Ocupación de Irak (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Lamento informar algunos que siguen llegando más buenas noticias desde Iraq.

Después del vertiginoso descenso de bajas en los ultimos meses, tanto de civiles como de militares de la coalición, ahora nos llega la sorprendente noticia (emitida por Al-Yazira) del reconocimiento por parte del líder de Al-Qaeda, del fracaso de su estrategia en Iraq y su irremediable perdida de influencia, que pone en serio peligro de desaparición a su franquicia Iraquí.

Ahora, con amplia sonrisa podriamos decir aquel refrán que dice: "Quien siembra tormentas recoge tempestades".

Al-Qaeda subestimó la determinación de los EE.UU, errando en su cálculo al pensar que provocando la guerra sectarea en Iraq, conseguirian meter a los Norteamericanos en un fuego cruzado que terminaria por expulsarlos del país, diezmados y desacreditados.

Pero paradojas del destino, los que han resultado diezmados, desacreditados y están siendo finalmente expulsados de Iraq, no son los Norteamericanos si no el propio Al-Qaeda Iraquí.

Sunitas y Chiitas, hartos de atentados indiscrimandos, hartos de ser simples marionetas en manos de Al-Qaeda, han señalado finalmente a la Organización Terrorista como único enemigo común y número uno. Uniendo su causas y sus destinos a la de los Norteamericanos.

Esta es otra noticia que en mí opinión indica claramente como la estrategia de los EE.UU está resultado todo un éxito, y como en un tiempo record ha conseguido dar un vuelco completo a la situación en Iraq.

Lo que hace solo unos meses los incredulos, los pesimistas interesados y los anti-norteamericanos acomplejados, con satisfacción creían imposible hoy para ellos es una fustrante realidad.

saludos.

La grave crisis de Bin Laden en Iraq

En lo que constituye otro indicio más de los problemas a que se enfrenta Qaeda, Osama bin Laden ha admitido de forma pública que sus militantes en Iraq "han cometido errores". En una grabación emitida por Al Yazira a finales del mes pasado, Bin Laden parece muy preocupado por la supervivencia de la Al Qaeda iraquí, un grupo en gran medida independiente de la organización madre pero con la que comparte una ideología similar. El máximo dirigente de Al Qaeda hace un llamamiento a las tribus árabes suníes y a otros grupos armados suníes iraquíes para que dejen de luchar contra la organización y se unan contra el verdadero enemigo, la coalición encabezada por Estados Unidos.

La Al Qaeda iraquí se enfrenta a la creciente indignación de la población suní, harta de los atentados indiscriminados contra civiles y de sus leyes religiosas de corte talibán. A lo largo del último año, las tribus y los combatientes suníes se han alzado contra la rama local de Al Qaeda y, en colaboración con las tropas estadounidenses, han matado o expulsado de sus zonas (en especial, en la provincia de Anbar) a muchísimos militantes. Ante ese acoso interno y externo, la Al Qaeda iraquí lucha por sobrevivir y superar unos reveses militares catastróficos.

Con la aparición en ayuda de sus seguidores en Iraq, Bin Laden se juega su autoridad y credibilidad personales. En un raro momento de autocrítica, se aconseja "a sí mismo, a los musulmanes en general y a los hermanos de Al Qaeda en todas partes, que eviten el extremismo" y coloquen los intereses de laumma(la comunidad musulmana universal) por encima de los intereses tribales, partidistas y nacionales.

Como era de esperar, Bin Laden se abstiene de especificar quién puede erigirse en portavoz de la umma y cómo los intereses de esa comunidad musulmana imaginada pueden anular los de los diferentes estados nacionales y grupos especiales.

En ningún momento Bin Laden, ambicioso y muy hábil con los medios de comunicación, había ido tan lejos en lo referente a airear en público los trapos sucios. En el pasado, tanto él como su lugarteniente Ayman al Zauahiri, habían aconsejado en privado a los jefes de la rama de Al Qaeda en Iraq que no alimentaran la guerra confesional entre los musulmanes suníes y los chiíes y que no impusieran visiones extremas a los iraquíes. Sin embargo, esas peticiones no fueron atendidas nunca.

En su último "mensaje al pueblo de Iraq", las aprensiones de Bin Laden reflejan la gravedad de la crisis de Al Qaeda en Iraq, así como un esfuerzo tardío por conquistar a los árabes suníes opuestos a la organización militante.

Al tiempo que subraya la unidad sobre la actual división y confusión, Bin Laden insta a las tribus suníes a mantener su "tradición de resistencia" a la ocupación extranjera, como la del colonialismo británico en el siglo pasado.

Bin Laden invoca incluso al profeta Mahoma al transmitir su mensaje de unidad y perdón. "El Profeta, que la paz esté con él, dijo en cierta ocasión: nadie es perfecto. Todos cometemos errores, y los errores siempre conducen al conflicto y la disputa. Tras reconocer que hemos cometido errores... podemos intentar ahora rectificarlos", dice. Además, reprende abiertamente a sus seguidores en Iraq por su "fanatismo" y usa la palabra árabe ta´asub,que significa extremismo excluyente en la adhesión a una tribu o un grupo reducido.

De modo paradójico, no es probable que este jefe autoproclamado de todos los muyahidines que libran guerras contra sus gobiernos prooccidentales y Estados Unidos vea obedecido su llamamiento a la cooperación por parte de sus seguidores en Iraq, o a las tribus y los combatientes suníes. Tras haber expulsado con gran esfuerzo a muchos miembros de Al Qaeda de su territorio, las comunidades suníes no les permitirán regresar. Y, por más que acojan favorablemente la disculpa pública de Bin Laden, los jefes suníes iraquíes ya han desechado su mensaje por considerarlo demasiado poco y demasiado tardío.

El caso es que los problemas de Bin Laden van más allá de Iraq. Destacados clérigos y antiguos militantes ponen en cuestión la legitimidad misma de la autoridad de Bin Laden como portavoz en nombre del islam y los musulmanes. El mes pasado, uno de sus más destacados mentores saudíes, el predicador y erudito islámico Salman al Odah, escribió una carta abierta reprochándole el "fomentar una cultura de los atentados suicidas que ha causado derramamiento de sangre y sufrimiento y que ha ocasionado la ruina a comunidades y familias enteras de musulmanes".

La Al Qaeda de Bin Laden había sufrido otro devastador golpe interno con la renuncia de uno sus principales teóricos, Abdul Aziz el Sherif, a los extremismos (incluido el asesinato de civiles y la elección de objetivos en función de la religión y la nacionalidad). En los últimos meses, El Sherif - colaborador durante mucho tiempo de Zauahiri y autor de lo que ha llegado a conocerse como la guía de Al Qaeda para la yihad- ha pedido varias veces a los militantes que desistan del terrorismo y ha escrito una refutación contra sus antiguos seguidores.

A principios de octubre, Abdulaziz al Ashaij, gran muftí de Arabia Saudí, emitió una fetua prohibiendo a los saudíes lanzarse a la yihad en el extranjero y acusó a Bin Laden y los regímenes árabes de "transformar a nuestra juventud en bombas andantes para conseguir sus propios objetivos políticos y militares".

La Al Qaeda iraquí tiene hoy opciones limitadas e intenta ganar tiempo. Sin embargo, aunque acosada y débil, dista de estar acabada. El breve momento de autocrítica de Bin Laden muestra que, aunque escucha, le resulta difícil evitar que una nave se hunda tras haber sido arrojado por la borda.

Traducción: Juan Gabriel López Guix

http://www.lavanguardia.es/lv24h/200711 ... 77994.html


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

En mi país solemos decir ante este tipo de noticias:

Ah otro perro con ese hueso

Me pregunto si tan magnifica noticia ( de ser cierta al 100% claro) será el el sentir de cuando menos todos los irakies realmente.

Saludos :roll:


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Luisfer escribió:En mi país solemos decir ante este tipo de noticias:

Ah otro perro con ese hueso

Me pregunto si tan magnifica noticia ( de ser cierta al 100% claro) será el el sentir de cuando menos todos los irakies realmente.

Saludos :roll:


Claro que es cierta, la emítido Al-Yazira tú cadena de televisión favorita y la de Bin-Laden. :wink:

Lo puedes comprobar tú mismo.

Y por supuesto que supone una alegria para la mayoria de Iraquís que Al-Qaeda desaparezca de Iraq. Es la responsable de la muerte indiscrimanada de decenas de miles de iraquís y de que el país sea ahora una completa ruina.

Para quien seguro que no será una alegria supongo que será para personas con ideologias como la tuya. Que esperaban ver perecer en una hecatombe de violencia y de sadismo a los Iraquís y a los soldados de los EE.UU.

un saludo.


melilla
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Mensaje por melilla »

Luisfer, me decepcionas. Ya son dos las ocasiones en las que te muestras contrariado cuando hay una buena noticia. La primera fue cuando salió la noticia de que la mayoría parlamentaria iraní apoyaba al negociador que apostaba por el diálogo frente a la línea dura del presidente iraní.
Y ahora esta.

Va a resultar que sí es verdad que sólo te interesa ver a EEUU vencido, a costa de lo que sea.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Vamos por partes:

Tuerka escribió:Claro que es cierta, la emítido Al-Yazira tú cadena de televisión favorita y la de Bin-Laden. :wink:


Es lamentable ver en tu persona el gusto por lanzar calificativos pobres pero en este caso ya abusas en tu intento de ser ofensivo, repito lamentable que tengas ese tipo de argumentos a todo aquel que tenga opiniones distintas a las tuyas.

Tuerka escribió:Lo puedes comprobar tú mismo.

Y por supuesto que supone una alegría para la mayoría de Iraquís que Al-Qaeda desaparezca de Iraq. Es la responsable de la muerte indiscrimanada de decenas de miles de iraquís y de que el país sea ahora una completa ruina.


Tuerka, estimado Tuerka, tenemos puntos de vista del tema muy diferentes, pero Tuerka crees que vale la pena poner noticias tan deprimentes como esta en un claro insulto a la inteligencia de cualquier individuo que sepa muy bien como están las cosas en Irak. Tuerka crees acaso que todos aquí andamos chupandonos el dedo creyéndonos todo lo que alguna medio nos diga en el tema Irak para tomarlo como un hecho irrefutable y por consiguiente como la verdad irresoluta.

No tuerka, lamentablemente te equivocas rotundamente si piensas que las cosas funcionan de esta manera.

Respecto a la noticia en si, ahora estoy posteando en horas de dormir, con mucho gusto te puedo poner otras noticias donde te pintan de un modo distinto las cosas en Irak y por cierto no de un medio o medios al que tu tal vez podrías llamar mentirosos entre otros calificativos, esto lo are mañana. Solo mencionare por ahora que hace poco hubo otro atentado donde murieron otros soldados ocupantes, y así crees que están mejores las cosas en Irak????

Tuerka escribió:Para quien seguro que no será una alegria supongo que será para personas con ideologias como la tuya. Que esperaban ver perecer en una hecatombe de violencia y de sadismo a los Iraquís y a los soldados de los EE.UU.

un saludo.


Permíteme aclararte estimado Tuerka que yo no tengo ninguna ideología y que Dios me libre de caer en una a futuro.

Dices que algunos les gusta ver un sadismo entre Irakies y los soldados USA, puede ser, pero no es mi caso. Y Permíteme recordarte también estimado que el que inicio todo este enredo fue justamente los gobiernos de ese país al que gustas en justificar tanto.

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

melilla escribió:Luisfer, me decepcionas.


Hombre tenemos puntos de vista de polo a polo acaso era novedad esto.

melilla escribió: Ya son dos las ocasiones en las que te muestras contrariado cuando hay una buena noticia. La primera fue cuando salió la noticia de que la mayoría parlamentaria iraní apoyaba al negociador que apostaba por el diálogo frente a la línea dura del presidente iraní.
Y ahora esta.

Va a resultar que sí es verdad que sólo te interesa ver a EEUU vencido, a costa de lo que sea.


Te agradecería me cites lo que tu afirmas porque francamente no recuerdo haberme mostrado contrario a lo que tu dices y pues de todas formas te pido lo hagas para aclararlo.

Yo no tengo problemas en mostrarme abierto a discutir algún error que pudiera cometer y disculparme y todo esto sin cambiar de discurso, así que por mi no hay problema si me demuestras bien lo que tu afirmas.

Saludos


melilla
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Mensaje por melilla »

Luisfer escribió:Te agradecería me cites lo que tu afirmas porque francamente no recuerdo haberme mostrado contrario a lo que tu dices y pues de todas formas te pido lo hagas para aclararlo.


Por supuesto, aquí.

En lugar de alegrarte de que la mayoría del parlamento iraní apoyara al ex-negociador que apostaba por el diálogo en lugar de la línea dura de Ahmadineyad, te mostraste contrariado, diciendo:

Luisfer escribió:Ahora se entiende un poco más porque renuncio.

Esto igual no cambia las cosas, lamentablemente.


y

Luisfer escribió:Ahhh la hipocresía y la ingenuidad.

Y tu ingenuamente te crees que que para los halcones de USA e Israel les sera suficiente merito para desistir de ese objetivo o solo te crees que lo hacen por mantener la paz en la región jajajaja,?


De la misma forma que dos mensajes anteriores a este te muestras contrariado porque Al Qaeda pierda apoyo de los iraquíes.

Es decir, que parece que te desilusionas cuando aparece un atisbo de solución pacífica al conflicto. Alguien preocupado por las vidas de la gente, por la paz y la prosperidad y bla bla ... debería alegrarse con estas noticias.

Pero alguien resentido con EEUU por alguna razón, se desilusiona ya que espera una guerra donde EEUU salga escaldado. Muy triste.


melilla
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Mensaje por melilla »



Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Luisfer escribió:Tuerka crees acaso que todos aquí andamos chupandonos el dedo creyéndonos todo lo que alguna medio nos diga en el tema Irak para tomarlo como un hecho irrefutable y por consiguiente como la verdad irresoluta.


Tú seguro que te chupas el dedo, si no tú punto de vista sobre la guerra de Iraq no sería tan infantil y tan carente de argumentos.

Respecto a la noticia en si, ahora estoy posteando en horas de dormir, con mucho gusto te puedo poner otras noticias donde te pintan de un modo distinto las cosas en Irak y por cierto no de un medio o medios al que tu tal vez podrías llamar mentirosos entre otros calificativos, esto lo are mañana. Solo mencionare por ahora que hace poco hubo otro atentado donde murieron otros soldados ocupantes, y así crees que están mejores las cosas en Irak????


Esperare ansioso todas esas noticias que rebatirán la información que yo he adjuntado y que no existen más que en tú imaginación de sadico resentido.

Que en todo caso, como siempre supongo que sacaras de toda esa basura y todos esos panfletos comunistas y proarabistas que tanto te gusta leer como los que cuelga la página Rebelión.org etc..

Tampoco creo que la noticia de una explosión en Irak que mate a un par de soldados rebata nada de lo que yo ayer dije. El articulo de la Vanguardia y la información que se da en él es de gran alcance y de unas implicaciones mucho más importantes que una simple explosión que mate a dos soldados.

Pero claro, las personas como tú con planteamitentos tan infantiles y que desconocen tanto lo que está pasando en Irak no sabran de ningun modo valorar una información como esta ni sus implicaciones.

Por cierto, el articulo que yo adjuntado fue escrito en un periodico español de claras tendencias de izquierdas y que no se ha distinguido en absoluto por su apoyo a Bush ni a la guerra de Irak.

La declaración de Bin-Laden reconociendo su fracaso en Iraq es cierta y existe y fue emitida por Al-Jazira hace unas semanas. Evidentemente no han dado eco a esta emisión porque no interesa informar de que a los EE.UU les va bien las cosas en Iraq.

saludos.


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Mensaje por Tuerka »

repetido


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Mensaje por Yorktown »

Una puntualizaciòn....a los que creen que el unico motivo de esta guerra es el petroleo...cuanto esta costando a los bolsillos de los norteamericanos este conflicto? cuanto petroleo podrian haber comprado con el mismo dinero y sin mandar a morir a su gente?. Serìa un dato interesante hacer la comparativa para saber si o son tontos,que no parece,no les va mal, o se levantan por las mañanas con ganas de comer niños y de paso morir en el desierto,que resulta improbable,o...que al final,no era solo el petroleo,que se que puede provocar mas un cortocircuito en la doctrina,pero que hay que tenerla en cuenta.

Saludos.


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Mensaje por Tuerka »

Hombre, si hubiera sido una guerra unicamente motivada por el petroleo como muchos afirman.

¿Porque no atacaron he invadieron entonces Arabia Saudí que es la que dispone de las mayores revervas de petroleo del mundo?.

La realidad que aunque el petroleo fuera motivación no fue la unica motivación, habia otras.

Sadam Husseim era un enemigo declarado de los EE.UU desde la invasión de Kuwait, y estaba en la picota desde entonces. Le tocó acabar con él a la administración Bush, pero era una asignatura pendiente y podria haber sido cualquier otra administración quien se habria encargado de hacerlo.

un saludo.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No solo enemigo de EEUU,era enemigo de Kuwait,de Arabia, de Siria,de Iran,de Israel,de los kurdos, de los sunnies, de su propio pueblo..os suenan Polonia,Austria,Los Sudetes,los judios,los izquierdistas...mas vale una vez rojo que ciento amarillo,pero Bush senior en una muestra mas de la tibieza por la que a veces se rige el imperio, o por que se veìa venir el caos que vendria...se achantò y dejo el trabajo a medias.

Luego vino el World Trade Center,que se olvida facilmente a algunos,y aunque no parece que Irak tuviese algo que ver tambien influyo psicologicamente en el hartazgo de EEUU hacia Saddam, que estaba larvado desde el 91. Fue el detonante,un hasta aqui hemos llegado,os vais a enterar,y se enteraron,por listos.

De todas formas,demos tiempo,de momento parece una ratonera aquello,pero creo o espeo,no se si es mas deseos que realidad,que aquello va mejor,y que en un tiempo se estabilizara.

Ahora con tanto medio de comunicaciòn vivimos todo muy aprisa(ya no hablamos de la revolucion de los monjes de Birmania,por ejemplo,en cuanto salta otra noticia tdos nos olvidamos de la anterior),hay que dar tiempo al tiempo,y quien sabe,quiza aquello acabe como el Japòn ocupado! Tambièn alli le dieron la vuelta como a un calcetin a mucho conceptos arraigados hasta el tuetano en la psique nipona....amanecera y veremos. De momento parece que los pepinos los ponen en Bagdad y no en NY,que es la obligacion de la administracion USA.

Saludos.
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Mensaje por Txechu »

Opino que hay que distinguir entre Al-Qaeda e insurgencia legítima. Si bien decís que la sucursal de Bin Laden en el país corre peligro, habrá que ver con toda la gente que va a quedar atrás y que no está para nada contenta con la situación y con la ocupación, y no son minoría.

Saludos a tod@s


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Nuevamente vamos por partes:

melilla escribió:
Luisfer escribió:Te agradecería me cites lo que tu afirmas porque francamente no recuerdo haberme mostrado contrario a lo que tu dices y pues de todas formas te pido lo hagas para aclararlo.


Por supuesto, aquí.

En lugar de alegrarte de que la mayoría del parlamento iraní apoyara al ex-negociador que apostaba por el diálogo en lugar de la línea dura de Ahmadineyad, te mostraste contrariado, diciendo:
Luisfer escribió:Ahora se entiende un poco más porque renuncio.

Esto igual no cambia las cosas, lamentablemente.


y

Luisfer escribió:Ahhh la hipocresía y la ingenuidad.

Y tu ingenuamente te crees que que para los halcones de USA e Israel les sera suficiente merito para desistir de ese objetivo o solo te crees que lo hacen por mantener la paz en la región jajajaja,?


De la misma forma que dos mensajes anteriores a este te muestras contrariado porque Al Qaeda pierda apoyo de los iraquíes.

Es decir, que parece que te desilusionas cuando aparece un atisbo de solución pacífica al conflicto. Alguien preocupado por las vidas de la gente, por la paz y la prosperidad y bla bla ... debería alegrarse con estas noticias.

Pero alguien resentido con EEUU por alguna razón, se desilusiona ya que espera una guerra donde EEUU salga escaldado. Muy triste.



Estimado Melilla, una ves mas en tu intento por desacreditarme en este foro y en estos temas a fines lo único que demuestras es tu ceguera a comprender las opiniones de los demás porque en tu mente y en tu corazón solo existe apoyo absoluto a USA, Israel y demás y solo usas notas para lo que tu cerrada defensa de esos países convenga.

Claramente opine lo siguiente:

Luisfer escribió:Ahora se entiende un poco más porque renuncio.

Esto igual no cambia las cosas, lamentablemente.

saludos


Tu respondes esto:

melilla escribió:¿Qué no cambia las cosas? Las cambia, y para bien. Esto demuestra que la mayoría parlamentaria iraní apoya la negociación en lugar de la postura dura de Ahmadineyad. Si se sigue por ese camino seguramente se evitará la guerra.


Y yo respondo lo siguiente:

Luisfer escribió:Ahhh la hipocresía y la ingenuidad.

Y tu ingenuamente te crees que que para los halcones de USA e Israel les sera suficiente merito para desistir de ese objetivo o solo te crees que lo hacen por mantener la paz en la región jajajaja,?

Ah Irán dominado quieren, para dejar en paz a Israel y de paso obtener su petróleo.

Esto no es una guerra de Irán contra occidente, es una guerra de occidente
contra el Islam y este ultimo en todo su derecho, lo que hace es defenderse.

Saludos


Por allí me refutaron que los que realmente tienen que defenderse eran otros haciendo alusión a mi entender a todo aquel que vive en Europa. Y Le aclare que muchos cometen la equivocación de meter a todo aquel que use un manto en la cabeza en un mismo saco.

Pero volviendo a tus cuestionamientos Melilla, te pregunto ¿acaso han cambiado las cosas con respecto a Irán?, ellos ya aseguran abiertamente y la misma OIEA hasta el momento no lo niega que tienen mas de 3000 centrifugadoras operando, el combustible ruso para las centrales ya esta listo ah ser enviado, Israel ah mostrado su desacuerdo al ultimo informe de la OIEA asegurando este ultimo que en general el tema Irán y sus centrales nucleares es transparente hasta el momento, EE.UU. no descarta un ataque a Irán, Israel con mayor razón esta ahora entre la espada y la pared a decidir si ya debe actuar militarmente con las consecuencias que todos prevén.

Acaso pensar todo lo contrario a estos hechos reales no es caer en hipocresías y hasta en inocentadas casi pateticas???

Ye me imagino que es lo que me vas a responder pero bueno, así es el dialogo no :roll:

Saludos

PD: insisto en opinar como algunos disimuladamente cambian de discurso de acuerdo a conveniencias.


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