¿Se integrarán los inmigrantes latinos en España?

[Vicent2]

El mestizaje entre europeos no es que sea bueno, a gran escala seria perjudicial para un pueblo. Pero este sería un mal menor ya que pertenecemos a la misma raza y no es el caso en la actualidad

di esto a un nazi aleman o sueco y veras como reaccionara. Ellos, altos, rubios y con ojos azules mezclarse con españoles, italianos y griegos, bajitos, morenos, y con ojos marrones¿?

[Vicent2]

A ver amigo lebstan-no-se-que, ¿donde esta la solidaridad racial de los nazis?, ¿ahora atacan a españoles? que se supone que son de la misma raza "aria"?

tres alumnos canarios, uno de ellos con una beca de Erasmus, fueron asaltados por un grupo de diez jóvenes que lucían símbolos nazis.

Los universitarios fueron atacados la pasada semana por un grupo de neonazis en el exterior del Karman Collegium, el centro donde residen desde octubre de 2004

http://www.eldia.es/2005-03-23/SUCESOS/SUCESOS7.HTM


Ataque racista en Rusia contra un español y dos peruanos

http://medios.mugak.eu/noticias/area/10?nom_id=1&nom=fuente_inf

[agualongo]

Las Razas existen, al menos yo no lo niego (entiendo las razas como adaptaciones de un grupo humano a un hábitat) y existe (es una obviedad científica el HIV, ahora bien no creo en la existencia de Razas Puras ni de mitos raciales, bien es cierto que los progres tienen sus propias divisiones raciales (¿acaso no afirman que los negros son mejores para el atletismo que los blancos? Si afirman eso están estableciendo diferencias, diferencias más idiotas en cuanto que no existe "la raza negra" o "la raza blanca" sino pueblos de piel negra y pueblos de piel blanca..

La genética está desarrollandose y en su aplicación en la historia nos lleva a crear más misterios que soluciones, desde un punto de vista genético NO EXISTEN RAZAS AMERICANAS... todos los genes americanos, sin excepción conocida, proceden de Asia y Europa (y no existe ninguna raza vasca, eso es otro mito).. la historia tendrá que aclarar por ejemplo que GENÉTICAMENTE la identidad de un pasiego (Cantabria) con un danés es superior a la de un danés con un noruego o la de un pasiego con un santanderino ¿por qué?

No creo en la existencia de una raza Arya ni Indoeuropea, me reafirmo en que esos pueblos obedecían y se creaban en torno a una cultura y no a un factor genético.. los búlgaros no son geneticamente eslavos sino turcómanos (en cambio son un pueblo eslavo), los rumanos son eslavos (culturalmente latinos) etc etc... y en cuanto a "Razas puras" es de chiste, es posible la existencia, quizás, de algunos "ejemplares de RAZA PURA" en algún remoto lugar de África o en algún valle de Asia, pero en Europa no hay razas puras (los alemanes o los suecos tienen de puro lo que yo de poeta zulú).




Existen clusteres y grupos genéticos distintos entre los humanos, pero desde luego la piel blanca no tiene nada que ver con la "genética": los suecos en Etiopía se volverían más negro que el carbón y los zulues en el Gotland acabarían luciendo un rubio escandinavo.

[Ouroboros]

Como en muchas ocasiones, agualongo, ha dado en el clavo. Los europeos somos la mezcla de muchos pueblos, y uno de los motivos de esa mezcla, es sin lugar a duda las guerras que asolaron el continente durante anos y anos, acaso los soldados suecos de Gustavo Adolfo no se mezclaron con una campesina alemana?, y un soldado polaco al servicio de la Francia de Napoleon no dejo su semilla en una dulce espanola? 'o un mehani marroqui al servicio de Francia yacio en la misma alcoba de una italiana?.

[Leibstandarte]

Si ourabouros pero no todos se mezclan.

Menuda gilipollez vicente, estas diciendo que los españoles, italianos o griegos son mas feos por que no son rubios ni altos? He de decirte que no todos los alemanes, o suecos son rubios y altos (no os baseis en el mito del rubio supremo). Los alemanes se han casado con españoles en los años de la inmigracion española, en francia y demas.

No os entra en la cabeza que un nativo sudamericano no es igual que un blanco, al igual que un negro no es igual que un chino?
No creo que sea tan dificil de entender.

Sigo sin entender porque hablais de purezas raciales, aqui no estamos hablando de esto, si hablamos de esto quizas unos de los territorios con menos mezclas de europa sea la peninsula iberica e italica asi que menos hipocresia. Yo no he hablado de que los vascos sean superiores o sean de distinta raza, existen diferencias geneticas en algunas vascos (pero no todos) respecto a la poblacion peninsular. A lo que voy es a que ellos tienen mas orgullo de pueblo no como algunos de aqui, cosa que envidio.
No hablo de los etarras que quede claro.


PD:Vicente por hecho aislado no hay que generalizar, como dicen algunos con el tema de los inmigrantes asi que yo te digo lo mismo. Ademas, la escoria skinhead no cuenta en esto, esos no tienen nada que ver con el nacionalsocialismo, son solo jovenes sin conciencia de nada.

[imrahil]

Muy buenas:

...
No os entra en la cabeza que un nativo sudamericano no es igual que un blanco, al igual que un negro no es igual que un chino?
No creo que sea tan dificil de entender...

Por supuesto, lo que pasa es que esas diferencias son las normales entre cualquier grupo de gente, que yo sepa los españoles no medimos todos 1.75, ni tenemos el mismo tono de piel, ni somos igualmente gordos o flacos.

Si me comparo individualmente, tengo tantas diferencias físicas con un Masai como con un Sueco, y entre dos Masai, que no sean gemelos, hay tantas diferencias físicas como entre ellos y yo. Y en cuanto a las diferencias culturales, por supuesto que las hay, pero igualmente las hay entre un andaluz y yo o entre un bábaro y un prusiano o entre un toscano y un napolitano y, que yo sepa, los andaluces se han integrado la mar de bien en Cataluña.

Saludos cordiales

[Azpneereirak]

Sigo sin entender porque hablais de purezas raciales, aqui no estamos hablando de esto, si hablamos de esto quizas unos de los territorios con menos mezclas de europa sea la peninsula iberica e italica asi que menos hipocresia.

¿La Peninsula Ibérica? diría yo que es una de las zonas donde más mezcla a habido, invasiones de los visigodos, los francos, los romanos, las colonias de origen griego, fenicio y cartaginés, las invasiones musulmanas, estuvieron muchísimo tiempo aquí, aquí ha habido mezcla de siempre, pero dirá que no todos, me rio de eso, aunque no se mezclen todos, la generación que nace si se mezclará y con el tiempo se disuelven las diferencias causadas por el origen.

[maximo]

Maximo nos han pillado, aborta el plan para represaliar a todos los politicamente incorrectos.

¿Tiro la lista entonces? Jo... Pues el Gulag me estaba quedando monisimo....

A proposito ¿Con que sudamericano no os quereis mezclar? Lo digo porque alli bien que dejamos nuestros genes. Vamos, que en la mayoria de Sudamerica lo dificil es encontrar un individuo de origen indigena. Vamos, que a ti te viene "dando amor" una argentina que se llame Paola Grassi y tu te niegas por india.... ¡Anda ya!

[Leibstandarte]

Pues si maximo,no todos somos como tu, si tu eres un putero no es mi problema.


Romanos(blancos), visigodos(blancos),Cartagineses y Griego dudo que se mezclasen con nosotros mas que nada porque apenas hubo colonizacion mas que en algunas ciudades maritimas, Musulmanes(los muslmanes vuelvo a repetir que era la aristocracia, la nobleza como querais llamarlo, no hubo una invasion a gran escala, los muslmanes eran los cristianos que se les habia impuesto convertirse al islam, algunos de los pueblos invasores muslmanes eran por ejemplo los bereberes(de origen indoeuropeo).Los arabes tenian prohibido mezclarse con los no muslmanes.
Luego vino gente de Flandes y algunos pueblos eslavos para repoblar andalucia.

Los arabes son los unicos no blancos que han pasado por la peninsula y dudo mucha que su mezcla fuese a gran escala.

[urquhart]

Hola a todos:

Cita:
Sigo sin entender porque hablais de purezas raciales, aqui no estamos hablando de esto, si hablamos de esto quizas unos de los territorios con menos mezclas de europa sea la peninsula iberica e italica asi que menos hipocresia.


¿La Peninsula Ibérica? diría yo que es una de las zonas donde más mezcla a habido, invasiones de los visigodos, los francos, los romanos, las colonias de origen griego, fenicio y cartaginés, las invasiones musulmanas, estuvieron muchísimo tiempo aquí, aquí ha habido mezcla de siempre, pero dirá que no todos, me rio de eso, aunque no se mezclen todos, la generación que nace si se mezclará y con el tiempo se disuelven las diferencias causadas por el origen.

Vamos a ver, pueblos que han pasado por Aquí: celtas, íberos, celtíberos, griegos, fenicios, cartagineses, romanos, esclavos galos, judíos, visigodos, suevos, árabes, bereberes, otros nordafricanos varios, francos, occitanos ( a la Corona de Aragón para repoblar), italianos (a Castilla para repoblar) albigenses (1212), alemanes y suizos (La Carolina), católicos irlandeses, monárquicos franceses (1793), tropas del Emperador (1808-1814), repatriados de América con sus familias (1820-1825),repatriados de Cuba, Guam, Puerto Rico y Filipinas y sus familias (1899, algunas mixtas), italianos del CTV (1939, muchos se quedaron), austriacos conservadores (1939), alemanes sospechosos (1945) húngaros (1956, Kubala, Czibor...), oriundos de hispano américa ( Di Stefano), vietnamitas (1975, y los primeros restaurantes "Chinos"), ecuatoguineanos, emigrados políticos americanos australes (1973-1976), europeos de la Unión (1986-2007), descendientes de españoles emigrados en los 50 de América del Sur (venezolanos, argentinos, por causas económicas), familias mixtas hispano centroeuropeas de regreso a España... y los "otros".

A los ojos de Adolfo el Bohemio, unos corruptos raciales. Solo pensar que en 1492 DC, de los cerca de 8 millones de hispanoportugueses, se calcula la presencia de 500.000 judíos. Es decir, que si ahora somos 50 millones entre Grossenlisboeten y madrileños, multiplicados desde entonçes por 6.25 (debido a las fugas humanas hacia América), los hebreos de no haber sido expulsados harían un total de 3.125.000. Como se fueron la mitad, si los que quedaron (chuetas, criptojudíos, marranos y otras denominaçaos en desuso) y hubieran sido endogámicos, podríamaos obtener que serían 1.550.000 semitas en España!!!!! Dios mío, más que murcianos, asturianos, riojanos (o logroñeses), navarros, cantabros (o santanderinos), ceutíes, melillenses, extremeños,... Podrían tener hasta Comunidad Autónoma.

Pues eso, que estamos más mezclados que un gazpacho andaluz. A ver si el lema de los EUA nos lo debemos apropiar: E Pluribus, unum; o el de la UE "En varietate concordia"

Ah, sí Imrahil, en Catalunya los emigrantes andaluces se integraron. Me dicen que hay un tipo que se llama José Montilla, de Iznájar, Córdoba, Andalucía, que ocupa un cargo de cierta responsabilidad en el Gobierno Autonómico. Y un cripto aragonés, pero este es mu malo, mu malo...

Saludos.

[reytuerto]

Estimados foristas:

Se habla de cuestiones eminentemente culturales (integración por ejemplo) como una cuestión biológica. Eso es un error del tamaño de una basílica. Un ejemplo concreto, la hija adoptada de la cantante Pantoja, biologicamente es una amerindia, tal vez pueda tener algunos genes europeos, pero mayoritariamente es una indígena andina, sin embargo, culturalmente debe ser una española andaluza, sin asomo de ninguna de las costumbres de sus padres biológicos.


Estimado Urquhart:
¡Te olvidaste de mencionar a las indias nobles incas y mexicas desposadas con conquistadores! ( ).

Estimado Màximo:
¿Hay alguna foto de la argentina en cuestión (:mrgreen:) ?

Muy estimado Agualongo:
Muy atinadas tus palabras: Las razas son una respuesta adaptativa al medio, todo lo demás es cultural... Pero si hay algunas salvedades: Bajo el calor, es muy probable que un masai tenga mejor desempeño en largas distancias que un lapón (pero no de un tarahumara), y bajo el frío un inuit es muy probable que pueda caminar con la cara descubierta mejor que un yanomami, y en agua templada, es muy probable que un nipón nade mejor que un bantú. ¿Eso los hace mejores razas? No, simplemente el bantú nada mal porque tiene huesos muy pesados, el esquimal tiene una figura y una vascularización que le hace especialmente dotado para el frío y el masai evapora mejor que un lapon, refrigerandose y sus miembros largos le permiten zancadas igualmente largas y la piel hace que las quemaduras del sol sean menos probables. Y sí, en Etiopia un sueco, si es que sobrevive al carcinoma epidermoide, terminaría siendo bien morenito. Un saludo cordial.

[agualongo]

Amigo Reytuerto, ya que estamos con esto de "razas y genéticas"... ¿son los incas una raza? ¿una cultura o simplemente un título como el Zar de Todas las Rusias? He leído de gente que hablan de la raza inca... que es como decir la raza zarista...

Un Saludo, ¡Qué gran placer leerte siempre!

[Leibstandarte]

Desconozco el tema, pero los Incas serian una etnia dentro de la raza india o indigena de sudamerica.

[Leibstandarte]

Aqui podemos observar las diferencias geneticas entre distintos territorios.












El haplogrupo E3b contra mas oscuro mayor concentracion de personas con este haplogrupo y origen.



saludos

[Cadete89]

Aqui podemos observar las diferencias geneticas entre distintos territorios.

Si te pidiera que me explicaras esos graficos quedarias mal, me apuesto lo que sea a que no sabes ni lo que es cada cosa.

¿Tiro la lista entonces? Jo... Pues el Gulag me estaba quedando monisimo....

Si maximo, tirala... Pero guarda la maqueta del Gulag y los planos, por si acaso hay que volver a sacarlo...

Pues si maximo,no todos somos como tu, si tu eres un putero no es mi problema.

maximo, apuntale en la lista, vamos a reabrir el Gulag...