Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
NATRE
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Mensaje por NATRE »

comando_pachacutec escribió:hola NATRE

Si mal no recuerdo fue Garcia el que comenzo con el temita :roll:


en el 2004 el presidente no era Garcia... entocnes...


Ejem no fue gracia el primer en protestar y hacer reclamos por los limites maritimos en los 80s :roll:

Y ese mismo, es el caballito de batalla de Garcia ( en menor grado, pero sirve para distraer a la poblacion cada vez tenga problemas y siga bajando su popularidad :roll: )


no sabes lo que es un caballito de batalla...


Si lo se, el mismo que Utilizaba Toledo y que utiliza Garcia cuando la popularidad disminuye :mrgreen:

El hecho es que, es mas de lo mismo dimes y diretes y en consecuencia, ni siquiera han planteado su reclamo a la Corte Internacional :roll:


bueno supongo que si van, van preparados... o tu no estudias antes de un exam?


El hecho es que todavia no hacen su reclamo :twisted:

Es mas, hace rato que el ex RR.EE de Peru Solari confirma la segura derrota de Peru en La Haya.........hay un videito al respecto :roll:


y que hace Solari? querer ganar votos y espacio aya el que se los da, como N


Y la verdad que me tiene sin cuidado lo que Solari haga en su vida personal, el hecho es que como ex Ministro de RR.EE. tiene el tema bastante claro y lo confirma claramente :twisted:

¿ viste el video ? :roll:

Insisto paso Toledo, pasara Garcia, llegara otro y seguiran estirando el elastico :roll:


bueno antes de dartelas de pitoniso, espera a que pase Garcia

Saludos


Igual siguen estirando el elastico...y la Haya bien gracias :twisted:

Saludos


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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:Entonces de acuerdo a este post del señor Natre, Chile esta en carrera armementista y no de renovación de material...Y eso si es problema para nosotros

¿Que podemos hacer?...Es problema de los peruanos y de nadie mas

Saludos


Ejem........para una carrera armamentista se necesitan 2 y hasta ahora corremos solitos :twisted: por lo demas es solo renovacion de equipo , que ustedes no puedan gastar mas en los suyos, no es nuestro problema es de ustedes :wink:

Saludos :twisted:


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Mensaje por GRUMO »

Si Chile tiene la razón

¿Porqué apuras tanto por ir a La haya?

El tiempo es problema de Perú y no de Chile

Asi que, ese tema que no van no van no van, solo demuestra inquietud en caso Perú vaya

El suelo esta parejo....no vayas por ahi arrastrando el poncho con eso de "no van a la Haya"

Tranquilidad....¿No dices que tienen la razón? Entonces ¿Que te preocupas si Perú va o no va?

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:Si Chile tiene la razón

¿Porqué apuras tanto por ir a La haya?


Nadie apura a nadie, mas bien son otros los que nunca se deciden a ir :twisted:

GRUMO escribió:El tiempo es problema de Perú y no de Chile


Y bueno sigan estirando el elastico, es problema de ustedes :twisted:

GRUMO escribió:Asi que, ese tema que no van no van no van, solo demuestra inquietud en caso Perú vaya


Todavia no van :wink:

GRUMO escribió:El suelo esta parejo....no vayas por ahi arrastrando el poncho con eso de "no van a la Haya"


Todavia no van :twisted:

GRUMO escribió:Tranquilidad....¿No dices que tienen la razón? Entonces ¿Que te preocupas si Perú va o no va?

Saludos


Da lo mismo, por que declaraciones en OFF ( Solari) confirman claramente que no tienen opcion y por que los hechos hasta la fecha demuestran otra cosa y es que no tienen ninguna intencion de plantear su reclamo.

Asi que no me preocupo en absoluto :wink:

Saludos :wink:


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Mensaje por GRUMO »

Gracias

Pero escribir gran cantidad de post sobre si perú va o no va, no demuestra precisamente falta de preocupación, sino una neurosis extrema.

Asi que, si no te preocupa ¿porque tanto alboroto?

Saludos


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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:Gracias

Pero escribir gran cantidad de post sobre si perú va o no va, no demuestra precisamente falta de preocupación, sino una neurosis extrema.


Para nada, simplemente grafica la falta de desición de Perú de ir y realizar su reclamo :wink:

GRUMO escribió:Asi que, si no te preocupa ¿porque tanto alboroto?

Saludos


Pareces exaltado :roll:, en fin nada de alboroto por estos lados, menos frente a bravuconadas, que al final de cuentas solo hacen estirar el elastico :twisted:

Saludos :twisted:


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Mensaje por GRUMO »

Si el gobierno peruano demuestra falta de decisión, es problema de Perú y de nadie mas. Hablan los del gobierno, que si, que no, qwue vamos, que no vamos. Reitero, es problema de Perú y de nadie mas. Y no creo que al estado chileno le interese esta falta de definición. Al contrario, le conviene.

Pero, existe la decisión, quizas en el día de San Blando, pero que van a llegar , quizas en el 3300, quizas mañana mismo. Pero , es problema del Perú y de los peruanos

Ahoa a otro punto

Noirmalmente considero una elemental falta de respeto emitir adjetivos u opiniones sin mayores argumentos. Son importantes para saber que piensas, pero que no ayudan en nada en saber porque piensas de tal o cual manera, cuales son las causas, cuales son los datos, es decir, comprender mas y sobre todo conocer mas

Emites el adjetivo de "bravocunadas"...¿Que bravocunadas? ..Decir que Perú ha tomado la decisión de ir a La haya no es una bravocunada , es una realidad, dodne falta definir el cuando. Y el cuando es problema exclusivo de Perú.

Si te molesta esperar, pues no puedo hacer nada. Y claro, en ese lapso es definitivo que Chile en todo ese tiempo tendrá la soberania irrestricta sobr el mar. Eso no es punto de discusion..Es claro y totalmente aceptadoi

Saludos tranquilos y espero nunca exaltados
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:Si el gobierno peruano demuestra falta de decisión, es problema de Perú y de nadie mas.


Y quien ha dicho lo contrario :roll: , el hecho es que tanto bla bla bla y la Haya, bien gracias :wink:

GRUMO escribió:Hablan los del gobierno, que si, que no, qwue vamos, que no vamos. Reitero, es problema de Perú y de nadie mas. Y no creo que al estado chileno le interese esta falta de definición. Al contrario, le conviene.


y Bueno sigan estirando el elastico :twisted:

GRUMO escribió:Pero, existe la decisión, quizas en el día de San Blando, pero que van a llegar , quizas en el 3300, quizas mañana mismo. Pero , es problema del Perú y de los peruanos.


Y me da lo mismo el hecho es que despues de tanto bla bla, hasta ahora NADA nadita :twisted:

Saludos :twisted:


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Mensaje por GRUMO »

Y seguira siendo nadita, mucha nadita y nada nadita

Dado que este es tu argumento, por fin encontrado, de espetar que no hay nadita, paso a mencionarte las lineas de base, la definicion de frontera que hizo tanto alboroto La Moneda y las declaraciones del gobierno peruano

Asi que no son tan nadita....es parte de una estrategia, eso si lenta, pero firme

"Las cosas de palacio van despacio"

Saludos


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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:Y seguira siendo nadita, mucha nadita y nada nadita


Si eso lo se :wink:

GRUMO escribió:Dado que este es tu argumento, por fin encontrado, de espetar que no hay nadita, paso a mencionarte las lineas de base, la definicion de frontera que hizo tanto alboroto La Moneda y las declaraciones del gobierno peruano

Asi que no son tan nadita....es parte de una estrategia, eso si lenta, pero firme


Y que esperabas que nos quedaramos callados :crazy: de todas formas sus famosas lineas de base de poco o nada sirven si el control y soberania lo tenemos nosotros :twisted:

GRUMO escribió:"Las cosas de palacio van despacio"

Saludos


:D :D :D .....que buen chiste :wink:

Saludos


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Mensaje por GRUMO »

Esta claro que Chile tiene la soberanía...Te lo he repetido en cada post. Eso no es punto de discusión ni de conflicto.

Pero si quieres ponerlo como un factor disociante, en un interes muy particular para quebrar cualquier dialogo

No se esperaba que se quedaran callados. Es claro que la reacción chilena fué la esperada. La cobertura internacional le ha dado entonces a un conflicto desconocido por un lado la nocion de un problema bilateral....Entonces ha permitido a Perú a demostrar que es un problema de dos países. Antes de responder este punto, no se trata de lo que creas, sino de la cobertura internacional, la mass media, y verifica como fue en el momento. La internet puede serte de mucha utilidad

Sobre el chiste, no es de mi autoría...Es un viejo proverbio español, del siglo XVII y que aun no pierde vigencia...lamentablemente

Son importantes tus opiniones, pero seria muy interesante conocer tus argumentos, de la misma manera como pretendo hacerlo, no solo por respeto a tu persona , sino por respeto a quienes nos leen en este FMG

Y disculpa si este bla bla bla te aburre

Saludos


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Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:Esta claro que Chile tiene la soberanía...Te lo he repetido en cada post. Eso no es punto de discusión ni de conflicto.


Pero no eras tu el que anda imaginando y fantaseando con hipoteticas invasiones chilenas :roll:

en fin, asi me gusta, que tengas claro quien es el soberano de esas millas maritimas :wink:

GRUMO escribió:No se esperaba que se quedaran callados. Es claro que la reacción chilena fué la esperada. La cobertura internacional le ha dado entonces a un conflicto desconocido por un lado la nocion de un problema bilateral....Entonces ha permitido a Perú a demostrar que es un problema de dos países..


Peru no ha demostrado absolutamente NADA, lo unico que hace es ladrar como perrito York sin que nadie lo tome en cuenta :wink:

GRUMO escribió:Antes de responder este punto, no se trata de lo que creas, sino de la cobertura internacional, la mass media, y verifica como fue en el momento. La internet puede serte de mucha utilidad..


La unica cobertura es la que hacen los pasquines de la prensa peruana :twisted: bastante tropical por asi decirlo.

GRUMO escribió:Sobre el chiste, no es de mi autoría...Es un viejo proverbio español, del siglo XVII y que aun no pierde vigencia...lamentablemente


Claro los buenos chistes perduran en el tiempo :twisted:

GRUMO escribió:Son importantes tus opiniones, pero seria muy interesante conocer tus argumentos, de la misma manera como pretendo hacerlo, no solo por respeto a tu persona , sino por respeto a quienes nos leen en este FMG

Y disculpa si este bla bla bla te aburre

Saludos


Mas que opiniones son hechos concretos que ni siquiera necesitan argumentacion....simple mucho bla bla y la Hhaya bien gracias :mrgreen:

Saludos :twisted:


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Mensaje por GRUMO »

Estimado Natre

Te pido con toda sinceridad expon tus argumentos.

Vienes exponiendo tus opiniones, pero ningún argumento. Los hechos concretos estan ahí, pero no estamos viendo hechos concretos sino razonamos sobre los hechos venideros

Sobre Hipotesis, bueno, es trabajo de gente profesional de Defensa, no de improvisados charlatanes..Busca a un profesional de Defensa y conversa con él....Tendras muchas respuestas, siendo la primera que nadie puede despertarse y decir "Hoy día compro un Leopard"...Todo es en base a un planeamiento estratégico que puede tener una actitud ofensiva o defensiva

Asi que para aburrirte mas, segun lo veas, la disuasión chilena esta orientado al Perú específicamente, debiendo decidir si la actitud estrategica es ofensiva o defensiva.En el marco de cosas actuales la actitud oficial chilena no es ofensiva, pero tampoco defensiva (que paradoja), pues para que te defiendas debes tener un enemigo en actitud ofensiva, y Perú , materialmente, es muy poco probable que ataque a Chile.

Lo dejo ahí, lamentando que argumentos netamente militares y de defensa te aburran...Yo me aburriría mucho leyendo las tonterías que escriben chauvinistas estúpidos, pues no es mi tema, pero hay que conocer siempre mas

Saludos, y si te agradó mi punto de vista sobre la soberanía chilena, bueno, esta bien, pero no lo hice por agradarte, sino empleando un marco teórico como la Convención de Viena

Saludos, reiterandote el pedido de desarrollar tus ideas, por respeto al resto de Foristas


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GRUMO escribió:Estimado Natre

Te pido con toda sinceridad expon tus argumentos.

Vienes exponiendo tus opiniones, pero ningún argumento. Los hechos concretos estan ahí, pero no estamos viendo hechos concretos sino razonamos sobre los hechos venideros


Ya te dije que los mejores argumentos son los hechos reales y actuales y es que Peru aun no presenta su reclamo y por lo pronto siguen estirando el elastico, pues de tener los argumentos tan solidos como dicen hace rato ya hubiesen hecho su reclamo :wink:

GRUMO escribió:Sobre Hipotesis, bueno, es trabajo de gente profesional de Defensa, no de improvisados charlatanes..Busca a un profesional de Defensa y conversa con él....Tendras muchas respuestas, siendo la primera que nadie puede despertarse y decir "Hoy día compro un Leopard"...Todo es en base a un planeamiento estratégico que puede tener una actitud ofensiva o defensiva


Bueno entonces que los profesionales manejen las hipotesis yo me remito a los hechos reales y actuales :wink:

GRUMO escribió:Asi que para aburrirte mas, segun lo veas, la disuasión chilena esta orientado al Perú específicamente, debiendo decidir si la actitud estrategica es ofensiva o defensiva.


Siempre ha sido defensiva pues no es Chile prescisamente quien esta desconociendo limites y mas aun si tomamos en cuenta la actitud peruana de los 70s donde tenian el sueño de recuperar provincias cautivas :roll:

GRUMO escribió:En el marco de cosas actuales la actitud oficial chilena no es ofensiva, pero tampoco defensiva (que paradoja), pues para que te defiendas debes tener un enemigo en actitud ofensiva, y Perú , materialmente, es muy poco probable que ataque a Chile.


Como cambian los tiempos :mrgreen: , digo en los 70s cuando tenian superioridad su actitud no era de las mas cordiales :roll: y con intenciones de invasion de por medio, y ahora andan calladitos y en voz baja reclamando cada vez que Chile compra una bala :lol:

GRUMO escribió:Saludos, y si te agradó mi punto de vista sobre la soberanía chilena, bueno, esta bien, pero no lo hice por agradarte, sino empleando un marco teórico como la Convención de Viena



Ejem lo de soberania chilena no es teorico, es REAL Y EFECTIVO :twisted:

Saludos


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