Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[NATRE]

buana foto amigo natre....amigo en alemania jejejejej o de donde crees que son los carros???? chinos,rusos ...

Y da lo mismo por que ya fueron adquiridos

felices saludos

[GMSA]

buana foto amigo natre....amigo en alemania jejejejej o de donde crees que son los carros???? chinos,rusos ...

¿Cuál es el punto, estimado Saul47?. Los gatos ya fueron adquiridos y van a ir llegando al país por lotes. ¿O crees que la ceremonia sólo fue una comedia y que no van a llegar?.

Respecto al estado inicial de los bichos, eso no importa, lo importante es en que condiciones van a salir de KMW.

Atte.

GMSA.

PS: Como bien mencionas, afortunadamente los tanques son alemanes y no chinos.

[hunterhik]

buana foto amigo natre....amigo en alemania jejejejej o de donde crees que son los carros???? chinos,rusos ...

primero,los tanques son Alemanes, eso no tiene discucion, segundo,las entregas se materializaran de aproximadamente 50 unidades por año es decir, los primeros 50 deberian entregarse antes de fin de año, los otros 50 el 2008 y los restantes en el 2009, espero haya aclarado tus dudas.saludos
PD: el estado de los tanques es exelente, ademas se les han hecho upgrades de electronica,miras y demaces artefactos claves para dejarlos al 110% de como se encontraban antes

[saul74]

"materialiazaran" te has contestado.

aun no han llegado y es donde queria llegar
ademas que te has contestado solo por el largo periplo de puesta a punto.

[saul74]

PD: el estado de los tanques es exelente, ademas se les han hecho upgrades de electronica,miras y demaces artefactosPD:

pues si con 96 millones de se hacen upgrades se modifican miras y se compran 140 carros ....vaya chollo

si ese precio vale 6 o 7 leopard2a6(Leopardo o HEL).


Dejalo en revision de segundo o tercer escalon que nadie regala nada a nadie en esta vida.

[Carlitos]

Excelente compra felicitaciones a los amigos Chilenos, esos tanques son de envidiar

[NATRE]

"materialiazaran" te has contestado.

aun no han llegado y es donde queria llegar
ademas que te has contestado solo por el largo periplo de puesta a punto.

Y da lo mismo por que Chile ya los adquirio

[hunterhik]

"materialiazaran" te has contestado.

aun no han llegado y es donde queria llegar
ademas que te has contestado solo por el largo periplo de puesta a punto.

sabes no se cual es tu punto ...en todo caso el precio es bastante razonable sabiendo que en cualquier momento mas adelante se pueden comprar paquetes para actualizarlos a 2A5 o bien 2A6.saludos

[ATLANTA]

Haber, Chile necesitaba reemplazar material obsoleto en el ECH y lo hizo, que hayan habido mil y una otras alternativas era decición de la institución tomarla, estoy seguro que se hizo con el mayor profesionalismo y transparencia posible que un gasto así significa para el Estado. Hoy por hoy estas nuevas unidades comenzaran a llegar al país y se convertiran en lo mejorcito del barrio, la oferta suiza no se concretó y listo, "Plan B" entonces, cuento corto, bien por ECH el cual de haber contado con los recursos estoy seguro habria hecho quizá una elección de unidades más modernas.

Por otro lado, la ACH efectuo el mismo proceso en su modernización encontró en el mercado las T-23, T-M y T-L (excelentes a mí parecer) y las compro, fueron recibidadas en un plazo de varios años el cual ya esta llegando a su fin, conclusión , se modernizo la flota y la estructura institucional optimizando recursos, se disparó 20 años hacía adelante, si esa no es buena decisión entoces no se cual.

Mejor nos alegramos, nuestras FF.AA. que se estan modernizando efectuando un proceso de acuerdo los recursos con que se cuenta, ahorrando en lo posible para los tiempos de "vacas flacas" que podrían llegar.

[hunterhik]

Haber, Chile necesitaba reemplazar material obsoleto en el ECH y lo hizo, que hayan habido mil y una otras alternativas era decición de la institución tomarla, estoy seguro que se hizo con el mayor profesionalismo y transparencia posible que un gasto así significa para el Estado. Hoy por hoy estas nuevas unidades comenzaran a llegar al país y se convertiran en lo mejorcito del barrio, la oferta suiza no se concretó y listo, "Plan B" entonces, cuento corto, bien por ECH el cual de haber contado con los recursos estoy seguro habria hecho quizá una elección de unidades más modernas.

Por otro lado, la ACH efectuo el mismo proceso en su modernización encontró en el mercado las T-23, T-M y T-L (excelentes a mí parecer) y las compro, fueron recibidadas en un plazo de varios años el cual ya esta llegando a su fin, conclusión , se modernizo la flota y la estructura institucional optimizando recursos, se disparó 20 años hacía adelante, si esa no es buena decisión entoces no se cual.

Mejor nos alegramos, nuestras FF.AA. que se estan modernizando efectuando un proceso de acuerdo los recursos con que se cuenta, ahorrando en lo posible para los tiempos de "vacas flacas" que podrían llegar.

exelentes puntos Atlanta, pienso exactamente igual que tu..execelentes ,modernizaciones a precios muy economicos ,lo ultimo en tecnologia con un muy buen pluss hacia adelante.
Lo que veo si es mucha envidia en todo nuestro alrededor., puesto que como otros no pueden comprar mas cosas , lo unico que les queda es desahogarse de alguna forma..realmente patetico, pero que se le va a hacer..sigamos adelante y engrandezcamos a Chile y que no nos importen los demas(nunca nos han importado en todo caso).saludos

[saul74]

Iris

pues no me has resuelto mucho.

No se si sabes que el ejercito de tierra de tu pais ademas de 219 leopardo nuevecitos e hipercaros tiene desde hace 11 años 108 leo2A4 ex alemanes que en principio se miro de estandarizar a leopardo pero que despues del estudio y de lo que costaba llevarlos a leopardo se descarto porque por el precio no vale la pena gastarse el dinero en plataformas con 20 años.
Se penso y se piensa en una modernizacion que solo afecta al blindaje que en el foro español ya se posaron imagenes del prototipo presentado por Krauss-maffei.Como no sobran A4 se penso en el mercado Aleman para los Leopardos especiales ,encontrar plataformas A4 para su transformacion,pero como le paso a Chile no sobran muchos leopard2 en Alemania despues que los que esten en mejor estado acabaran en polonia,turquia o grecia.Asi que como a Chile solo le quedaba la opcion de lo que quedaba,y españa prefirio transformar mejor la mitad de lo que tenia en vehiculos especiales (zapadores,lanzapuentes....) asi como invertir mejor en una plataforma mas flexible para sus unidades de infanteria ligera como lo es el moderno Centauro que se realizaro un nuevo pedido ademas del Lusitania sin descartar un tercer pedido.

[Lord_Cochrane]

Y yo aun me pregunto ¿para que necesita Chile un A5 o un A6? ¿para enfrentar a los T-55, TAM y K-105? un A4 es por lejos lo mas potente y moderno que HAY en sudamerica (si, las primeras unidades ya comenzaron a llegar) ¿Para que gastar mas por el momento? Que si nos gustaria tener un A5 o un A6 pues es evidente ¿y a quien no le gustaria tener lo mas moderno? pero si es por eso tambien quiero un BPE como el que esta construyendo España, un portaaviones nuclear con toda un ala de combate de F-35, un escuadron de EF-2000 y otro de F-22, en fin...
Chile NO es un pais OTAN, eso implica que no tenemos ni los recursos ni las necesidades de defensa de un pais como España, Alemania o Francia, un Leo 2 A4 nos viene como anillo al dedo, el primer 120 mm al sur del rio grande (y bien al Sur, jaja) nos garantiza una disuación perfectamente efectiva y a un relativo bajo costo (PD: los 50 millones de Euros [uno 90¿? millones de dolares] que se ha hablado sobre el ultimo contrato no es el monto de adquisicion de los A4 sino el dinero comprometido en el paquete de modernización que recibiran en la KMW.

[Toqui Lautaro]

que hayan habido mil y una otras alternativas era decición de la institución tomarla, estoy seguro que se hizo con el mayor profesionalismo y transparencia posible que un gasto así significa para el Estado. Hoy por hoy estas nuevas unidades comenzaran a llegar al país y se convertiran en lo mejorcito del barrio, la oferta suiza no se concretó y listo, "Plan B" entonces.

Osea, mil alternativas no había. La única alternativa real siempre fue la alemana. La oferta suiza, fue solo eso, una oferta que ellos hicieron sin que los llamarán. Cuando vieron los requerimientos del ECH, sobre todo en la parte mantención, se bajarón ya que no lo podían ofrecer, la oferta de elllos era lietralmente "llevense los tanque como estan, y después se las arreglan solitos". Por eso se opto por la oferta alemana, con mantención del fabricante, que mejor.

salu2

[saul74]

Que falsisimo....los suizos son los A4 mejor conservados ,era la opcion ideal y la buscada por chile,un poco mas cara pero la mejor.El problema fue que el gobierno bloqueo la venta al tratarse un pais sudamericano.

En suiza tienen muy buena fama por la exquisitez de mantenimiento de sus equipos.

[Alberto Elgueta]

Errr... no.

Se hicieron consultas informales en Alemania, Holanda y Suiza acerca de eventuales disponibilidades de Leo II, sion ningùn tipo de compromiso ni solicitud, simplemente para saber cual era el escenario a enfrentar cuando se tomara la decisión de comparar los gatos grandes. Ante eso, los suizos respondieron con su oferta de unidades tal y como estaban (y efectivamente no estaban en mal estado), pero los problemas eran:

- Aún no había una decisión política adoptada en torno a la adquisisicón de nuevos tanques, por lo que la oferta hecha pública no era prudente.

- Los valores eran efectivamente demasiado altos para lo que se estaba negociando en el Gobierno y Ejército (existía la voluntad de comprar tanques a menos de 10 años de la adquisición de los Leo I, pero no se podía presentar un gasto desproporcionado, máxime cuando en ese período aún golpeaban al país los coletazos de la crisis económicade fines los 90 e inicios de década)

- Los suizos se desentendía del paquete de formación de tripulantes y mecánicos, que debía negociarse aparte. Los mismos suizos "sugerían" hablar ese punto con los alemanes. El paquete de soporte posterior debía ir por la misma línea (con suerte RUAG) en Suiza, pero los costos no cuadraban)

- Tan fácil como llegó la oferta, esta fue retirada, coincidiendo con algunos ruidos vecinales que tuvo Chile en esos momentos (léase Bolivia, y Perú con los coletazos de la su conflicto con Ecuador), aun cuando lo real fue que Chile no estaba dispuesto a pagar el alto costo del "paquete suizo" y estos lo retiraron antes de recibir un no oficial (noviembre 2005).

El que Suiza "no haya querido vender los tanques a Chile por tratarse de un país sudamericano" es una aseveración simplemente ridícula, ya que:
- Fueron ellos quienes presentaron la oferta
- Un año antes de retirar su oferta, vendieron en noviembre de 2004 a Chile un paquete completo con 24 obuses autopropulsados M-109 completamente modernizados, con paquete de soporte, asistencia técnica y entrenamiento (US$ 6 a 7 millones si mal no recuerdo).

Saludos