Stalingrado

[Capitan rojillo]

con respecto al comentario de Von Kleist, en que las ratas ayudaron un poco, tambien debe recordarse las tacticas que usaron los rusos para detener a los tanques alemanes, como son perros entrenados que se dirigian sobre los tanques, con explosivos atados en sus lomos, estos al pasar por debajo de los tanques, detonaban, haciendo añicos al tanque.
otro punto fue, que Stalin en lugar de evacuar a los ciudadanos de Stalingrado, los forzo a quedarse, esto inculcaria en el ejercito ruso una moral de defender la ciudad. El problema de que las tropas alemanas perdieran, tambien es porque descuidaron sus flancos, ya que los rusos construyeron puentes falso en zonas donde no se pretendia atacar, y en las zonas en donde se hiba a librar la batalla, dichos puentes fueron escondidos,m con esta accion Hitler y sus generales no sabian a ciencia cierta por donde arribarian los rusos.

[Sahaquiel]

con respecto al comentario de Von Kleist, en que las ratas ayudaron un poco, tambien debe recordarse las tacticas que usaron los rusos para detener a los tanques alemanes, como son perros entrenados que se dirigian sobre los tanques, con explosivos atados en sus lomos, estos al pasar por debajo de los tanques, detonaban, haciendo añicos al tanque.
otro punto fue, que Stalin en lugar de evacuar a los ciudadanos de Stalingrado, los forzo a quedarse, esto inculcaria en el ejercito ruso una moral de defender la ciudad. El problema de que las tropas alemanas perdieran, tambien es porque descuidaron sus flancos, ya que los rusos construyeron puentes falso en zonas donde no se pretendia atacar, y en las zonas en donde se hiba a librar la batalla, dichos puentes fueron escondidos,m con esta accion Hitler y sus generales no sabian a ciencia cierta por donde arribarian los rusos.

No me lo digas, has visto este documental verdad?

http://peliculasonline.net/visualizador ... fecha=8465

[Capitan rojillo]

no Sahaquiel, no lo habia visto, pero como quiera se te agradece, que pongas esta informacion, para enriquecer este tema, esta informacion la saque de un documental acerca de Stalingrado

[Sahaquiel]

no Sahaquiel, no lo habia visto, pero como quiera se te agradece, que pongas esta informacion, para enriquecer este tema, esta informacion la saque de un documental acerca de Stalingrado

Pero no del que te puse en el enlace?? Porque es curioso que salga todo lo que tú has dicho.

En el documental dice que pararon a los tanques alemanes con perros bomba. Es cierto que los usaron, pero de ahí a ser la única forma para pararlos me parece absurdo.

[Capitan rojillo]

Mi querido amigo Sahaquiel, para que salgas de dudas, el documental lo pasaron en un canal de historia, cuyo simbolo o escudo es una H, pensar que solo existe un solo lugar con la informacion que se posteo, es algo absurdo, no lo tome de la direccion o link que tu describesy no dudo que haya otros link o direcciones de internet que tengan esta informaciòn.
Otro ejemplo(por si lo quieres verificar) es el tema que puse 1958: Cuando Mèxico y Guatemala estuvieron a punto de ir a la guerra, Gedoza da un link y tu servidor pone otro, casi con el mismo articulo.

[Sahaquiel]

Querido Capitán Rojillo, el documental que yo le digo tambien tenía la H. Era uno que hacían preguntas tipo: "Eres Iosif Stalin, cómo pararías los tanques alemanes? A) Con minas B) Con perros bomba C) Con granadas"

Era el suyo el mismo? Porque si no lo es definitivamente son documentales diferentes.

[Capitan rojillo]

asi es sahaquiel, de ese docuemntal saque la información.

[Pavlov]

Si se me permite la intrusión, ese documental lo vi hace tiempo.
Y me parecio malo hasta aburrir, yo me esperaba que narrara como los soviéticos se curtieron en el combate urbano, y en vez de eso me topé con un documental "muy generalista" y que me da la impresión, que a meras anécdotas las trata como si fueran la norma.
Si leen este foro descubriran que el apoyo de largo alcance (de la artillería) fue básico en Stalingrado (según este documental no), que los perros mina ni fueron generalizados, ni eran algo totalmente efectivo como CC, es más al entrenarlos con t 34 alguna vez se fueron contra estos.
Y que con muñecos los únicos que se levantarían para confirmar la baja eran los francotiradores alemanes (aún hoy en día es frecuente disparar sin levantarse para ver si han hecho efectivo su disparo o no entre la infantería normal)
Y eso por citar tan sólo un par de ejemplos.
En el canal historía hay documentales muy interesantes y bien documentados, pero creanme que este no es uno de ellos.

Saludos

[Capitan rojillo]

Posteo unas fotos de Stalingrado, para ver que tan duro fue para los alemanes y lo que sufrieron.


Los heridos eran evacuados del Kessel de esta forma, eran los ultimos días antes del fin del VI ejercito aleman La gran mayoría serian abandonados a su suerte.



Sumando esfuerzos, los mecanicos, pilotos y demas personal de tierra intentaba poner en marcha los Junkers. Los motores tenian que estar en marcha constante, como protección contra el frío. Lo que solía suceder, es que las hélices decapitaban a los imprudentes.



El paisaje tipico que adornaba el trayecto al aerodromo de Pitomnik, lo daban los cuerpos congelados de los soldados caidos en accion.el infernal hundimiento de Stalingrado encontró aquí su repentino final.



La carretera Stalingrado – Pitomnik tambien tenia su panorama sombrío, centenares de muertos y moribundos se veian a lo largo del camino, el cual estaba totalmente congelado, el aeródromo de Pitomnik cayó en manos rusas el 16 de enero. En la desesperada huída ante la superioridad del ejército rojo y quizás con la esperanza de poder ser evacuados en avión del Kessel.



Heridos congelados, muertos por el hambre y otros por el agotamiento yacían juntos, según estadisticas, el ejercito aleman perdio mas hombres por las enfermedades e inclemencias del tiempo, que por los comabtes contra el ejercito rojo. Muchos de los cuerpos no serian enterrados hasta la primavera.El tremendo frío durante semanas les dio el aspecto de estar muertos desde hacía sólo unas horas.

[Capitan rojillo]

Blindados alemanes que cayeron en manos de los rusos.



El otrara poderos VI ejercito aleman, se reducia en un monton de cuerpos amontonados al Sur de Stalingrado, entre Beketowka y el Volga.



Von Paulus en la capitulación de Stalingrado el 31 de enero del 43



El general Von Paulus siendo llevado a interrogatorio por los rusos.¿Cual seria el pensar de Hitler y del mismo Von Paulus?

[jmfer]

Este esquelético cuerpo panzer, que era ya de por sí insuficiente, tuvo la desgracia además de quedar prácticamente fuera de combate por la famosa acción de las ratas que habían devorado los cables de los circuitos eléctricos de los carros, y que hizo que más de la mitad se averiara por el camino.

Hola a todos

Precisamente ahora estoy leyendo "El deber de un soldado" de Rokossovski y curiosamente menciona un problema del Ejército Rojo. Los ratones que roían los cables y contagiaban la turalemia a los soldados (vivo en Valladolid y los topillos de los co... también han provocado unos cuantos casos de la misma enfermedad, pero claro no es lo mismo contraer turalemia en España en 2007 que en Rusia en 1941)

Saludos

[Kaibil12]

no Sahaquiel, no lo habia visto, pero como quiera se te agradece, que pongas esta informacion, para enriquecer este tema, esta informacion la saque de un documental acerca de Stalingrado

Pero no del que te puse en el enlace?? Porque es curioso que salga todo lo que tú has dicho.

En el documental dice que pararon a los tanques alemanes con perros bomba. Es cierto que los usaron, pero de ahí a ser la única forma para pararlos me parece absurdo.

Ahi que explicar bien lo de los perros bomba....a los perros se les entrenaba colocandoles comida debajo de los tanques de manera que fueron programados por decirlo de algun modo a que cada vez que veian un tanque lo relacionarian con su alimento, lo que se hizo fue dejar a los perros pasar hambre por varios dias, al momento de ver a la division de tanques alemanes soltaban a los perros y los perros condicionados a lo explique anteriormente se colocaban bajo los tanques y ustedes ya saben el resto....claro que los perros no acabaron con todos los tanques, la estrategia de Zhukov de Cerco y Aniquilamiento (llamada Cana en tributo a Anibal y la famosa batalla que lleva su nombre).

[Capitan rojillo]

no Sahaquiel, no lo habia visto, pero como quiera se te agradece, que pongas esta informacion, para enriquecer este tema, esta informacion la saque de un documental acerca de Stalingrado

Pero no del que te puse en el enlace?? Porque es curioso que salga todo lo que tú has dicho.

En el documental dice que pararon a los tanques alemanes con perros bomba. Es cierto que los usaron, pero de ahí a ser la única forma para pararlos me parece absurdo.

Ahi que explicar bien lo de los perros bomba....a los perros se les entrenaba colocandoles comida debajo de los tanques de manera que fueron programados por decirlo de algun modo a que cada vez que veian un tanque lo relacionarian con su alimento, lo que se hizo fue dejar a los perros pasar hambre por varios dias, al momento de ver a la division de tanques alemanes soltaban a los perros y los perros condicionados a lo explique anteriormente se colocaban bajo los tanques y ustedes ya saben el resto....claro que los perros no acabaron con todos los tanques, la estrategia de Zhukov de Cerco y Aniquilamiento (llamada Cana en tributo a Anibal y la famosa batalla que lleva su nombre).

Muy buen punto en la explicacion, no sabia el por que de que los perros se pusieran debajo de los tanques.l

[jmfer]

También he visto ese documental del canal de Historia. Y toda esa serie es .... patética.

Tiene mas batallas como Midway, Waterloo y no he podido ver mas de 10 minutos de malos que son. Encima, esas preguntas son ridículas. Presenta datos anecdóticos como lo de los perros bombas o como alargar el alcance de los bombarderos en Midway como si fueran decisiones estratégicas de alto nivel.

Encima, es que está mal hecho a conciencia, porque contaba con colaboradores como David Glantz.

[Capitan rojillo]

También he visto ese documental del canal de Historia. Y toda esa serie es .... patética.

Tiene mas batallas como Midway, Waterloo y no he podido ver mas de 10 minutos de malos que son. Encima, esas preguntas son ridículas. Presenta datos anecdóticos como lo de los perros bombas o como alargar el alcance de los bombarderos en Midway como si fueran decisiones estratégicas de alto nivel.
Encima, es que está mal hecho a conciencia, porque contaba con colaboradores como David Glantz.

Con respecto a si fuerón decisiones buenas o no el empleo de estos animalitos, desde los romanos, se usaban cerdos a los cuales se les prendia y salian corriendo contra el enemigo (por lo que dan a enteder que si eran buenas tacticas), o contra las mismas tropas romanas.

Los perros aparecieron como una de las armas rusas "improvisadas" o decirlo de otra manera, tacticas desesperadas que se usaron para intentar detener el avasallador avance alemán en 1941. Los alemanes se vieron bastante sorprendidos por los perros, considerando a la táctica un típico ejemplo de la barbarie comunista, pero aprendieron rápidamente a dar cuenta de ellos, por lo cual su efectividad fue poca, ya que los tiradores alemanes aprendieron pronto a dar buena cuenta de ellos.Los sovieticos hacian cuanta idea loca les pasaba por la mente para detener a los alemanes.

No recuerdo la pagina, pero segun mencionan que en el sector de Izyum en tan solo un día la acción de estos "canes bomba" causo la destrucción de nueve tanques y dos vehiculos blindados.