Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Avatar de Usuario
roket_surf
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 564
Registrado: 01 Abr 2005, 21:08
Ubicación: Santiago

Mensaje por roket_surf »

saul74 escribió:Que falsisimo....los suizos son los A4 mejor conservados ,era la opcion ideal y la buscada por chile,un poco mas cara pero la mejor.El problema fue que el gobierno bloqueo la venta al tratarse un pais sudamericano.

En suiza tienen muy buena fama por la exquisitez de mantenimiento de sus equipos.


A ver, el comunicado suizo que rechaza la oferta realizada por el gobierno suizo a Chile, dice que fue por considerar que el precio de venta era muy bajo, es decir, no era negocio para suiza.

Hasta ese momento el ECh habia hecho publico tal ofrecimiento suizo dado que a lo mejor era sólo una oferta.

Suiza anula venta de 93 tanques usados Leopard II a Chile
Fecha edición: 20-11-2005



La oferta de venta de 93 tanques Leopard II ya usados y pertenecientes al Ejército helvético en favor de Chile fue anulada por el Gobierno de Berna por considerar que la operación no era rentable, informó hoy el Departamento Federal de la Defensa (DDPS).

Los responsables del Ministerio de Defensa suizo realizaron este anuncio mediante un comunicado de prensa, en el que indican que la decisión de retirar la oferta se había tomado "después de haber analizado la relación entre costes y utilidad", aclarando que la venta incluíva servicios posteriores que encarecían los costes.

Las autoridades helvéticas ofrecieron el pasado 21 de abril a las de Chile una venta de 93 carros de combate del tipo Leopard II que ya habían sido utilizados por el ejército de este país.

La oferta de venta incluía igualmente el equipamiento necesario para la instrucción y el mantenimiento de los aparatos, al igual que de su material logístico.

El comunicado de prensa del DDPS indica que "la venta de material de defensa ya usado puede conllevar costes. El proyecto de adquisición chileno englobaba, además de la entrega del material, prestaciones de servicios por varios años, sobre todo en instrucción y mantenimiento".

"Ello implicaría que el DDPS tendría que dedicar a ese apartado recursos considerables en personal", señaló el Ministerio de la Defensa helvético.

Los responsables del DDPS se plantean desde hace algún tiempo introducir cambios en su política sobre la venta de material de defensa ya usado que, además de la reventa o la entrega a su país de origen, incluye su reciclado en este país, cuando las otras opciones no sean posibles.

Las autoridades suizas precisaron que la decisión adoptada ahora afecta exclusivamente a proyectos de exportación de material usado, pero no a otros productos armamentísticos que procedan, por ejemplo, de empresas privadas o de operaciones ya concluidas.

Suiza tenía planeado vender también otros 736 tanques del tipo M-113 a Pakistán, una operación muy criticada en el Parlamento por considerar que no favorece la imagen de este país en favor de los derechos humanos, pero el Departamento de Defensa todavía no se ha pronunciado al respecto.


Avatar de Usuario
roket_surf
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 564
Registrado: 01 Abr 2005, 21:08
Ubicación: Santiago

Mensaje por roket_surf »

A parte la intención del ECh era crear 3 brigadas acorazadas en un principio en el norte y luego 2 brigadas acorazadas en el sur y que con 93 no te alcanza para formar las primeras 3 brigadas en el norte. Además, todo la logista y mantención no seria directo con el fabricante...a lo mejor nos hubiera pasado lo mismo, guardando las proporciones, que los mig-29 del Perú comprados a Bielorrusia, es decir, comprar una muy buena maquina, pero sin la logistica necesaria para su mantención en el tiempo.

Aqui las razones de la copra publicada por el Ministerio de defensa de Chile
http://www.defensa.cl/noticia-15.php
EL LEOPARD 2 A4

Los requerimientos operacionales establecidos por el Ejército para la elección de su nuevo blindado, columna vertebral de la fuerza terrestre, fueron:

Combate nocturno y fuego en movimiento.
Soporte técnico.
Abastecimiento de repuestos y variedad de proveedores.
Equipos para simulación.
Plataforma que permita futuras modernizaciones de los equipos.
Mantenimiento y reparación previa de la industria.
Homologación de sistemas.
Capacitación, en Chile y el extranjero, de las tripulaciones y personal técnico.
Infraestructura y Telecomunicaciones.
“Upgrade” de material de apoyo.
Con estas especificaciones y las existencias disponibles en el mercado internacional, se eligió la oferta del Ejército de Alemania de tanques Leopard 2A4, los cuales además de cumplir los requerimientos constituían una evolución y reemplazo natural desde el Leopard 1 actualmente en servicio y algunas de cuyas unidades coexistirán con el Leopard 2 en la fuerza durante unos años.

El Leopard es desarrollado por la empresa Krauss-Maffei-Wegman a inicios de la década de los 70. La fabricación comenzó en 1979. Desde sus inicios, el Leopard fue sometido a una serie de mejoras que, para 1984, se fueron estandarizando a la línea 2 A4, pues comprendía un nuevo computador y condiciones superiores de blindaje.

El Leopard 2 A4 y otras variantes de la máquina consideran control de fuego digital, con telémetro láser, un cañón estabilizado y una ametralladora coaxial, además de sistema de visión termal para el artillero. Puede ser conducido hasta cuatro metros bajo el agua, gracias a un snorquel especial, y sobrepasar obstáculos verticales de un metro de altura. Posee un motor diesel que le permite una velicidad de 72 Km/h y un cañón de 120 mm rheinmetall como armamento principal.

Entre sus ventajas destacan: un mejor desempeño en combate nocturno, gracias a un intensificador de luz y visor termográfico; una superior rapidez en el giro de la torre que ahora es de una aleación de titatio/tungsteno; un computador de tiro que aumenta la efectividad y el alcance del disparo, y, finalmente, un mejor sistema de seguridad dentro de la cabina, con sensores de fuego y la opción de presurizarla en caso de ataques biológicos o químicos.

Sobre estas adquisiciones blindadas, el Ministro José Goñi dijo que “no hay que verlo como una competencia entre un país y otro, sino como un proceso de actualización de sus sistemas de defensa e, incluso más, en una perspectiva de cooperación en el futuro”.

Características Leopard 2A4
Tripulación 4
Armamento Principal 1 x 120 mm L-44
Armamento Secundario 1 x 7.62 mm MG (coaxial), 1 x 7.62 MG (antiaerea), 2 x 8 Lanzafumígeros 76 mm

Alza de Combate 4.000 m
Munición (1º Dotación) 42 x 120 mm, 4,750 x 7.62 mm

Longitud (Combate) 9,638 m
Longitud (Marcha) 8.510 m
Longitud Chasis 7,72 m
Ancho 3,70 m
Altura 2,640 m
Relación Potencia/Peso 27,27 hp / ton
Distancia del Chasis al Terreno 0,52 m
Peso de Combate 55.000 kg
Peso Vacio 53.000 kg
Motor MTU MB 873 Ka 501 4, 12-cilindros, multi-fuel, des. 1.500 hp a 2.600 rpm

Velocidad Máxima 72 km/hr
Velocidad Media en Terreno 51 km/hr
Autonomía 550 kms
Capacidad de Combustible 1.200 Its
Capacidad de Vadeo 2,25 m
Vadeo sin Preparación 2,25 m
Obstaculo Vertical 1 m
Obstaculo Horizontal 3 m
Pendiente 60 %
Pendiente Lateral 30 %
Tipo de Blindaje Estratificado, por capas de blindaje
Sistema NBC Sí
Sistema Control de Fuego Emes - 15
Sistema de Visión Nocturna Sistema térmico para el artillero
Sistema de Estabilización del Cañon Electrohidráulico

Países que utilizan la línea Leopard:

Austria 114 Leopard 2NL (A4).
Dinamarca: 51 Leopard 2 A5EX.
Alemania: 870 Leopard 2.
Países Bajos (Holanda): 110 Leopard 2 A6.
Noruega: 52 Leopard 2 NL (A4).
Suiza: 232 Pz87 y 148 en almacenamiento/venta.
Suecia: 160 Leopard 2 A4 (Strv 121) y 120 Leopard 2 A5EX (Strv 122).
España: 108 Leopard 2 A4 y 219 Leopard 2E, versión más blindada del Leopard 2 A6.
Finlandia: 124 Leopard 2 A4.
Polonia: 128 Leopard 2 A4.
Grecia: 183 Leopard 2 A4 y 170 Leopard 2 HEL (Leopard 2 A6EX).
Turquía: 298 Leopard 2 A4.
Santiago, 14 de Noviembre 2007

COMUNICACIONES Y PRENSA MINDEF


Avatar de Usuario
Ramón
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2167
Registrado: 07 Ene 2003, 00:26
Ubicación: España

Mensaje por Ramón »

Falta Portugal que ha recibido 37 Leopard IIA6 de Holanda, bueno, ha empezado a recibirlos.


TX-99
Sargento
Sargento
Mensajes: 281
Registrado: 20 Feb 2006, 09:07

Mensaje por TX-99 »

Y tanto que hablan algunos (al parecer con cierta envidia) de lo viejos y inutiles que estarian los leo 2 que se compraron, van a ser evisados completos en fabrica, ademas que taaan maltratados pueden estar?, los usaron de tiro al blanco, de autitos chocadores?, seguro los sherman que nos llegaron en los 70 estaban en mejor estado (se de primera fuente que algunos hasta traian agujerones soldados con planchas de acero de sus ultimas refriegas en medio oriente) y ahi siguieron, funcionando hasta el siglo 21, la verdad no veo gran problema si nos pasan un puñado de leo 2 algo carreteados, no veo que problema terrible puedan tener que no se pueda solucionar ni en la misma fabrica donde los hacen, ademas los famosos leopard 2 a5 del ejercito aleman son en su mayoria vehiculos upgradeados de los primerisimos lotes.

:mrgreen:


Avatar de Usuario
Ramón
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2167
Registrado: 07 Ene 2003, 00:26
Ubicación: España

Mensaje por Ramón »

Y Singapur, se me olvidaba Singapur, que compraron 100 por lo menos, 30 de ellos para canibalizar


Alberto Elgueta
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1163
Registrado: 16 Oct 2007, 19:15
Chile

Mensaje por Alberto Elgueta »

TX-99 escribió:Y tanto que hablan algunos (al parecer con cierta envidia) de lo viejos y inutiles que estarian los leo 2 que se compraron, van a ser evisados completos en fabrica, ademas que taaan maltratados pueden estar?, los usaron de tiro al blanco, de autitos chocadores?, seguro los sherman que nos llegaron en los 70 estaban en mejor estado (se de primera fuente que algunos hasta traian agujerones soldados con planchas de acero de sus ultimas refriegas en medio oriente) y ahi siguieron, funcionando hasta el siglo 21, la verdad no veo gran problema si nos pasan un puñado de leo 2 algo carreteados, no veo que problema terrible puedan tener que no se pueda solucionar ni en la misma fabrica donde los hacen, ademas los famosos leopard 2 a5 del ejercito aleman son en su mayoria vehiculos upgradeados de los primerisimos lotes.

:mrgreen:


Mientras a Chile lleguen totalmente revisados, y operativos con todo lo que deben tener, no hay ningún problema.

Saludos


NATRE
Sargento
Sargento
Mensajes: 251
Registrado: 08 Ago 2007, 22:21

Mensaje por NATRE »

TX-99 escribió:Y tanto que hablan algunos (al parecer con cierta envidia) de lo viejos y inutiles que estarian los leo 2 que se compraron
:mrgreen:


Si por lo visto ese tal Saul74 no soporta la idea de que tengamos el mejor MBT de latinoamerica, seguramente para el, son mejor las chatarras rusas de las que dispone su pais :lol:

Saludos


Avatar de Usuario
ICBM44
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1219
Registrado: 21 Jul 2006, 23:20

Mensaje por ICBM44 »

Comparto que Chile a dia de hoy tiene el mejor MBT de Sudamerica , pero hay que tener en claro que los Rusos no construyen ninguna chatarra como creen muchos , el tema es que tenemos que comparar MBT de la misma epoca , en este caso el LeoIIA4 de Chile es lo mas avanzado tecnologicamente hablando en Sudamerica.
Tendremos que ver que adquiere Brasil en unos años , recuerdo que en los 90s habia fuertes rumores sobre una partida importante de M1 que deseaba Brasil , y que Norteamerica ofrecia a buen precio , pero en nada quedo , ya veremos paises como Brasil , o Venezuela con futuros T90s , o Peru que tambien debe renovar su parque acorazado , o Argentina , Chile fue el primero en Sudamerica , pero falta ver en unos años que adquieren los demas paises. :wink:


guillermo muñoz
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 157
Registrado: 06 Sep 2006, 18:14
Ubicación: Santiago

Mensaje por guillermo muñoz »

Sólo para matizar un poco y ser rigurósamente exacto, las FFAA de Chile SÍ operan y han operado material bélico hecho en India y en Corea del Sur!!! :!: :!: A propósito de post ya un poco añejos entre tantos MBTs. :D :D


Bonum Vinum Laetificat Cor Hominis!
aresman_job
Soldado
Soldado
Mensajes: 35
Registrado: 06 Sep 2006, 09:26

Mensaje por aresman_job »

Amigos, la inducción del Leo 2A4 obedece a la progresiva estrategia del ejercito por lograr modernizar el arma blindada. Pero recordemos que no se puede hacer de la noche a la mañana, es decir no podemos bajarnos del sherman y subirnos inmediatamente a un Leo 2A6. Recordemos que cada arma tiene su forma de usarse, estrategias diferentes que aplicar, estructura de logística, etc; es decir, el ejercito tiene que aprender a combatir eficientemente con ella para luego dar otro pasito, y luego otro, hasta alcanzar el optimo (si el $$ dá por supuesto). No es sólo llegar y comprar fierros, además hay que establacer toda una nueva forma de combatir, adaptar al soldado a ello, enseñar a los comandantes a utilizar todas las potencialidades del arma, etc. Bastante pega.
Cuando el arma ya esté domesticada, se dará otro paso. Recuerden que para cuando terminen de llegar los Leo 2A4, habrá que reemplazar los Leo 1 que quedan, no es cierto?, entonces lo lógico es que ese reeemplazo sea por Leo 2A5, o quien sabe Leo 2A6, pasando los 2A4 a segundo plano, sólo el dios Marte lo dirá en ese momento.

La idea, y es consistente con los planes en todos los aspectos que tiene Chile, es llegar al 1er mundo en todas las áreas, al final, eso es más económico que mantener fierros viejos.

Por lo tanto, replico a nuestro querido y muy acertado Quijote cuando dijo: "Sancho - dejad que los perros ladren, significa que estamos avanzando"

Afectuosos saludos.


hunterhik
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2687
Registrado: 09 Ago 2006, 17:57

Mensaje por hunterhik »

ICBM44 escribió:Comparto que Chile a dia de hoy tiene el mejor MBT de Sudamerica , pero hay que tener en claro que los Rusos no construyen ninguna chatarra como creen muchos , el tema es que tenemos que comparar MBT de la misma epoca , en este caso el LeoIIA4 de Chile es lo mas avanzado tecnologicamente hablando en Sudamerica.
Tendremos que ver que adquiere Brasil en unos años , recuerdo que en los 90s habia fuertes rumores sobre una partida importante de M1 que deseaba Brasil , y que Norteamerica ofrecia a buen precio , pero en nada quedo , ya veremos paises como Brasil , o Venezuela con futuros T90s , o Perú que también debe renovar su parque acorazado , o Argentina , Chile fue el primero en Sudamerica , pero falta ver en unos años que adquieren los demás países. :wink:

Por lo visto a algunos si les preocupa el hecho de que nosotros tengamos lo mejor del barrio, ya han dicho nuestros vecinos que lo que compramos es pura porquería , basura y anda a saber que tontería mas.., sin embargo en sus noticiarios dicen que nos armamos con lo mejor de lo mejor para invadirlos, bueno quien los entiende :confuso: ..si nuestras compras son tan malas o tan antiguas ,que les importa lo que compremos..la verdad son tan trasparentes que se contradicen solos y lo único que demuestran es la increíble envidia que los corroe, porque ellos apenas y pueden mantener armamento obsoleto y antiguo, sinceramente esas actitudes son patéticas y en lo personal me importan un pepino..con el debido respeto los demás países pueden comprarse t-80, t90, t100 ,t 1000 da lo mismo, nosotros estamos muy satisfechos con nuestras compras, las que han sido muy trasparentes,inteligentes y acertadas....si los otros compran armamento ruso me da igual, jamas me han gustado, los encuentro pésimos y no mejores que los que tenemos, por algo los leos 2a4 pueden fácilmente ser upgradeados con paquetes de actualización a 2a5 o 2a6 por lo que no me preocupo por futuras compras de los vecinos..esta demás decir que la empresa Alemana tiene un estatus de calidad de entrega impecable, es decir lo que llegue estará en optimas condiciones operativas y tecnológicas...si eso no fuera cierto los gringos no estarian reciclando sus m1a1 para dejarlos al 100% operativos, ya que las turbinas de los mismos ya no las fabrica la empresa, puesto que esta ya no existe( ojala alguno haya visto el reportaje del discovery channel con respecto a la recuperación de esos tanques), el proceso Alemán es superior al norteamericano y eso esta probado, así que el producto que va a llegar aquí sera como recién salido de fabrica...saludos :wink:


aresman_job
Soldado
Soldado
Mensajes: 35
Registrado: 06 Sep 2006, 09:26

Mensaje por aresman_job »

hunterhik escribió:
ICBM44 escribió:Comparto que Chile a dia de hoy tiene el mejor MBT de Sudamerica , pero hay que tener en claro que los Rusos no construyen ninguna chatarra como creen muchos , el tema es que tenemos que comparar MBT de la misma epoca , en este caso el LeoIIA4 de Chile es lo mas avanzado tecnologicamente hablando en Sudamerica.
Tendremos que ver que adquiere Brasil en unos años , recuerdo que en los 90s habia fuertes rumores sobre una partida importante de M1 que deseaba Brasil , y que Norteamerica ofrecia a buen precio , pero en nada quedo , ya veremos paises como Brasil , o Venezuela con futuros T90s , o Perú que también debe renovar su parque acorazado , o Argentina , Chile fue el primero en Sudamerica , pero falta ver en unos años que adquieren los demás países. :wink:

Por lo visto a algunos si les preocupa el hecho de que nosotros tengamos lo mejor del barrio, ya han dicho nuestros vecinos que lo que compramos es pura porquería , basura y anda a saber que tontería mas.., sin embargo en sus noticiarios dicen que nos armamos con lo mejor de lo mejor para invadirlos, bueno quien los entiende :confuso: ..si nuestras compras son tan malas o tan antiguas ,que les importa lo que compremos..la verdad son tan trasparentes que se contradicen solos y lo único que demuestran es la increíble envidia que los corroe, porque ellos apenas y pueden mantener armamento obsoleto y antiguo, sinceramente esas actitudes son patéticas y en lo personal me importan un pepino..con el debido respeto los demás países pueden comprarse t-80, t90, t100 ,t 1000 da lo mismo, nosotros estamos muy satisfechos con nuestras compras, las que han sido muy trasparentes,inteligentes y acertadas....si los otros compran armamento ruso me da igual, jamas me han gustado, los encuentro pésimos y no mejores que los que tenemos, por algo los leos 2a4 pueden fácilmente ser upgradeados con paquetes de actualización a 2a5 o 2a6 por lo que no me preocupo por futuras compras de los vecinos..esta demás decir que la empresa Alemana tiene un estatus de calidad de entrega impecable, es decir lo que llegue estará en optimas condiciones operativas y tecnológicas...si eso no fuera cierto los gringos no estarian reciclando sus m1a1 para dejarlos al 100% operativos, ya que las turbinas de los mismos ya no las fabrica la empresa, puesto que esta ya no existe( ojala alguno haya visto el reportaje del discovery channel con respecto a la recuperación de esos tanques), el proceso Alemán es superior al norteamericano y eso esta probado, así que el producto que va a llegar aquí sera como recién salido de fabrica...saludos :wink:


Yo ví el reportaje y quedé muy sorprendido con el proceso. He ahí un ejemplo claro de como se manejan estas máquinas. El proceso de actualización es impresionante, se cambia todo, completamente todo lo que neceita ser reemplazado, y la máquina queda como nueva y lista como el primer día de salida de fábrica. Si un proceso similar se está aplivando a los 2A4 entonces podemos estar tranquilos que lo que llega no sólo es lo mejor de LA en MBT, sino que estará en excelentes condiciones. Ahora, por supuesto no será mejor que un 2A5 o un 2A6, máquinas que incorporan nuevas tecnologías por eso son superiores, pero basta y sooobra para el barrio.

Afectuosos saludos.


TX-99
Sargento
Sargento
Mensajes: 281
Registrado: 20 Feb 2006, 09:07

Mensaje por TX-99 »

NATRE escribió:
TX-99 escribió:Y tanto que hablan algunos (al parecer con cierta envidia) de lo viejos y inutiles que estarian los leo 2 que se compraron
:mrgreen:


Si por lo visto ese tal Saul74 no soporta la idea de que tengamos el mejor MBT de latinoamerica, seguramente para el, son mejor las chatarras rusas de las que dispone su pais :lol:

Saludos

la chatarra 55 o la supuesta y supersecreta chatarra 72? (que si alguna vez existieron o existen tampoco fueron nuevos y seguro bastante mas maltratados que los leo 2 alemanes ^^)


saul74
Soldado
Soldado
Mensajes: 41
Registrado: 09 Nov 2007, 12:07

Mensaje por saul74 »

Si por lo visto ese tal Saul74 no soporta la idea de que tengamos el mejor MBT de latinoamerica, seguramente para el, son mejor las chatarras rusas de las que dispone su pais Laughing


la verdad que te equivocas ,no son rusas son alemanas o medio alemanas los carros de mi pais y bastante bastante bastante mejores que los A4 ¿adivinas de donde soy?

el 4 es menor que el 5 y y el 5 menor que el 6 no se si lo pillas.


hunterhik
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2687
Registrado: 09 Ago 2006, 17:57

Mensaje por hunterhik »

saul74 escribió:
Si por lo visto ese tal Saul74 no soporta la idea de que tengamos el mejor MBT de latinoamerica, seguramente para el, son mejor las chatarras rusas de las que dispone su pais Laughing


la verdad que te equivocas ,no son rusas son alemanas o medio alemanas los carros de mi pais y bastante bastante bastante mejores que los A4 ¿adivinas de donde soy?

el 4 es menor que el 5 y y el 5 menor que el 6 no se si lo pillas.

entonces si eres de donder dices ser, ¿que te importa lo que se compre o deje de comprar aqui? :conf: ...sinceramente tus comentarios dejan mucho que desear...no haz aportado nada positivo a la conversacion.saludos :wink:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados