Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[saul74]

Es en Armada la septima potencia mundial y dentro de poco con la entrada en servicio de las nuevas unidades estará entre las seis mejores del mundo (según institutos geoestratégicos mundiales),

me gustaria saber cuales son esos estudios la verdad que te has pasado tres pueblos,dejalo entre las 10 primeras y punto pero sexta o septima al igual.

en todo caso podrias citar que dificultades ha tenido Chile con el leo 2A4

Entre otras cosas las dificultades de encontrar A4 en buen estado despues de las opciones Turcas y Griegas ,que lo confirman los 2 años de espera
Los Turcos a los 6 meses operativos.

[hunterhik]

Es en Armada la septima potencia mundial y dentro de poco con la entrada en servicio de las nuevas unidades estará entre las seis mejores del mundo (según institutos geoestratégicos mundiales),

me gustaria saber cuales son esos estudios la verdad que te has pasado tres pueblos,dejalo entre las 10 primeras y punto pero sexta o septima al igual.

en todo caso podrias citar que dificultades ha tenido Chile con el leo 2A4

Entre otras cosas las dificultades de encontrar A4 en buen estado despues de las opciones Turcas y Griegas ,que lo confirman los 2 años de espera
Los Turcos a los 6 meses operativos.

aun no veo el problema , se estuvo buscando tranquilamente,ademas las opciones eran reducidas,sin embargo la desicion final me deja muy tranquilo, puesto que los gatos estaran en optimas condiciones cuando lleguen a Chile, de otra manera no se habria concretado, puesto que las exigencias del ejercito fueron bastante altas, por ello de que otros paises se hayan bajado de la propuesta al no poder cumplir con los requisitos especificados.saludos

[roket_surf]

No encuentro cual es el problema, Chile les compro 140 Mbt a Alemania porque nos garantizaba la linea logistica. Ahora que tenemos la logista bajo control con Alemania, perfectamnete podemos en unos años más por Leo A4 que posean otros paises que no sea Alemania, por ejemplo, ir por los Leo A4 suizos o más adelante cuando los den de bajo los Leo A4 españoles, que en conjunto suman como 200, que es más menos lo que nos faltan. No digo que los negocien mañana mismos pero una vez llegado el último Leo de los 140 comprados, quien sabe si los suizos y los españoles vendan sus Leos A4 que tienen, o quien sabe unos A5 de alemania u otro país amigo nordico...

[guillermo muñoz]

Bueno, cláramente dichos MBTs serán los más avanzados de LA por algún tiempo, pero no me atrevería a decir que "por mucho tiempo" ya que Br se está armando y aumentando fuertemente su presupuesto para mantener el lugar geoestratégico que le corresponde el LA. (el 1° por si alguien quedó con dudas). El "Exercito" va a adquirir algún MBT del "peso y la capacidad" de un LeoII; tipo M1a1 o algo similar. No vamos ni a tener que esperar recibir todos los jugetes nuevas allá por 2010, cuando ya tendrán competencia en los alrededores.

[hunterhik]

Guillermo, creo que a nadie en el ejercito le preocupa lo que pueda comprar Brasil, ellos tienen otras prioridades y compran de acuerdo a ellas,.., ademas eso de mantener el primer lugar geoestrategico no lo veo acorde a como esta dicho país, si es que van a mantener dicho estatus(no creo que lo haya tenido nunca) es en el ámbito económico local e internacional, bastante mal están con los millones y millones de pobres que acarrea, ahora bien si ellos disponen de esos gastos , genial, pero en lo personal no me preocupa en lo mas mínimo y ellos pueden comprar lo que deseen,son un país autónomo e independiente.
cambiando de tema y llendonos a lo que nos concierne, estaba viendo algunas características de los leos que van a llegar acá y me parecen excepcionales, realmente un tanque como debe ser,,ademas adjunto unas imágenes que encontré por ahí,saludos
Características:
Leopard 2A4
Tripulación 4
Armamento Principal 1 x 120 mm L-44

Armamento Secundario
1 x 7.62 mm MG (coaxial), 1 x 7.62 MG (antiaerea), 2 x 8 Lanzafumígeros 76 mm
Alza de Combate 4.000 m

Munición (1º Dotación)
42 x 120 mm, 4,750 x 7.62 mm
Longitud (Combate) 9,638 m
Longitud (Marcha) 8.510 m
Longitud Chasis 7,72 m
Ancho 3,70 m
Altura 2,640 m
Relación Potencia/Peso 27,27 hp / ton
Distancia del Chasis al Terreno 0,52 m
Peso de Combate 55.000 kg
Peso Vacio 53.000 kg
Motor

MTU MB 873 Ka 501 4, 12-cilindros, multi-fuel, des. 1.500 hp a 2.600 rpm
Velocidad Máxima 72 km/hr
Velocidad Media en Terreno 51 km/hr
Autonomía 550 kms
Capacidad de Combustible 1.200 Its
Capacidad de Vadeo 2,25 m
Vadeo sin Preparación 2,25 m
obstáculo Vertical 1 m
obstáculo Horizontal 3 m
Pendiente 60 %
Pendiente Lateral 30 %
Tipo de Blindaje Estratificado, por capas de blindaje
Sistema NBC Sí
Sistema Control de Fuego Emes - 15
Sistema de Visión Nocturna Sistema térmico para el artillero
Sistema de Estabilización del Cañón Electro hidráulico

[ATLANTA]

Saul

Yo solo he hablado de armamento algunos se han salido de sitio ,algunos solo quieren oir lo que quieren oir.

Yo solo he salido en defensa de la falta de respeto hacia los carros rusos de algunos vecinos,asi como lo dificil de encontrar mas leo2a4

y sin duda de las dificultades que ha tenido Chile con el tema del le2a4

los demas se van de rumbo porque tecnicamente no tienen solucion.

Bueno Saul, si es tanto el problema de la disponibiliad de Leo II's en el mercado que vamos a tener, entonces les compramos unos M1a1 a los gringos abrimos otra línea de armas en el ECH y se acaba el problema, total ellos igual nos los venderian y nosotros con el tan mal negocio que hicimos con los alemanes nos quedo "poquito dinero en la billetera militar".

Disculpen los otros foristas por la idiotez pero ya me esta dejando "chato" éste, no ha dicho nada argumentando en todas sus intervenciones.

Saul, nadie ha tratado de menospreciar el armamento de origen ruso, sólo los chilenos hemos argumentado que no nos gusta como tampoco el chino y si tenemos los medios económicos para comprar en otro lado lo hacemos y lo hemos hecho por mucho tiempo (UK, España, Alemania, Francia, Israel, EE.UU.).

Por último, qué es lo que queremos oir a tú entender?

P.D.: Iris no te calientes la cabeza con las tonteras que han dicho, las personas que entendemos de defensa sabemos lo que España representa a nivel de FF.AA.

Saludos

[TX-99]

Si por lo visto ese tal Saul74 no soporta la idea de que tengamos el mejor MBT de latinoamerica, seguramente para el, son mejor las chatarras rusas de las que dispone su pais Laughing

la verdad que te equivocas ,no son rusas son alemanas o medio alemanas los carros de mi pais y bastante bastante bastante mejores que los A4 ¿adivinas de donde soy?

el 4 es menor que el 5 y y el 5 menor que el 6 no se si lo pillas.

entonces que haces en el foro de FFAA sudamericanas, mejor comparar las fuerzas de un pais europeo con las de otro pais europeo... auqnue bueno, todos sabemos que en esa comparacion españa sale en su barrio como Bolivia en el nuestro ^^

.- ¿Tienes idea de lo que poseen los ejércitos españoles?, NI LA MAS MINIMA. Es en Armada la septima potencia mundial y dentro de poco con la entrada en servicio de las nuevas unidades estará entre las seis mejores del mundo (según institutos geoestratégicos mundiales), sus FF.aéreas se están modernizando y consolidando con los mejores medios actuales EFA-2000, etc. En Tierra los Leopardo2-E (considerados en todo el mundo mejores que los A6), más otros carros para diversos cometidos, como Pizarros, Centauros, etc.,... Misiles de todo tipo, satélites militares de última generación, UAV.s en aviones y helos sin tripulantes, y un largo etcétera, considerada y valorada como una de las mejores y más importantes potencias de la OTAN, a nivel de Italia, Francia, Inglaterra, Alemania , etc, y muy superior a muchas otras aliadas. Ya que nosotros nunca menospreciamos a ningún ejército y menos a los que consideramos amigos, como a los Chilenos, que se les suministra armas, también desde España (C-212, C-101, Munición, Scorpenes, Persuader, etc.). Luego te ruego no compares a España con Bolivia, pues un sólo buque AEGIS, españól, tiene más potencia de fuego, que todo el arsenal de muchos paises de L.A. Saludos sinceros y perdón por tan largo post, pero comprenderán quienes me conocen que siempre quiero hacer justicia, sin caer en banalidades y dando a cada cual lo suyo. Y desde luego y siempre lo he dicho, se puede comprobar los Leo 2 Chilenos son lo mejor de todo ameríca del sur , desde Rio Grande al sur. Saludos.

Claro que queda septima, si tiene al lado a francia, poco mas alla a alemania y arriba a inglaterra ^^, solo le decia a tu compatriota que antes de mirar la paja en el ojo ajeno se viera la propia ^^, creo que dio resultado, solo que la paja les ardio como aji en el ojo a varios, disculpas a los demas ^^

pd : con eso mas menos quiero decir que vea las cosas segun las realidades de los paises, en este caso de los continentes, europa va en otra liga, perfectamente podria veir un norteamericano y restregarle en la caro a todo el mundo sus f-22, sus impecables fuerzas acorazadas con 8000 m-1, su marina nº1 del mundo y mucho mas, pero como que no es la idea, o si?

[hunterhik]

muchachos por favor dejen de darle alas a este tipo saul que lo único que hace es fastidiar y no argumenta nada, la verdad hay que ignorarlo, puesto que no ha contestado a ninguna de mis preguntas ni a las de ustedes se nota que no tiene ningún conocimiento respecto al tema.
iris , amigo, tranquilízate que todos sabemos como están las ff.aa de tu país, no es necesario calentarse por tonteras, sinceramente deberíamos evocarnos al tema que se esta debatiendo aquí, por algo trate de poner de nuevo el rumbo en el asunto pero parece que nadie me pesco ...por lo mismo tratemos de retomar el hilo del asunto y entreguemos mas datos del leo 2 a4 que es lo que nos interesa.saludos

[TX-99]

Guillermo, creo que a nadie en el ejercito le preocupa lo que pueda comprar Brasil, ellos tienen otras prioridades y compran de acuerdo a ellas,.., ademas eso de mantener el primer lugar geoestrategico no lo veo acorde a como esta dicho país, si es que van a mantener dicho estatus(no creo que lo haya tenido nunca) es en el ámbito económico local e internacional, bastante mal están con los millones y millones de pobres que acarrea, ahora bien si ellos disponen de esos gastos , genial, pero en lo personal no me preocupa en lo mas mínimo y ellos pueden comprar lo que deseen,son un país autónomo e independiente.
cambiando de tema y llendonos a lo que nos concierne, estaba viendo algunas características de los leos que van a llegar acá y me parecen excepcionales, realmente un tanque como debe ser,,ademas adjunto unas imágenes que encontré por ahí,saludos
Características:
Leopard 2A4
Tripulación 4
Armamento Principal 1 x 120 mm L-44

Armamento Secundario
1 x 7.62 mm MG (coaxial), 1 x 7.62 MG (antiaerea), 2 x 8 Lanzafumígeros 76 mm
Alza de Combate 4.000 m

Munición (1º Dotación)
42 x 120 mm, 4,750 x 7.62 mm
Longitud (Combate) 9,638 m
Longitud (Marcha) 8.510 m
Longitud Chasis 7,72 m
Ancho 3,70 m
Altura 2,640 m
Relación Potencia/Peso 27,27 hp / ton
Distancia del Chasis al Terreno 0,52 m
Peso de Combate 55.000 kg
Peso Vacio 53.000 kg
Motor

MTU MB 873 Ka 501 4, 12-cilindros, multi-fuel, des. 1.500 hp a 2.600 rpm
Velocidad Máxima 72 km/hr
Velocidad Media en Terreno 51 km/hr
Autonomía 550 kms
Capacidad de Combustible 1.200 Its
Capacidad de Vadeo 2,25 m
Vadeo sin Preparación 2,25 m
obstáculo Vertical 1 m
obstáculo Horizontal 3 m
Pendiente 60 %
Pendiente Lateral 30 %
Tipo de Blindaje Estratificado, por capas de blindaje
Sistema NBC Sí
Sistema Control de Fuego Emes - 15
Sistema de Visión Nocturna Sistema térmico para el artillero
Sistema de Estabilización del Cañón Electro hidráulico

lo unico que no me agrada es la santa barabara delantera(y ciertamente ese blinadaje en forma de cuña les da un aspecto mas sofisticado y amenazador), pero en fin, si algun dia se cambian a A5 eso tambein cambiara, por otro lado, me llama mucho la atencion que se le ponga tanto enfasis a lo de "reacondicionados con las ultimas tecnologias", traeran algunos nuevos equipos en relacion al leopard 2 a4 orginal?

pèrdon por los errores de tipeo, chile acaba de perder 3-0 y tuve que tomarme varias piscolas con alto del carmen de 40 para pasar la pena =(

[TX-99]

muchachos por favor dejen de darle alas a este tipo saul que lo único que hace es fastidiar y no argumenta nada

pues yo creo que el pronto inventará el topic "chile vs españa, quien ganaria?" y sera el proximo topic de mil paginas del foro xD

[hunterhik]

lo unico que no me agrada es la santa barabara delantera(y ciertamente ese blinadaje en forma de cuña les da un aspecto mas sofisticado y amenazador), pero en fin, si algun dia se cambian a A5 eso tambein cambiara, por otro lado, me llama mucho la atencion que se le ponga tanto enfasis a lo de "reacondicionados con las ultimas tecnologias", traeran algunos nuevos equipos en relacion al leopard 2 a4 orginal?

pèrdon por los errores de tipeo, chile acaba de perder 3-0 y tuve que tomarme varias piscolas con alto del carmen de 40 para pasar la pena =(

Por lo que se si, le agregaron unos upgrades en los computadores y sistemas electronicos, ademas del reacondicionamiento total de los sistemas motores , guia termica, laser y todo lo que concierne al bicho en cuestion.., como decia mas atras es como si salieran nuevecitos de fabrica.
A mi en lo personal me gusta bastante mas esa torreta semi cuadrada que la otra en forma de cuña que tiene el 2A5 y 2A6... es mas en la segunda guerra mundial, me encantaban los tanques king tiger que tenian la torreta porsche.saludos
PD: no vale ni la pena hablar del partido

[Conqueror]

Já...! Si el tal saúl es español, yo soy tailandés.
El pobre tipo tiene un marcado tufillo quechua.....
A ignorarlo entonces, y ya.

[TX-99]

lo unico que no me agrada es la santa barabara delantera(y ciertamente ese blinadaje en forma de cuña les da un aspecto mas sofisticado y amenazador), pero en fin, si algun dia se cambian a A5 eso tambein cambiara, por otro lado, me llama mucho la atencion que se le ponga tanto enfasis a lo de "reacondicionados con las ultimas tecnologias", traeran algunos nuevos equipos en relacion al leopard 2 a4 orginal?

pèrdon por los errores de tipeo, chile acaba de perder 3-0 y tuve que tomarme varias piscolas con alto del carmen de 40 para pasar la pena =(

Por lo que se si, le agregaron unos upgrades en los computadores y sistemas electronicos, ademas del reacondicionamiento total de los sistemas motores , guia termica, laser y todo lo que concierne al bicho en cuestion.., como decia mas atras es como si salieran nuevecitos de fabrica.
A mi en lo personal me gusta bastante mas esa torreta semi cuadrada que la otra en forma de cuña que tiene el 2A5 y 2A6... es mas en la segunda guerra mundial, me encantaban los tanques king tiger que tenian la torreta porsche.saludos
PD: no vale ni la pena hablar del partido

es que una cosa son los gustos y otra la efectividad en si, los add on de blindaje de los leo 2 a5 y a6 aumentan como en un 40% promedio la proteccion del gato ^^, como sea, me suena muy bien eso de los sistemas de computadoras mejorados, de ser asi, nuestro leo 2 queda al mismo nivel que un m-1 a1

[hunterhik]

lo unico que no me agrada es la santa barabara delantera(y ciertamente ese blinadaje en forma de cuña les da un aspecto mas sofisticado y amenazador), pero en fin, si algun dia se cambian a A5 eso tambein cambiara, por otro lado, me llama mucho la atencion que se le ponga tanto enfasis a lo de "reacondicionados con las ultimas tecnologias", traeran algunos nuevos equipos en relacion al leopard 2 a4 orginal?

pèrdon por los errores de tipeo, chile acaba de perder 3-0 y tuve que tomarme varias piscolas con alto del carmen de 40 para pasar la pena =(

Por lo que se si, le agregaron unos upgrades en los computadores y sistemas electronicos, ademas del reacondicionamiento total de los sistemas motores , guia termica, laser y todo lo que concierne al bicho en cuestion.., como decia mas atras es como si salieran nuevecitos de fabrica.
A mi en lo personal me gusta bastante mas esa torreta semi cuadrada que la otra en forma de cuña que tiene el 2A5 y 2A6... es mas en la segunda guerra mundial, me encantaban los tanques king tiger que tenian la torreta porsche.saludos
PD: no vale ni la pena hablar del partido

es que una cosa son los gustos y otra la efectividad en si, los add on de blindaje de los leo 2 a5 y a6 aumentan como en un 40% promedio la proteccion del gato ^^, como sea, me suena muy bien eso de los sistemas de computadoras mejorados, de ser asi, nuestro leo 2 queda al mismo nivel que un m-1 a1

no te discuto el punto, obviamente la cuña de la torreta le da una mayor proteccion, pero esteticamente me gustan mas los tanques cuadrados en la torreta o semicirculares, es muy personal, no te niego que la torreta en v de los leos 2a5-2a6 son efectivas y eso, pero en lo personal no me gustan mucho,saludos

[reytuerto]

Estimado TX-99:
Una pregunta, el L44 puede disparar también la DM-63. Sabía que el L55 podía disparar tanto la DM-53 como la otra, optimizada a su caña, pero ignoro si la presión del L44 es suficiente como para dar la Vo ideal para la DM-63. Saludos y gracias.


Estimado Hunter:
Hay un punto que no me ha gustado mucho en el diseño del Leo2 original (siendo un carro soberbio) y es la santabárbara de la barcaza. No estoy muy seguro si en la versión A4 se ha subsanado el problema de la estiba o la protección antiminas y estaría agradecido si sabes algo al respecto.

Por otro lado, los gustos son los gustos (y se respetan), a mi en lo personal me gustan los perfiles huidizos, a lo Merkava III Baz o IV, y con respecto al precio, creo que el ECh hizo un excelente negocio... si las circunstancias más adelante lo requieren, se puede llevar al A4 a un nivel A6 por una módica suma, ¡de 6.5 MUS$! (actuales). Saludos y gracias.