco de un serio proceso de recuperación institucional, de permanente mejoramiento económico-social y de concordia nacional.

 El reequilibrio de los poderes de la República requiere, y ese es nuestro compromiso, la derogación de los superpoderes presupuestarios que ya se habían eliminado en el 2005, la derogación del régimen actual del Consejo de la Magistratura y del régimen de Decretos de Necesidad y Urgencia. Estas tres leyes implican, en su forma actual, pasar por encima del Poder Legislativo y del Poder Judicial alterando los equilibrios republicanos previstos en nuestra Constitución.

 El mejoramiento sostenido y permanente del marco económico-social demanda el aumento de la inversión y un fuerte control de las cuentas públicas, incluyendo la calidad del gasto.

 Así como no hay Nación sin Justicia, tampoco hay Nación si la crispación, el ataque, el desprecio, la desjerarquización y el deshonor pasa por sobre los principios y procesos de búsqueda integral de la verdad, de asunción de responsabilidades y finalmente, solo al unirse la Verdad y la Justicia, es posible la reconciliación con la mirada puesta hacia adelante. De éste modo, estoy seguro que podremos celebrar el Segundo Centenario de la Patria sin rencores ni divisiones, como protagonistas dignos del gran futuro que merecemos.

Nuestros Compromisos

 Reafirmar el modelo sanmartiniano de austeridad, idoneidad, voluntad y honradez, puestos al servicio de los hombres y mujeres de la Nación.
 Propiciar el espíritu de paz entre los conciudadanos y el la hermandad entre los pueblos.
 Devolver al Sistema de Defensa y a las Fuerzas Armadas, la calidad institucional que les corresponde en el marco del Estado de Derecho Democrático.
 Establecer la eficiencia operacional del instrumento militar, impulsando su actualización doctrinaria permanente.
 Trabajar por aquellos objetivos de los que depende la Defensa Nacional y, en ese marco, definir una política de Defensa que asegure los intereses nacionales.

[capricornio]

Del clan Kirchner poco se puede esperar. La noticia aparecida hoy en España es de risa. Dar por "vivo" al sargento Mateo Sbert, fallecido en Top Malo House en 1982. Esos muertos que pueden votar..... Lamentable.

[KF86]

Este pais da para todo, mejor dicho, la clase dirigente da para todo.

Aveces soy neutral y quiero que se haga justicia por mano de la justicia, pero otras veces tengo los rayes y quiero hacer justicia por mano propia, esta clase dirigente, o mejor dicho, este presidente y todo su gabinete aclama los DD.HH, hace justicia contra quienes violaron los DD.HH, pero no recuerda que el fue parte de esos que violaron los DD.HH, junto con su esposa, y todo su gabinete, el cual incluye a la ministra de defensa. Dios quiera que en algun futuro no muy lejano, esperemos que la naturaleza no sea quien de justicia contra este presidente, sino la misma justicia que hoy condena a los militares, sea la que condene a todo su gabinete por los asesinatos que cometieron. Dios quiera que sea asi y que no tengamos que llegar a un "Kennedy" argentino...muerto por justicia propia.


Si este tipejo sigue en el poder, la Argentina se derrumba, hoy mismo nos estamos derrumbando, nadie le cree a los datos del INDEC y la realidad es que estamos peor que años anteriores, (lease 2005/2006). Si esta persona y su mujer no se van del poder...al final de su mandato vendrá una guerra civil, la sociedad no aguanta tantas mentiras juntas y esto terminara en algo peor que lo que paso en el 2001, parece que eso que pasó 6 años atras no fue suficiente como para darnos cuenta que en verdad estamos cansados, merecemos sufrir bastante mas para de una vez por todas acabar con esta mentira.

No entiendo, como puede ser que en Buenos Aires nadie de la sociedad salga a criticar al presidente, que nadie haga una marcha general para que se diga la verdad sobre los datos nacionales, tanto de inflacion, crecimiento, reservas, etc, que se muestre donde está el dinero que se recauda, parece que todos seguimos siendo complices de esto, y queremos seguir siendolo, pareciera que nesesitamos que mueran 60 personas en manifestaciones para que nosotros mismos hagamos cambiar las cosas y no nos damos cuenta que nosotros debemos hacer que las cosas cambien, pues...el pueblo no gobierna, sino por medio de sus representantes, y por lo tanto, tenemos derecho a que eso se cumpla.

Abramos los ojos este fin de semana y votemos con conciencia, yo con mis 21 años de edad no logro entender como con gente tan inteligente, una poblacion tan activa se deja manejar por gente como está, pareciera que lo que salen en los noticieros son cosas que le suceden a otro y externa de la sociedad, cambiemos esto de una vez por todas.

No votemos por votar, en ningun pais del mundo un presidente deja de lado reuniones internacionales con organismos de control, en ningun pais del mundo un presidente serio critica y llama a no votar a un intendente por ser hijo de un empresario, en ningun pais del mundo un presidente en cada acto critica a Estados Unidos y al sector industrial de su pais. Esto se tiene que acabar, en ningun pais del mundo, un presidente que esta a favor de los DD.HH invita a Fidel Castro a un acto en la UBA (Universidad de Buenos Aires), junto a la Hebe de Bonafini (Madre de Plaza de Mayo que lucho por los DD.HH de las victimas de la Dictadura), otra persona impresentable para nuestro pais, defensora de los DD.HH hacese llamar, y se muestra junto a Castro, dictador y asesino de su pais.

[KF86]

Perdon por el tilde ultrapolitico, pero realista al fin.

[Cartaphilus]

Pero si está claro que la política del partido de los Kirchner y del peronismo en general es de abandono absoluto de las FFAA, y los argentinos los votan, eso indica que la mayoría de los argentinos comparten esa política.

A veces, leyendoos a los argentinos, parece que nadie votó a vuestros políticos y que se pusieron en el poder ellos solos. Vosotros los elegís, a los peores incluso los reelegísteis, y sois vosotros, como pueblo, los que no tenéis interés alguno en vuestras FFAA. Lo cómodo es decir: "los políticos blablaba"... pero a los políticos los ponéis vosotros. Es evidente que un argentino hoy sabe que votando a los Kirchner está votando, entre otras cosas, el ostracismo de las FFAA. Espero que los que estáis escribiendo esto, cargando las culpas genéricamente contra "los políticos", seais respetuosos con la democracia y con la voluntad del pueblo si la candidata Kirchner sale ganadora (como indican las encuestas), y que en lugar de la retórica manida de "los políticos", empecéis a hablar de "los argentinos".

Que se os olvida que sóis vosotros quienes los ponéis en el poder, sabiendo de antemano de qué pie cojea cada uno, y sus perspectivas sobre las FFAA.

[Ave_Negra]

Respecto a la economía, la manipulación del INDEC es otro maneje más del clan K, no tienen la intención ni de esconder una crisis económica inminente, ni una inflación creciente ó fuera de control. En esto coinciden casi todos los economistas.

Simplemente quieren ocultar una inflación "alta", por motivos económicos: hay bonos atados a la inflación, mientras más baja sea esta, menos dinero en intereses tiene que desembolsar el estado. Las negociaciones de los contratos laborales se rigen en gran medida por ese número...si la inflación es del 20%, los trabajadores, grosso modo, querrán 20% de aumento de sueldos. Les importa un bledo los efectos negativos, como la pérdida de credibilidad. Lo mismo pasó con la quita a los bonistas, lo hicieron y ya...y miren los resultados: ni siquiera eso impide que la gente compre nuestros bonos en la actualidad, claro, las abuelitas italianas no cometerán el mismo error, pero quién las necesita teniendo de amigo a Don Hugo...

Es la misma clase de manejes que hacen cuando prevén en el presupuesto del año que viene una pauta de crecimiento por debajo de las expectativas menos optimistas, xej: economistas dicen que en el 2008 Argentina crecerá 20% aún en el peor escenario (exagero claro), entonces el gobierno plantea un crecimiento en el presupuesto del 10%, y el año que viene, se vanaglorian ante el avance de la economía logrado por "su arduo trabajo", y pueden manejar todo ese dinero extra que les cae del cielo sin tener que darle explicaciones a nadie (tratarlo en el parlamento).

En algún momento, luego de la crisis económica del 2001, tuve esperanzas que el peronismo hubiese aprendido "algo" de todo lo que sucedió...no lo han hecho y no lo harán. Son la peor lacra que asola la nación, me declaro enemigo de ellos hasta que la muerte los alcance.

Como es OffTopic, ya no voy a seguir tratando el tema en este thread.

Saludos!

[Midgard]

Pero si está claro que la política del partido de los Kirchner y del peronismo en general es de abandono absoluto de las FFAA, y los argentinos los votan, eso indica que la mayoría de los argentinos comparten esa política.

A veces, leyendoos a los argentinos, parece que nadie votó a vuestros políticos y que se pusieron en el poder ellos solos. Vosotros los elegís, a los peores incluso los reelegísteis, y sois vosotros, como pueblo, los que no tenéis interés alguno en vuestras FFAA. Lo cómodo es decir: "los políticos blablaba"... pero a los políticos los ponéis vosotros. Es evidente que un argentino hoy sabe que votando a los Kirchner está votando, entre otras cosas, el ostracismo de las FFAA. Espero que los que estáis escribiendo esto, cargando las culpas genéricamente contra "los políticos", seais respetuosos con la democracia y con la voluntad del pueblo si la candidata Kirchner sale ganadora (como indican las encuestas), y que en lugar de la retórica manida de "los políticos", empecéis a hablar de "los argentinos".

Que se os olvida que sóis vosotros quienes los ponéis en el poder, sabiendo de antemano de qué pie cojea cada uno, y sus perspectivas sobre las FFAA.

No comparto, los que critican al actual gobierno son personas (al menos las que conozco personalmente) que votaron a otros candidatos que perdieron, yo particularmente NO voté a Menem, NO voté a kirschner, y NO voy a votar a la inepta de Cristina Fernández, eso me da derecho a criticarlos.
Les informo a los extranjeros que aquí en Argentina el gobierno falsifica los resultados de las encuestas a favor de la candidata oficial, de la misma forma que falsifican los indicadores de inflación y demás datos que utilizan para mentirle a las masas. Ganan porque engañan a la gente.

KF86, lamento desilusionarte pero eso de que "la población argentina tiene un alto nivel intelectual" es historia antigua, eso sólo se aplica a la clase media, que como sabrás, está destruida, hoy la mayoría de la población es clase baja (por mas que los indices nacionales sean tan alegremente optimistas), y esa nueva clase argentina se deleita escuchando cumbia a todo volumen, viendo "bailando por un sueño", y viviendo de los subsidios que les facilitó el actual gobierno. No quieren trabajar y votarán a cualquier candidato que les asegure el "chori" y la "birra" a cambio de participar de los actos políticos.

Espero que hayan leído detenidamente lo que propone Lavagna, que además de prometer una renovación del material militar acusó al actual gobierno de cometer una "locura" al restringir las exportaciones de carne.