Pero despues de ver la paliza que sufrieron en el libano y lo que "bien" que le esta yendo a USA en Irak... yo no voto ni por Iran ni por Siria, sino por que Hezbollah solito les hace el pare...
Siria-Irán-Milicias Vs. Israel-USA
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Adun_Toridas
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reytuerto
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Estimado Adun Toridas:
Es difícil ganar un conflicto cuando tu propio ejecutivo te pone límites. Es decir, si los objetivos militares no pueden ser alcanzados por razones políticas, es difícil lograr una victoria, no al menos en el marco de una guerra irregular.
Sin embargo, si la guerra es contra Siria, entonces el escenario cambia radicalmente. Considero que el Zahal se verá enfrentado a un enemigo en el escenario más favorable (aplicar todo su músculo y nervio convencional contra un enemigo convencional, con frontera terrestre con Israel).
Con Irán el problema es distinto, por razones geográficas no es muy viable un enfrentamiento terrestre, tampoco es muy probable un enfrentamiento naval (aunque -desafortunadamente- considero que los Leviathan/Popeye son los misiles que tendrán la última palabra en caso de una escalada química/nuclear). Pero una reedición de lo ocurrido en 1981 sobre Irak es bastante probable. Saludos.
Es difícil ganar un conflicto cuando tu propio ejecutivo te pone límites. Es decir, si los objetivos militares no pueden ser alcanzados por razones políticas, es difícil lograr una victoria, no al menos en el marco de una guerra irregular.
Sin embargo, si la guerra es contra Siria, entonces el escenario cambia radicalmente. Considero que el Zahal se verá enfrentado a un enemigo en el escenario más favorable (aplicar todo su músculo y nervio convencional contra un enemigo convencional, con frontera terrestre con Israel).
Con Irán el problema es distinto, por razones geográficas no es muy viable un enfrentamiento terrestre, tampoco es muy probable un enfrentamiento naval (aunque -desafortunadamente- considero que los Leviathan/Popeye son los misiles que tendrán la última palabra en caso de una escalada química/nuclear). Pero una reedición de lo ocurrido en 1981 sobre Irak es bastante probable. Saludos.
La verdad nos hara libres
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ICBM44
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RUSIA UTILIZARA EL PUERTO SIRIO DE TARTUS EN SU REGRESO AL MEDITERRANEO
Rusia está ampliando su presencia militar en Siria, desarrollando un puerto naval avanzado en Tartus, segundo puerto sirio después de Latakia, y está proveyendo a Siria de tecnología sofisticada para misiles. Es la única base naval que la armada rusa tendría fuera de la ex Unión Soviética. En junio 2006 los medios informativos rusos divulgaron que Moscú había comenzado el dragado en Tartus convirtiéndola en gran parte una base logística con posible vistas a regresar como asiento para su flota del Mar Negro, pronto ha ser redeplegada del puerto ucraniano de Sevastopol. Pero Tartus es mucho más que apenas un nuevo hogar para la flota; permite la proyección del poder ruso en todo el mediterráneo del este, y, por su extensión, doblar de militares pudo antes de Israel y del oeste. Las fuentes rusas dijeron que militares del país tendrían previsto formar a una escuadrilla, alrededor del crucero portamisiles Moskva, para operar en el mediterráneo en un plazo estimado de tres años. Además, varios periódicos rusos han divulgado que Moscú planea desplegar un sistema del defensa aérea con S-300 PMU-2 Favorit para proteger la base. El sistema sería operado por los mecánicos rusos más que por las fuerzas sirias. Según estos informes, el sistema proporcionaría la protección de defensa aérea para una gran parte de Siria. Moscú y Damasco también han alcanzado un acuerdo de modernizar de la red antiaérea de Siria actualizando los sistemas de misiles de mediano alcance S-125 que fueron vendidos a Siria en los años 80. Otro caso de la actividad secreta en el puerto ocurrió en marzo de 2005, cuando otro buque ruso de la flota del Mar Negro, el Azov, supuestamente llevando la maquinaria para reconstruir la base de Tartus y los reemplazos técnicos para los equipos obsoletos para almacenaje en la base, dejados por Siria. Cuando llegó al puerto, varias reuniones se realizaron entre las autoridades locales y los oficiales de la marina rusa. Menos de dos meses después, Siria hizo pruebas de disparo de los nuevos misiles Scud. Los sirios lanzaron un misil de Scud B con un radio de acción de 300 kilómetros, y dos misiles Scud D con un radio de acción de 700 kilómetros. Analistas suponen que las tecnologías para estos proyectiles estaban entre el "equipo" traído a bordo del Azov. Los rusos no han parado con los envíos de misiles en su tentativa de crear una impresión en la región. En una ocasión enviaron aviones de combate al espacio aéreo israelí. En enero de 1996, el portaaviones de la marina rusa almirante Kuznetsov se acercó a las aguas territoriales israelíes, lanzando varios Su-33, versión naval del Su-27. Los jets se aventuraron en espacio aéreo israelí cerca de Haifa. Los aviones de la IAF estaban dispuestos a interceptar, pero la escaramuza fue evitada. El incidente fue mantenido en secreto por seis años y revelado solamente en 2002 en un artículo en la revista de la fuerza aérea de Israel. Según el informe, los aviones rusos entraron al espacio aéreo de Israel por lo menos dos veces y varios F-16 despegaron para una misión de intercepción después de que fuera recibida la alarma de intrusión.
Rusia está ampliando su presencia militar en Siria, desarrollando un puerto naval avanzado en Tartus, segundo puerto sirio después de Latakia, y está proveyendo a Siria de tecnología sofisticada para misiles. Es la única base naval que la armada rusa tendría fuera de la ex Unión Soviética. En junio 2006 los medios informativos rusos divulgaron que Moscú había comenzado el dragado en Tartus convirtiéndola en gran parte una base logística con posible vistas a regresar como asiento para su flota del Mar Negro, pronto ha ser redeplegada del puerto ucraniano de Sevastopol. Pero Tartus es mucho más que apenas un nuevo hogar para la flota; permite la proyección del poder ruso en todo el mediterráneo del este, y, por su extensión, doblar de militares pudo antes de Israel y del oeste. Las fuentes rusas dijeron que militares del país tendrían previsto formar a una escuadrilla, alrededor del crucero portamisiles Moskva, para operar en el mediterráneo en un plazo estimado de tres años. Además, varios periódicos rusos han divulgado que Moscú planea desplegar un sistema del defensa aérea con S-300 PMU-2 Favorit para proteger la base. El sistema sería operado por los mecánicos rusos más que por las fuerzas sirias. Según estos informes, el sistema proporcionaría la protección de defensa aérea para una gran parte de Siria. Moscú y Damasco también han alcanzado un acuerdo de modernizar de la red antiaérea de Siria actualizando los sistemas de misiles de mediano alcance S-125 que fueron vendidos a Siria en los años 80. Otro caso de la actividad secreta en el puerto ocurrió en marzo de 2005, cuando otro buque ruso de la flota del Mar Negro, el Azov, supuestamente llevando la maquinaria para reconstruir la base de Tartus y los reemplazos técnicos para los equipos obsoletos para almacenaje en la base, dejados por Siria. Cuando llegó al puerto, varias reuniones se realizaron entre las autoridades locales y los oficiales de la marina rusa. Menos de dos meses después, Siria hizo pruebas de disparo de los nuevos misiles Scud. Los sirios lanzaron un misil de Scud B con un radio de acción de 300 kilómetros, y dos misiles Scud D con un radio de acción de 700 kilómetros. Analistas suponen que las tecnologías para estos proyectiles estaban entre el "equipo" traído a bordo del Azov. Los rusos no han parado con los envíos de misiles en su tentativa de crear una impresión en la región. En una ocasión enviaron aviones de combate al espacio aéreo israelí. En enero de 1996, el portaaviones de la marina rusa almirante Kuznetsov se acercó a las aguas territoriales israelíes, lanzando varios Su-33, versión naval del Su-27. Los jets se aventuraron en espacio aéreo israelí cerca de Haifa. Los aviones de la IAF estaban dispuestos a interceptar, pero la escaramuza fue evitada. El incidente fue mantenido en secreto por seis años y revelado solamente en 2002 en un artículo en la revista de la fuerza aérea de Israel. Según el informe, los aviones rusos entraron al espacio aéreo de Israel por lo menos dos veces y varios F-16 despegaron para una misión de intercepción después de que fuera recibida la alarma de intrusión.
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ICBM44
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RUSIA UTILIZARA EL PUERTO SIRIO DE TARTUS EN SU REGRESO AL MEDITERRANEO
Rusia está ampliando su presencia militar en Siria, desarrollando un puerto naval avanzado en Tartus, segundo puerto sirio después de Latakia, y está proveyendo a Siria de tecnología sofisticada para misiles. Es la única base naval que la armada rusa tendría fuera de la ex Unión Soviética. En junio 2006 los medios informativos rusos divulgaron que Moscú había comenzado el dragado en Tartus convirtiéndola en gran parte una base logística con posible vistas a regresar como asiento para su flota del Mar Negro, pronto ha ser redeplegada del puerto ucraniano de Sevastopol. Pero Tartus es mucho más que apenas un nuevo hogar para la flota; permite la proyección del poder ruso en todo el mediterráneo del este, y, por su extensión, doblar de militares pudo antes de Israel y del oeste. Las fuentes rusas dijeron que militares del país tendrían previsto formar a una escuadrilla, alrededor del crucero portamisiles Moskva, para operar en el mediterráneo en un plazo estimado de tres años. Además, varios periódicos rusos han divulgado que Moscú planea desplegar un sistema del defensa aérea con S-300 PMU-2 Favorit para proteger la base. El sistema sería operado por los mecánicos rusos más que por las fuerzas sirias. Según estos informes, el sistema proporcionaría la protección de defensa aérea para una gran parte de Siria. Moscú y Damasco también han alcanzado un acuerdo de modernizar de la red antiaérea de Siria actualizando los sistemas de misiles de mediano alcance S-125 que fueron vendidos a Siria en los años 80. Otro caso de la actividad secreta en el puerto ocurrió en marzo de 2005, cuando otro buque ruso de la flota del Mar Negro, el Azov, supuestamente llevando la maquinaria para reconstruir la base de Tartus y los reemplazos técnicos para los equipos obsoletos para almacenaje en la base, dejados por Siria. Cuando llegó al puerto, varias reuniones se realizaron entre las autoridades locales y los oficiales de la marina rusa. Menos de dos meses después, Siria hizo pruebas de disparo de los nuevos misiles Scud. Los sirios lanzaron un misil de Scud B con un radio de acción de 300 kilómetros, y dos misiles Scud D con un radio de acción de 700 kilómetros. Analistas suponen que las tecnologías para estos proyectiles estaban entre el "equipo" traído a bordo del Azov. Los rusos no han parado con los envíos de misiles en su tentativa de crear una impresión en la región. En una ocasión enviaron aviones de combate al espacio aéreo israelí. En enero de 1996, el portaaviones de la marina rusa almirante Kuznetsov se acercó a las aguas territoriales israelíes, lanzando varios Su-33, versión naval del Su-27. Los jets se aventuraron en espacio aéreo israelí cerca de Haifa. Los aviones de la IAF estaban dispuestos a interceptar, pero la escaramuza fue evitada. El incidente fue mantenido en secreto por seis años y revelado solamente en 2002 en un artículo en la revista de la fuerza aérea de Israel. Según el informe, los aviones rusos entraron al espacio aéreo de Israel por lo menos dos veces y varios F-16 despegaron para una misión de intercepción después de que fuera recibida la alarma de intrusión.
Rusia está ampliando su presencia militar en Siria, desarrollando un puerto naval avanzado en Tartus, segundo puerto sirio después de Latakia, y está proveyendo a Siria de tecnología sofisticada para misiles. Es la única base naval que la armada rusa tendría fuera de la ex Unión Soviética. En junio 2006 los medios informativos rusos divulgaron que Moscú había comenzado el dragado en Tartus convirtiéndola en gran parte una base logística con posible vistas a regresar como asiento para su flota del Mar Negro, pronto ha ser redeplegada del puerto ucraniano de Sevastopol. Pero Tartus es mucho más que apenas un nuevo hogar para la flota; permite la proyección del poder ruso en todo el mediterráneo del este, y, por su extensión, doblar de militares pudo antes de Israel y del oeste. Las fuentes rusas dijeron que militares del país tendrían previsto formar a una escuadrilla, alrededor del crucero portamisiles Moskva, para operar en el mediterráneo en un plazo estimado de tres años. Además, varios periódicos rusos han divulgado que Moscú planea desplegar un sistema del defensa aérea con S-300 PMU-2 Favorit para proteger la base. El sistema sería operado por los mecánicos rusos más que por las fuerzas sirias. Según estos informes, el sistema proporcionaría la protección de defensa aérea para una gran parte de Siria. Moscú y Damasco también han alcanzado un acuerdo de modernizar de la red antiaérea de Siria actualizando los sistemas de misiles de mediano alcance S-125 que fueron vendidos a Siria en los años 80. Otro caso de la actividad secreta en el puerto ocurrió en marzo de 2005, cuando otro buque ruso de la flota del Mar Negro, el Azov, supuestamente llevando la maquinaria para reconstruir la base de Tartus y los reemplazos técnicos para los equipos obsoletos para almacenaje en la base, dejados por Siria. Cuando llegó al puerto, varias reuniones se realizaron entre las autoridades locales y los oficiales de la marina rusa. Menos de dos meses después, Siria hizo pruebas de disparo de los nuevos misiles Scud. Los sirios lanzaron un misil de Scud B con un radio de acción de 300 kilómetros, y dos misiles Scud D con un radio de acción de 700 kilómetros. Analistas suponen que las tecnologías para estos proyectiles estaban entre el "equipo" traído a bordo del Azov. Los rusos no han parado con los envíos de misiles en su tentativa de crear una impresión en la región. En una ocasión enviaron aviones de combate al espacio aéreo israelí. En enero de 1996, el portaaviones de la marina rusa almirante Kuznetsov se acercó a las aguas territoriales israelíes, lanzando varios Su-33, versión naval del Su-27. Los jets se aventuraron en espacio aéreo israelí cerca de Haifa. Los aviones de la IAF estaban dispuestos a interceptar, pero la escaramuza fue evitada. El incidente fue mantenido en secreto por seis años y revelado solamente en 2002 en un artículo en la revista de la fuerza aérea de Israel. Según el informe, los aviones rusos entraron al espacio aéreo de Israel por lo menos dos veces y varios F-16 despegaron para una misión de intercepción después de que fuera recibida la alarma de intrusión.
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edgar_nuevo
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Caramba se están calentando las cosas
Bien, se están uniendo las piezas y es que sin apoyar las teorías pre-milenialistas sobre un fín de mundo y entender las profecías de Nostradamus sólo como una advertencia, parece que las élites gobernantes más fuertes del mundo están interesadas en dirimir su poder, fuerza militar o dominio de los recursos estratégicos, sometiendo a la cultura musulmana a lo mero macho, como dirían los mexicanos. Y de trasfondo EE UU, Rusia y China, junto a potencias militares menores como Reino Unido y Otan incluida España y Turquía. Si Uds. observan se están acomodando las piezas para una guerra decisiva, a través de mini guerras; pero de todas maneras, por ejemplo, Irán construirá la bomba, sea en 2,3,6 años; Israel no lo va a permitir bajo ningún concepto y entonces, boom, la guerra, porque los iraníes no están dispuestos, ni cuando fueron persas, a ser una colonia mental, económica y subyugada. Pero, tampoco Occidente se va dar el lujo de la posibilidad de que el radicalismo musulmán le lance unas bombas nucleares a Israel, conclusión, guerra a gran escala en el medio oriente con ribetes de guerra mundial
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
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edgar_nuevo
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Con respecto a Siria e Israel
Reconozco, que no soy experto en sistemas de armas, aunque me gusta mucho el tema.
Como lo dijo un forista Hezbollah, casi solo, le dió duro a Israel, ahora imagínense con el apoyo de Siria; debemos acordar que no es la misma Siria ni Líbano de 1967 al 73, ni de los 80´.
Y sé que Israel es Israel por sí y además el apoyo casi incondicional de EE UU. Pero, por eso digo, Rusia proteje a Siria y al Líbano. Por las razones que sean. Entonces, supongo que Siria tiene el misil ruso Sunburn, para no hablar del onyx ni del granit. Y si en la primera guerra del golfo los Israelíes no pudieron parar a los misiles recontra subsónicos Scud, que hasta en la tele se veían llegar; es deicr, se veían llegar a simple vista; e hicieron impacto. Cómo será un Misil Sun-Burn que viaja a 2.5 match y que pudiera cargar cabeza nuclear, química o biológica...Cómo los paran si se lanzan 10 contra la misma Ciudad.
Por supuesto, que Israel tiene por lo menos 200 cabezas nucleares; pero, si antes del ataque misilístico; Siria ayudada por Rusia lanza un artefacto para detonar un pulso electromagnético a las bases de misiles, cómo despegarán sin energía eléctrica ni proceso por ordenador.
Además, tengo dudas de que el gobierno o pueblo egipcios se quedarán como espectadores...puesto que sería la oportunidad de intentar someter a Israel...y que digamos de Libia, Pakistán y la propia Irán...Es complicado.
Como lo dijo un forista Hezbollah, casi solo, le dió duro a Israel, ahora imagínense con el apoyo de Siria; debemos acordar que no es la misma Siria ni Líbano de 1967 al 73, ni de los 80´.
Y sé que Israel es Israel por sí y además el apoyo casi incondicional de EE UU. Pero, por eso digo, Rusia proteje a Siria y al Líbano. Por las razones que sean. Entonces, supongo que Siria tiene el misil ruso Sunburn, para no hablar del onyx ni del granit. Y si en la primera guerra del golfo los Israelíes no pudieron parar a los misiles recontra subsónicos Scud, que hasta en la tele se veían llegar; es deicr, se veían llegar a simple vista; e hicieron impacto. Cómo será un Misil Sun-Burn que viaja a 2.5 match y que pudiera cargar cabeza nuclear, química o biológica...Cómo los paran si se lanzan 10 contra la misma Ciudad.
Por supuesto, que Israel tiene por lo menos 200 cabezas nucleares; pero, si antes del ataque misilístico; Siria ayudada por Rusia lanza un artefacto para detonar un pulso electromagnético a las bases de misiles, cómo despegarán sin energía eléctrica ni proceso por ordenador.
Además, tengo dudas de que el gobierno o pueblo egipcios se quedarán como espectadores...puesto que sería la oportunidad de intentar someter a Israel...y que digamos de Libia, Pakistán y la propia Irán...Es complicado.
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
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Txechu
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Re: Con respecto a Siria e Israel
edgar_nuevo escribió:Y si en la primera guerra del golfo los Israelíes no pudieron parar a los misiles recontra subsónicos Scud, que hasta en la tele se veían llegar; es deicr, se veían llegar a simple vista; e hicieron impacto. Cómo será un Misil Sun-Burn que viaja a 2.5 match y que pudiera cargar cabeza nuclear, química o biológica...Cómo los paran si se lanzan 10 contra la misma Ciudad.
Los Scud son algo más veloces que eso, en régimen de reentrada 15 Mach como ya posteó maximo hace unos cuantos días. Son armas toscas, pero que siendo mejoradas pueden ser sumamente efectivas.
Saludos a tod@s
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Tamarit
- Teniente Primero
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- Registrado: 20 Jun 2006, 00:01
- Ubicación: la tierra de mis ancestros
Edgar_Nuevo dijo:
Pos muy sencillo. Israel tiene 3 submarinos armados hasta los dientes de popeyes turbos con cabeza nuclear. El dia que pierdan contacto prolongado con Israel, simplemente lanzan todo su arsenal y listos. Esa es su mision. El ultimo judio aprieta el boton, tienen ordenes para ello. Da igual que Israel este ocupada y reducida a cenizas, el castigo vendra ganen o pierdan.
Por supuesto, que Israel tiene por lo menos 200 cabezas nucleares; pero, si antes del ataque misilístico; Siria ayudada por Rusia lanza un artefacto para detonar un pulso electromagnético a las bases de misiles, cómo despegarán sin energía eléctrica ni proceso por ordenador.
Además, tengo dudas de que el gobierno o pueblo egipcios se quedarán como espectadores...puesto que sería la oportunidad de intentar someter a Israel...y que digamos de Libia, Pakistán y la propia Irán...Es complicado.
Pos muy sencillo. Israel tiene 3 submarinos armados hasta los dientes de popeyes turbos con cabeza nuclear. El dia que pierdan contacto prolongado con Israel, simplemente lanzan todo su arsenal y listos. Esa es su mision. El ultimo judio aprieta el boton, tienen ordenes para ello. Da igual que Israel este ocupada y reducida a cenizas, el castigo vendra ganen o pierdan.
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Dersu Uzala
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Dersu Uzala
- Sargento
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Tamarit escribió:Pos muy sencillo. Israel tiene 3 submarinos armados hasta los dientes de popeyes turbos con cabeza nuclear. El dia que pierdan contacto prolongado con Israel, simplemente lanzan todo su arsenal y listos. Esa es su mision. El ultimo judio aprieta el boton, tienen ordenes para ello. Da igual que Israel este ocupada y reducida a cenizas, el castigo vendra ganen o pierdan.
Pero seamos razonables, Esos mísiles cuantos millones de árabes pueden matar y cuantas ciudades pueden aniquilar?
¿ Aguantaría la población de Israel cifrada en 6 millones de habitantes tal embite?
Mao ZeDong frivolizaba sobre un posible ataque nuclear americano, diciendo que le harían un gran favor suprimiendo a 15 o a 20 millones de bocas chinas que alimentar
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