Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

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Considera que el Perú sigue en la línea conflictiva del siglo XIX.

“Hay países que les cuesta mucho salir de problemas del siglo XIX, que son problemas limítrofes, que nosotros creemos que no existen”, dijo en clara alusión al Perú.

Vaya, ahora entiendo por qué en las fiestas patrias de Chile desfilaron con los uniformes de la GdP :lol:

Ya lo he dicho, la personalidad de vuestro Canciller hace daño a la Política Exterior de Chile. Como dicen ustedes, ya falta poco tiempo para que la concertación deje el Poder :wink:

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
NATRE
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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:
Un Convenio es distinto a un Tratado. Un Convenio es sobre algo particular y un Tratado sobre algo general. Un Convenio de Pesca y un Tratado de Limites.


Y da lo mismo por que en ese "conevio" se establecen particularmente los limites maritimos :twisted:

GRUMO escribió:Existe en la materia juridica una piramide de normas legales. Un Convenio no puede modificar un Tratado. Un Tratado si opuede modificar un Convenio. Parto de la premisa que esta modificación sea por acuerdo de las partes o en cumpimiento de algo supranacional.


Si aplicamos la Convencion de Viena la cosa cambia, solo como referente :wink:

GRUMO escribió:Ergo. Un Convenio no es lo mismo que un Tratado..


Y da lo mismo por que se fijan tacitamente los limites maritimos y eso es lo que vale :wink:


GRUMO escribió:En base a esto Perú no puede pescar en esta zoina maritima porque el "Convenio" define como límite el paralelo...


Pero que curiosidad o sea no pueden pescar en la zona que reclaman como propia :roll:

GRUMO escribió: En el hipoytéticop caso que La Haya acepte la demanda peruana, el Estado chileno deberña acudir debido a que ha aceptado su ingerencia.


Bueno soñar es gratis :mrgreen:

GRUMO escribió: Por lo tanto no puede pedir su incompetencia sin que antes se presente otra figura de derecho Internacional...La denuncia del instrumento jurídico que Chile firmó aceptando la ingerencia de La Haya, algo totalmente distino, que alejaría a Chile de la comunidad Internacional.. No hablo de opinión pública internacional porque esto no existe. .


Pues la posicion chilena ya lo dijo pedira la incompetencia de la Corte, al demostrar que existen tratados vigentes :wink:

GRUMO escribió: Es probable que algun bocón haya dado plazo de ir a La Haya en el 2004.


Problable :?: bocon ?.....fue el Gobierno del Peru con Toledo a la cabeza los que se fueron de jeta el 2004.y hasta ahora NADA :wink:

GRUMO escribió: Hay bocones en tofdas partes y Perú no puede ser la excepción. Pero lo que es real que hay una posición oficial del Estado Peruano al respecto..


Si claro hablan como nunca y arrugan como siempre :wink:

GRUMO escribió: En mi modesta opinión, la palabra soberanía implica muchas mas variables. Pero bueno, no voy a discutir ni hacer cuestión de fe sobre los usos de términos

Saludos


Sera tu oipinion pero la realidad es otra :mrgreen:

Saludos


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GMSA
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Mensaje por GMSA »

JRIVERA escribió:Vaya, ahora entiendo por qué en las fiestas patrias de Chile desfilaron con los uniformes de la GdP :lol:

Es una tradición de hace varios años, estimado J, que una compañía del Regimiento Chacabuco desfile con el uniforme que empleó dicho regimiento en la GdP. No tiene nada que ver con lo que piensas...:wink:

Ya lo he dicho, la personalidad de vuestro Canciller hace daño a la Política Exterior de Chile. Como dicen ustedes, ya falta poco tiempo para que la concertación deje el Poder :wink:

Foxley es una persona bastante tranquila y poco temperamental, de hecho la derecha lo critica precisamente por no ser duro con el Perú.

Así que si esperas que con un gobierno de derecha en Chile las relaciones chileno–peruanas en lo referente a la delimitación marítima van a ser más “suaves”, te notifico que estás profundamente equivocado. Esos tipos (los de derecha) no tienen ni una milesima parte de la paciencia, digna de un Lama tibetano, de la que ha hecho gala la Concertación. Te aseguro que si la derecha llega a ser gobierno los peruanos va a hechar de menos a los cancilleres de la Concertación, Foxley incluido.

Atte.

GMSA.
Última edición por GMSA el 31 Oct 2007, 18:45, editado 1 vez en total.


NATRE
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Mensaje por NATRE »

JRIVERA escribió:Vaya, ahora entiendo por qué en las fiestas patrias de Chile desfilaron con los uniformes de la GdP :lol:


Es que tal vez en Peru se averguenzan de desfilar con uniformes blancos que fueron emancipados, derrotados y humillados :lol: .......prefieren salir con ponchos y ojotas :lol:


Saludos :twisted:


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

GMSA escribió:Así que si esperas que con un gobierno de derecha en Chile las relaciones chileno–peruanas en lo referente a la delimitación marítima van a ser más “suaves”, te notifico que estás profundamente equivocado. Esos tipos (los de derecha) no tienen ni una milesima parte de la paciencia, digna de un Lama tibetano, de la que ha hecho gala la Concertación. Te aseguro que si la derecha llega a ser gobierno los peruanos va a hechar de menos a los cancilleres de la Concertación, Foxley incluido.

Atte.

GMSA.


Pues si estimado GMSA, comparto esa opinión, resumiendo habría muchos roces con los que lidiar.

Por cierto opinábamos antes sobre los que crean y fomentan el desorden, aun sigues opinando igual sobre generalizar viendo ciertas cosas arriba de mi comentario. Esto es solo una reflexión sin ánimos de seguir malogrando el debate.

Saludos cordiales.
Última edición por Luisfer el 31 Oct 2007, 19:11, editado 1 vez en total.


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GMSA
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Mensaje por GMSA »

NATRE escribió:
JRIVERA escribió:Vaya, ahora entiendo por qué en las fiestas patrias de Chile desfilaron con los uniformes de la GdP :lol:


Es que tal vez en Peru se averguenzan de desfilar con uniformes blancos que fueron emancipados, derrotados y humillados :lol: .......prefieren salir con ponchos y ojotas :lol:


Saludos :twisted:

Creo, estimado NATRE, que se te pasó la mano con ese mensaje. Intercambiemos puntos de vistas no insultos.

Atte.

GMSA.


NATRE
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Mensaje por NATRE »

Estimado GMSA no veo ningun insulto en lo que escribi.

Saludos


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Bueno Natre

Me parece que ya cruzastes cierto límite.

Sugeriría que edites estos terminos....Todos podemos equivocarnos en el acaloramiento del debate.

Obviamente que tus términos van a ser respondidos en el mismo tono , creando un cambio en el clima de mutuo dialogo

Es tu decisión

Pasando a otro punto.

El comentario del Canciller chileno esta fuera de tono, independientemente de su veracidad o no. Un canciller debe tener mucha cautela en sus declaraciones. Representa al estado chileno, y es la voz oficial de Chile frente a coyunturas como esta.

¿Peru tiene posiciones del siglo XIX frente a límites?..Esto implica que acusa directamente al Perú de posiciones retrógradas. Quizas nosotros en este FMG podemos debatir esto, pero a ese nivel hay que tener sumo cuidado, reitero el punto, independientemente del grado de verdad.

¿Un endurecimiento de la posición chilena?...Es posible, a modo de presión frente a un supuesto reclamo ante La Haya.

No quiero terminar el post frente a un comentario sobre ojotas y ponchos.

Cuando Perú fué derrotado por Chile, mi`país fue realmente quebrado y aplastado. Chile hizo la guerra y destruyó al enemigo, cosas de la guerra.

En ese interín, cuando la quiebra moral era generalizada, en la Sierra, un cholo terco creyó que todo no estaba perdido yd e la nada sacó una fuerza, ya sea ejército, monotnera, guerrillas , o como alguien calificó, delincuentes.Lo cierto que el ejercito invasor tuvo que distraer esfuerzos en acabarlos.

¿Su uniforme? Pncho y ojotas, algo de chancha, la bola de coca con algo de toccra ¿Su armamento=? lanzas, rejones, azadas, piedras y galgas...Asi se enfrentaron a un ejercito vencedor y mucho mejor preparado, donde algunos soldados, olvidando el uniforme que debian respetar, cambiaron de papel y se dedicaron al pillaje y a la carroña, todo debidamente documentado. Si la toma de Lima lleno de gloria a Chile, muchos actos de La Breña son para la verguenza.

No es entonces verguenza en el Perú desfilar con ponchos y ojotas...Nos recuerda que ante la deversidad solo se requiere de la voluntad

saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por NATRE »

:lol: :lol: :lol: :lol: todo por culpa de los ingleses :wink:

Saludos


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

NATRE escribió::lol: :lol: :lol: :lol: todo por culpa de los ingleses :wink:

Saludos


Es posible

Pero no te olvides del post

Es un pedido personal para mantener el nivel del dialogo

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:
NATRE escribió::lol: :lol: :lol: :lol: todo por culpa de los ingleses :wink:

Saludos


Es posible

Saludos


Perdimos por culpa de los ingleses pe

:lol: :lol: :lol:


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Tus terminos y maneras coloquiales son identicas a las empleadas en un repulsivo Foro, que no enuncio, pero que es una leccion de coprolalia

Ubicate, el FMG no es ese

Algo de cordura es bueno pedirte

Con cordialidad, amistad y firmeza, tenga la amabilidad de moderarse señor forista

Gracias


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por NATRE »

UF cuanta sensibilidad :lol:

Saludos


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

NATRE escribió:UF cuanta sensibilidad :lol:

Saludos


No es trata de sensibilidad

Permiteme explicarte algo

El FMG se distingue de otros porque este no es un sitio de "joda", eufemismo donde se esconde una real licencia para insultar y practicar xenofobia

El FMG es un sitio de discusion civilizada.Aqui debatimos, conversamos, nos acaloramos, pero en el marco de un mutuo respeto y amistad

Hay grandes debates en este sitio. Hay cambio de información fruto de largas jornadas de investigación y que lo ponen aqui a manera de tertulia de amigos.

Lee los posts de algunos foristas, te encontraras con verdaderas joyas intelectuales, de interprteación , de datos que solo aqui encontrarás

El FMG no es de "joda"...es de amistad, respeto y tolerancia. Y aqui no se viene a imponer sino a conversar

Se que amas inmensamente a tu país..yo también, pero no tomo este amor como pretexto para odiar a otro país. Y creo que con uno que cambie esta absurda posición, algo habremos avanzados en bien de ambos pueblos

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por NATRE »

deja de chivatear y tomate una aguita para el higado sin rencores :wink:

Hasta el viernes :mrgreen:


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