Armada de Francia
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- Sargento
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Hay algo que se olvida.
España cuenta desde hace muy poco con una capacidad impensable hace tan solo unos años.
Ahora tenemos capacidad de contraataque.
Via naval con los Tomahawks de los S80 (no es moco de pavo tener un Submarino con misiles de crucero) o las F 100
Via aerea con los Taurus 350.
Creo que eso es algo que puede hacer pensar mucho las cosas a quien sea..
Aparte esta que por proximidad geografica un SSN no tiene gran ventaja sobre un buen SSk. Otra cosa seria mandar un Submarino con un grupo de batalla al Pacifico, pero para la hipotesis que estamos tratando ya no es tanta la ventaja..
España cuenta desde hace muy poco con una capacidad impensable hace tan solo unos años.
Ahora tenemos capacidad de contraataque.
Via naval con los Tomahawks de los S80 (no es moco de pavo tener un Submarino con misiles de crucero) o las F 100
Via aerea con los Taurus 350.
Creo que eso es algo que puede hacer pensar mucho las cosas a quien sea..
Aparte esta que por proximidad geografica un SSN no tiene gran ventaja sobre un buen SSk. Otra cosa seria mandar un Submarino con un grupo de batalla al Pacifico, pero para la hipotesis que estamos tratando ya no es tanta la ventaja..
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- Sargento Segundo
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- Registrado: 10 Abr 2006, 18:59
- Ubicación: Sureste
Hola, el pasado julio se dió de baja el destructor D 603 DUQUESNE, por lo que en la actualidad fracia tiene como "Buques Principales" los siguientes:
- Portaaviones R 91 Charles de Gaulle
- SSBN:
S615 L'Inflexible
S616 Le Triomphant
S617 Le Téméraire
S618 Le Vigilant
- SSN:
S601 Rubis
S602 Saphir
S603 Casabianca
S604 Émeraude
S605 Améthyste
S606 Perle
- Destructores:
D610 Tourville
D612 De Grasse
D614 Cassard
D615 Jean Bart
D640 Georges Leygues
D641 Dupleix
D642 Montcalm
D643 Jean de Vienne
D644 Primauguet
D645 La Motte Picquet
D646 Latouche-Tréville
- Fragatas:
F710 La Fayette
F711 Surcouf
F712 Courbet
F713 Aconit
F714 Guépratte
- Dianas Flotantes/Patrulleros de Altura/Fragatas en sueños:
F730 Floréal
F731 Prairial
F732 Nivôse
F733 Ventôse
F734 Vendémiaire
F735 Germinal
F789 Lieutenant de vaisseau Le Hénaff
F790 Lieutenant de vaisseau Lavallée
F791 Commandant L'Herminier
F792 Premier-Maître L'Her
F793 Commandant Blaison
F794 Enseigne de vaisseau Jacoubet
F795 Commandant Ducuing
F796 Commandant Birot
F797 Commandant Bouan
Saludos.
- Portaaviones R 91 Charles de Gaulle
- SSBN:
S615 L'Inflexible
S616 Le Triomphant
S617 Le Téméraire
S618 Le Vigilant
- SSN:
S601 Rubis
S602 Saphir
S603 Casabianca
S604 Émeraude
S605 Améthyste
S606 Perle
- Destructores:
D610 Tourville
D612 De Grasse
D614 Cassard
D615 Jean Bart
D640 Georges Leygues
D641 Dupleix
D642 Montcalm
D643 Jean de Vienne
D644 Primauguet
D645 La Motte Picquet
D646 Latouche-Tréville
- Fragatas:
F710 La Fayette
F711 Surcouf
F712 Courbet
F713 Aconit
F714 Guépratte
- Dianas Flotantes/Patrulleros de Altura/Fragatas en sueños:
F730 Floréal
F731 Prairial
F732 Nivôse
F733 Ventôse
F734 Vendémiaire
F735 Germinal
F789 Lieutenant de vaisseau Le Hénaff
F790 Lieutenant de vaisseau Lavallée
F791 Commandant L'Herminier
F792 Premier-Maître L'Her
F793 Commandant Blaison
F794 Enseigne de vaisseau Jacoubet
F795 Commandant Ducuing
F796 Commandant Birot
F797 Commandant Bouan
Saludos.
Pelayo el solitario.
- Emile Zola
- Capitán
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- Registrado: 25 Sep 2007, 16:00
- Ubicación: Lyon, tercera ciudad de Francia
¡ Enhorabueana Dragón ! Tu me adelantaste y tu respuesta a la pregunta de CAP_FDEZ es el verdadero cuento (40 buques) de la flota de guerra francesca de hoy . CAP_FDEZ, se podría sumar a esos los BPC (2) y TCD (2), que son portes para infantería y helos, y tal vez los patrulleros P400 (de 400 tonneladas) que son patrulleros costeros con un armamento muy ligero (un cañon de 40mm + un de 20mm) aunque no sean verdaderos buques de guerra.
Hace 3 años, teníamos 4 fragatas dedicadas a la lucha antiaerea, entre las cuales dos fragatas de 6000 tonneladas construidas en los años sesenta (la D602 «Suffren» y la D603 «Duquesne» ambas de 158m de eslora), pero la "Suffren" fue sacada en 2005 y solamente una queda en grado : la «Duquesne», que será también sacada en cuanto entre en grada la primera de las nuevas fragatas AAW del programa italo-francés «Horizon-Orrizonte», la D620 «Forbin» en el verano 2008 que será seguida de la D621 «Chevalier Paul» en el verano 2009 (he puesto una foto de esa en el asunto « noticias navales del mundo »).
Acerca de las dos otras fragatas AAW ("Cassard" y "Jean Bart") son más recientes (1989 y 1991) y quedarán en servicio hasta 2017 y 2018. Se ha planificado reemplazarlas en esos mismos años con dos fragatas FREMM (un otro programa franco-italiano, Cf Arriba mi post del 26 de septiembre) en una tercera versión dedicada a la lucha AA (puesto que las FREMM ya existen en dos variantes para la Armada francesca : ASM y AVT = acción hacia la tierra), pero hay que decir que esas no son ya pedidas, se supone que lo sean en 2011 al mismo tiempo que otras más para la lucha ASM y la AVT.
Un saludo compañeros
Hace 3 años, teníamos 4 fragatas dedicadas a la lucha antiaerea, entre las cuales dos fragatas de 6000 tonneladas construidas en los años sesenta (la D602 «Suffren» y la D603 «Duquesne» ambas de 158m de eslora), pero la "Suffren" fue sacada en 2005 y solamente una queda en grado : la «Duquesne», que será también sacada en cuanto entre en grada la primera de las nuevas fragatas AAW del programa italo-francés «Horizon-Orrizonte», la D620 «Forbin» en el verano 2008 que será seguida de la D621 «Chevalier Paul» en el verano 2009 (he puesto una foto de esa en el asunto « noticias navales del mundo »).
Acerca de las dos otras fragatas AAW ("Cassard" y "Jean Bart") son más recientes (1989 y 1991) y quedarán en servicio hasta 2017 y 2018. Se ha planificado reemplazarlas en esos mismos años con dos fragatas FREMM (un otro programa franco-italiano, Cf Arriba mi post del 26 de septiembre) en una tercera versión dedicada a la lucha AA (puesto que las FREMM ya existen en dos variantes para la Armada francesca : ASM y AVT = acción hacia la tierra), pero hay que decir que esas no son ya pedidas, se supone que lo sean en 2011 al mismo tiempo que otras más para la lucha ASM y la AVT.
Un saludo compañeros
El éxito es lo de intentar, no lo de lograr (Richard Branson)
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- General de Cuerpo de Ejército
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- Registrado: 08 May 2006, 21:23
Lista de barcos de la marina francesa
pinchando sobre los nombres salen las caracteristicas
http://www.netmarine.net/bat/listes/alphabet.htm
pinchando sobre los nombres salen las caracteristicas
http://www.netmarine.net/bat/listes/alphabet.htm
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- Cabo
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- Registrado: 30 Abr 2007, 17:26
- Ubicación: españa
floreal
Lo cierto es que no sabía donde poner esta pregunta, pero bueno, ya que las floreal son de construcción francesa las pongo aqui.
la cuestion es: Podría alguno de ustedes, darme las características de las floreal marroquíes?, porque fotografiadas, las tengo, de lejos, pero están, y me interesaría saber , eso, sus caracteristicas , capacidades , armamento...
que no soy capaz de encontrar nada respecto a las marroquies en internet.
gracias
la cuestion es: Podría alguno de ustedes, darme las características de las floreal marroquíes?, porque fotografiadas, las tengo, de lejos, pero están, y me interesaría saber , eso, sus caracteristicas , capacidades , armamento...
que no soy capaz de encontrar nada respecto a las marroquies en internet.
gracias
"...quedan doce cargas de cañon, al oir la última fuego sobre nosotros..."
cmte.Benitez, Igeriben, 1921
cmte.Benitez, Igeriben, 1921
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- Coronel
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- Registrado: 28 Oct 2004, 07:41
En la página de netmarine que han posteado arriba encontrarás información sobre las Floreal francesas.
Las marroquíes son casi calcadas.
En lugar del Creusot-Loire de 100 mm llevan un OTO de 76 mm; montan un par de piezas auxiliares de 20 mm y una parejillade MM-38 Exocet, cuando los llevan. Estos parece que son recuperados de las patrulleras hermanas de las Lazaga que les construímos en los primeros 80....
Otra diferencia con las francesas son la dirección de tiro WM-20 (la bola sobre el puente), parece que también recuperadas de las patrulleras de marras.
Saludos
Las marroquíes son casi calcadas.
En lugar del Creusot-Loire de 100 mm llevan un OTO de 76 mm; montan un par de piezas auxiliares de 20 mm y una parejillade MM-38 Exocet, cuando los llevan. Estos parece que son recuperados de las patrulleras hermanas de las Lazaga que les construímos en los primeros 80....
Otra diferencia con las francesas son la dirección de tiro WM-20 (la bola sobre el puente), parece que también recuperadas de las patrulleras de marras.
Saludos
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- Teniente
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- Registrado: 07 Dic 2005, 22:03
- Ubicación: Italia
Mala noticia por la Royale, parece que se han renunciado a cooperar con los perfidos en la costruction del casco del segundo portaviones y por esto el preco final se preveè de 3 miliardi de € a la vez de 2,5.
Considerato las inevitables crecida de necessidad de € en la fase de construcion, va a ser muy oneroso por el pueblo pagarse la factura por el nuevo buque.
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=106076
Considerato las inevitables crecida de necessidad de € en la fase de construcion, va a ser muy oneroso por el pueblo pagarse la factura por el nuevo buque.
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=106076
- Javier Arroyo
- Suboficial Primero
- Mensajes: 636
- Registrado: 12 Feb 2007, 19:08
European escribió:Mala noticia por la Royale, parece que se han renunciado a cooperar con los perfidos en la costruction del casco del segundo portaviones y por esto el preco final se preveè de 3 miliardi de € a la vez de 2,5.
Considerato las inevitables crecida de necessidad de € en la fase de construcion, va a ser muy oneroso por el pueblo pagarse la factura por el nuevo buque.
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=106076
El precio? O el precio de dejar que UK tenga el liderazgo del programa?
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- General de Ejército
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- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Javier Arroyo escribió:European escribió:Mala noticia por la Royale, parece que se han renunciado a cooperar con los perfidos en la costruction del casco del segundo portaviones y por esto el preco final se preveè de 3 miliardi de € a la vez de 2,5.
Considerato las inevitables crecida de necessidad de € en la fase de construcion, va a ser muy oneroso por el pueblo pagarse la factura por el nuevo buque.
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=106076
El precio? O el precio de dejar que UK tenga el liderazgo del programa?
Ahora si que no entendí nada ¿no se suponía que era un proyecto conjunto y que iban a medias?
- Emile Zola
- Capitán
- Mensajes: 1427
- Registrado: 25 Sep 2007, 16:00
- Ubicación: Lyon, tercera ciudad de Francia
Compañero European, el articulo no dice que el coste va automaticamente a incrementar hasta 3 mds de euros sino que van a intentar hacer economías con el casco para reducirlo a 2,5 mds € (ya que ahora pueden hacer lo que quieran, sin preguntar a los britanicos). Pero en verdad me parece dificil bajar el precio a menos de esos 3 mds. Lo más importante es que la «Royale» no falte de fragatas (especialmente las FREMM que serán de excelente ratio precio/armamento). Si se puede poseer este PA sin sacrificar las fragatas y los submarinos del programa «Baraccuda», me encantaría por supuesto (que su coste sea de 2,5 o 3 mds de euros) ¡ Y si no, por mí las fragatas deben ser la prioridad de las prioridades ! (la eficacez antes que la chulería de las apariencias que resultaría un PA sín numerosas escoltas) !
Apónez, la cooperación sigue andando respecto a los sistemas eléctronicas y al armamento. No es un divorcio, solamente una cooperación reducida (minimalista según dirán ¿ Pero "menos da una piedra", no ?)
Saludos a todos
Apónez, la cooperación sigue andando respecto a los sistemas eléctronicas y al armamento. No es un divorcio, solamente una cooperación reducida (minimalista según dirán ¿ Pero "menos da una piedra", no ?)
Saludos a todos
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- General de Ejército
- Mensajes: 11369
- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Emile Zola escribió:Apónez, la cooperación sigue andando respecto a los sistemas eléctronicas y al armamento. No es un divorcio, solamente una cooperación reducida (minimalista según dirán ¿ Pero "menos da una piedra", no ?)
Saludos a todos
Cachis, ya podría ser divorcio que yo conozco a un abogado, bueno abogada , especialista en esos temas
- Emile Zola
- Capitán
- Mensajes: 1427
- Registrado: 25 Sep 2007, 16:00
- Ubicación: Lyon, tercera ciudad de Francia
Eldorado escribió:Amigo Zola, que prevees que pasara con la marina francesa? crees que se construiran los 17 FREMM previstos o habra algun recorte? seguiran las Lafayette en servicio? construireis alguna Horizon mas?.. en total cuantos escoltas prevees que dispondra Francia?
Respecto a los buques AA «Horizon», puedo decirte que no, no se pedirán más, ya que su precio de 850 milliones d’€ por cada uno fue juzgado demasiado alto.
Acerca de las 5 fragatas «Lafayette» : se planifica mantenerlas en grado hasta al menos el año 2020 (la primera fue entregada en 1996), la «Marine Nationale» desea mejorarlas con Exocet BlockIII (180 km de alcance y capacidad de tiro contra la tierra, en vez de 75 km con los Exocet BlockII que tienen ahora) y Crotale Mk3 (nuevo sistema de guiaje y 16 km de alcance, en vez de 10 km con la versión actual), pero el presupuesto que era necesario para llevar a cabo esta acción no fue otorgado, y consiguiente la operación es postergada para «un día en el futuro»…
Si hablamos de las FREMM diseñadas con Italia, son el ejemplo mismo de la cooperacción europeana sobre una base de igualdad, y pienso que serán buques de alta calidad y eficacez operacionál. Hasta hoy 8 han sido encargadas a DCNS (6 en versión ASM y 2 en versión AVT-lanzadores de misiles de crucero naval), mientras se proyecta construir 17 por nuestra armada. Según los planes una nueva pedida de 5 FREMM debería hacerse en 2011 y otra de 4 en 2013 ; pero todo dependrá de la situación de la deuda publica y no soy optimisto con eso …
Hay que decir también que la «Royale» opina que es verdaderamente preciso poseer también dos FREMM en una tercera versión, dedicada a la lucha Anti-Aérea, ya que la pedida de las «Horizon» n°3 y 4 ha sido anulada y no obstante se necesita al menos 4 fragatas AA para proteger los buques de alto precio (PA, BPC…) de nuestra armada, o por ayudar a otra de un país aliado cuando lo necesita.
A mí parecer nunca tendremos 17 FREMM, es un sueño (a menos que la situación del tesoro público se mejore mucho) : lo más probable es que tengamos como total 12 o 13 de esas en 2020 : 6 o 7 por la lucha ASM, 3 o 4 por la Acción Versus Tierra, y 2 o 3 para la lucha AA de zona …
Añadiré que ya sería une buena cosa que tuviesemos 12 o 13 FREMM. Hay algunas semanas se decía en los foros franceses que el nuevo gobierno había decidido no encargar otras FREMM (lo que resultaba con un total de 8 solamente), pero fue un rumor y el ministro de la defensa ha desmentido fuertamente después que eso fuese verdad …
Conclusión : como lo ves no hay quién puede adivinar lo que va a succeder por los años que vienen, con las pedidas planificadas, el gobierno mismo no ha zanjado y lo hará a pequeños pasos a medida que la situación economica se trasluzca mejor …
Personalmente soy un gran partidario del desarollo de nuestra Armada, que debería ser la prioridad de nuestro presupuesto de la defensa (con el avión Rafale también).
¡ Por supuesto os pondré al tanto en este hilo del desarollo de esta apasionante serie que miro con atención !
Saludos océanicos
El éxito es lo de intentar, no lo de lograr (Richard Branson)
- Javier Arroyo
- Suboficial Primero
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- Registrado: 12 Feb 2007, 19:08
Emile Zola escribió:FREMM que serán de excelente ratio precio/armamento). [b]Si se puede poseer este PA sin sacrificar las fragatas y los submarinos del programa «Baraccuda», me encantaría por supuesto (que su coste sea de 2,5 o 3 mds de euros)
2.5 mds de Euros....por esa caca??
Si un VIRGINIA cuesta lo mismo y es cien veces mejor!!!
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- General de Cuerpo de Ejército
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- Registrado: 08 May 2006, 21:23
Javier Arroyo escribió:Emile Zola escribió:FREMM que serán de excelente ratio precio/armamento). Si se puede poseer este PA sin sacrificar las fragatas y los submarinos del programa «Baraccuda», me encantaría por supuesto (que su coste sea de 2,5 o 3 mds de euros)
[b]2.5 mds de Euros....por esa caca??
Si un VIRGINIA cuesta lo mismo y es cien veces mejor!!!
Lo que cuesta 2,5 miles de millones es el nuevo portaaviones, no los Barracuda......calmate un poquito amigo yanki, ya sabemos todos que lo mejor, lo mas grande, lo mas tecnologico es lo vuestro
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