Terrorismo Internacional

[Juan Martin Martin]

Yo pensé que Afoces era una persona que cumplía y hacia cumplir las leyes, pero por su respuesta llego a la conclusión que me dice que no esta de acuerdo en que se denuncie a los extranjeros ilegales, y parece que él no esta dispuesto a hacerlo.
Saque sus conclusiones sobre su conducta.

[neride]

Yo pensé que Afoces era una persona que cumplía y hacia cumplir las leyes, pero por su respuesta llego a la conclusión que me dice que no esta de acuerdo en que se denuncie a los extranjeros ilegales, y parece que él no esta dispuesto a hacerlo.
Saque sus conclusiones sobre su conducta.

Lo que me faltaba por leer. Si ahora va a terminar dando lecciones de educación y buenas maneras.

Por si no lo sabe, el compañero AFOCES, como buen español que es, es todo un CABALLERO, a diferencia de otros.

Y yo que pensaba que era usted más listo...

[Iris]

Y otra vez nos amenaza, el tío este.

http://es.noticias.yahoo.com/rtrs/20071 ... 396_1.html

[kilo009]

Hola AFOCES, saludos:

El otro día comentaste lo de la Cañada Real, y curiosamente Marruecos lo ha señalado como agravante en la situación que vive con España en estos momentos.

Además de eso, habría que señalar unos puntos peligrosos que pueden derivar en algo malo:

-Tensión con Marruecos por la visita de S. M. el Rey a Ceuta y Melilla
-Manifestaciones en la frontera con Ceuta y Melilla
-Manifestaciones en consulados y Embajada española en Marruecos
-Un dirigente del PDJ (Abdelila Benkiran) se hace la pregunta siguiente, ¿Por qué no ahora otra Marcha Verde sobre Ceuta y Melilla?. Eso ante las cámaras de Al Jazeera
-Otro dirigente del PDJ (Abdelila Benkiran) dice el viaje de los Reyes es una «provocación» cuya consecuencia será el aumento del extremismo tanto en su país como en España
-La sentencia del 11M

Y luego el mensaje del número dos de Al-Qaeda.

Preocupante.

[AFOCES]

Amigo kilo 009 y foristas:

Comparto tu preocupación con la situación con Marruecos. Creo que los problemas seguirán, con independencia de Ceuta y Melilla, por los derivados de la pesca, aguas territoriales, inmigración etc. Por eso habria que diseñar otra política de buena vecindad, pero lejos de "mis hermanos, mis tíos y otras zarandajas". Hasta ahora solo hemos hecho "el primo". Es preciso una política donde no hace falta que nos quieran sino que nos respeten. Respeto que naturalmente debe ser recíproco.

Pienso - quizás sin fundamento - que Ceuta y Melilla - que proporcionan mucha riqueza a Marruecos - son, en manos del rey marroquí,como un comodín con el que puede amagar y, mientras le sirva así, seguirá aceptando la situación actual a pesar de la actitud de debilidad española.

No se que opinais sobre el asunto.

SALUDOS

[Juan Martin Martin]

Con tristeza veo que tenía razón, lo que no es más que un desalojo con el uso de la fuerza pública, un asunto policial se ha transformado en en asunto internacional
"curiosamente Marruecos lo ha señalado como agravante en la situación que vive con España en estos momentos. "
Que quede claro que en este foro se dijo que ese asunto competía solo a los españoles. Era un asunto de acatar las leyes.
Pero que tambien hay otros que al relacionarlo con la lucha palestiana, las prácticas religiosas o la procedencia, e incluyo señalarlo como emblemático, crearon las condiciones para la polarización.
Los que crearon el problema ahora se pararan el cuello y diran : Es que lo veiamos venir.
En vez de denunciar a la prensa que sólamente presentaba a las familias como victimas, no señalaba en níngún momento a los responsabales de cada una de esas familias como los infractores, quienes no habían hecho nada para evitarle a los miembros de su familia esa situación y que al contrario habían usado a sus mujeres e hijos, para enfrentar a la fuerza pública.
Y que por otro lado silenciaba el dolor de las familias de los policias heridos en el cumplimiento de su trabajo.
Un desalojo, no tiene por que ser agravante de problemas internacionales. Y los españoles tienen que hacer cumplir las leyes, participando todos de ello.

[AFOCES]

Hace unos días, Kilo 009, expuso algunos hechos “peligrosos y preocupantes “que se manifestaban en esas fechas y, entre ellos, mencionaba el mensaje del que parece ser el número 2 de Al-Qaeda.

Claro que tenemos que compartir la fundada preocupación del peligro que significa el terrorismo islámico – basta con leer, en la prensa, las células que las distintas policías detienen cada día - . Sin embargo no se ve una actitud de defensa generalizada, contra los “santuarios” de esta amenaza, a pesar de que el problema es planetario. Al Zawahri amenaza no solo a EEUU, Francia y España sino también a Libia, Túnez, Argelia y Marruecos. Y, por eso, la lucha tiene que ser activa y en coalición de todas las naciones amenazadas. Pero existe poca solidaridad entre las naciones que, aún estando amenazadas, prefieren tratar de solucionar el problema a su manera, o dejando que lo hagan otros, y no compartir todos los riesgos. Y un ejemplo sobre esa afirmación es el que sigue.

El día 25/10/07 en una reunión, con los aliados de la OTAN, el ministro de Defensa español, señor Alonso, se mantuvo firme y defendió la permanencia de las tropas españolas en Afganistán pero dijo … “ de la misma manera y en el mismo sitio en el que están ahora”. Rechazaba así las reclamaciones hechas por algunos países – y apoyadas por los EEUU – en la reunión de ministros de Defensa de la OTAN, celebrada en Noordwijk (Holanda), para que todos los aliados … ”compartan los riesgos” en la zona sur del país (Afganistán) donde los combates con los talibán son muy frecuentes.

Como se sabe las tropas españolas están actualmente desplegadas, en las provincias de Herat y Badghis, en la parte occidental del país - una zona relativamente tranquila en las que los ataques talibán son ocasionales - donde realizan fundamentalmente labores de reconstrucción y vigilancia, y en pocas oportunidades han tenido que hacer uso de las armas.

Por el contrario en el este y sur del país se mantiene una auténtica guerra contra los talibanes que emplean la vecina Pakistán como refugio y centro logístico. Pues, como se ha dicho, en las últimas reuniones de la OTAN varios países han reclamado, de forma insistente la participación de todos los aliados en las zonas con más riesgos. Sin embargo el Gobierno español siempre ha rehusado – como lo ha hecho, ahora, el ministro Alonso - las peticiones de los aliados insistiendo que España solo participará en misiones que estén avaladas por resoluciones de la ONU y con el permiso previo del Congreso.

Un día de estos tendremos que hablar de la ONU en la lucha contra el terrorismo islámico

SALUDOS.

[Juan Martin Martin]

Con el 92% de la producción de Opio procedente de Pakistán y con las declaraciones del Parlamento Europeo sobre legalizar el cultivo de opio en Afganistán, da pena que alguien se atreva a sugerir mandar más soldados a quella parte.
Antes de la invasión soviética no había cultivo de opio en ese país. Se introdujo como una forma de financiar la guerra contra la ocupación soviética. Cuando los talibanes tomaron el poder, lograraron grandes éxitos en la erradicación de los cultivos.
Pero ahora, despúes de la intervención, el cultivo se ha extendido.
Los talibanes no tienen necesidad alguna de enviar gente a poner bombas, pues envenenan tranquilamente a miles de personas en Europa, al grado que Tony Blair se quejo en su momento de que era con el dinero que pagaban los adictos ingleses en las calles que se tenía con que comprar las balas que mataban a los soldados ingleses.
Así, los norteamericanos han creado un gran podructor de drogas, o por lo menos no son capaces, ni siquiera con una ocupación militar de impedir la producción masiva.
Así las cosas ¿ A que fue España a Afganistán ?
La gran cruzada antiterrorista se revela como la burda maniobra que es, equiparable al anticomunismo de años atrás.
En America Latina, donde no pueden ofrecer esa campaña como pretexto mantienen con la mayor hipocresia del mundo una lucha antidrogas.

[Eritanne]

Pongo un bocado en este tema, porque me parece que es medular, todavia no he visto una reaccion seria contra el trafico de drogas, que se puede encarar por varias puntas, el secuestro o compra para destruccion de la produccion a los propios sembradores a mas alto precio que los traficantes (desaparece el peligro), romper la cadena de distribucion (el peligro queda acotado al descontrol de algunos paises) o el combate y educacion contra el consumo (desaparece el cliente, desaparece la cadena de distribucion y desaparece la produccion). Sin embargo, esto, como los derechos humanos solo queda en una enunciacion sin entidad suficiente para trasuntar en hechos concretos. Existe en el tema un aspecto criptico que creo que excede lo que nosotros desde aqui podemos manejar y que va mas alla de las vidas de Soldados que participan y de jovenes que mueren o futuras generaciones plagadas de tarados. Creo humildemente, que no hay una voluntad manifiesta y seria de erradicar este flajelo. Mueve muchisimo dinero en el mundo y me parece que los mismos que promueven su destruccion, son los que por debajo alientan el negocio con el cinismo de decir una cosa y hacer otra.
Realmente me cuesta entender que no exista en el Siglo XXI una solucion rapida y eficaz contra este mal social.
Tambien pienso que esta es otra arma en un nuevo concepto belico (la guerra cambia su fisonomia en forma continua), con objetivos estrategicos que aun no quedan muy claros. Cuando digo objetivos estrategicos me refiero concretamente a que el sometimiento de un pueblo se puede dar por una invasion convencional que aplaste toda posibilidad de resistencia, pero tambien se puede dar mediante el empleo de sustancias toxicas, bacterias o virus (ya podriamos hablar de Guerra QBVN, entendiendo a la V por viral). Leia no hace mucho que para mucho paises de Africa el SIDA es una enfermedad "estrategica", ya que en el futuro no tendran clases dirigentes aptas, siendo victimas de esta peste moderna.
Seremos tan ingenuos de no darnos cuenta que la droga es un socio del SIDA, un virus del que creo, desconocemos el origen todavia. Si no te mata el SIDA te lobotomiza la droga. Somos muchos habitantes ya en esta tierra... ¿No existira el interes de que exista una depuracion?.
La droga no ataca a todos por igual aunque asi parezca... vease un mapa de consumo y se veran las zonas mas afectadas, esto parece ser un indicador valido de la direccion del ataque. Si lo trasladamos mas alla de las fronteras nacionales, seguramente habra un mapa de consumo por nivel social (sea el mas alto o el mas bajo).
Pero parece confusa mi explicacion si no la relaciono con algun Plan Estrategico, perfectamente diseñado, que se desarrolla bajo la supervision de alguien que tiene el control del tema. Independientemente de que podamos o no identificar actores e intereses... Solo hay que esperar y van a aparecer por decantacion
No se si me he explicado, pero si del analisis resulta que tiene cola de leon, cabeza de leon, patas de leon y garras de leon, señores no tengan dudas, estamos ante un leon.
Seria interesante armar una carta de situacion de Inteligencia para ver como se esta moviendo en este mundo globalizado este tema... Seguro que nos encontrariamos con mas de una sorpresa.
El militar actua sobre los efectos y estos se pueden identificar rapidamente, el politico actua sobre la causa y alli no podemos ser tan precisos y es el ambiente en el que se dan las grandes contradicciones, manifestacion externa y punta del iceberg de un diseño habilmente elaborado.

Perdon por lo larguero...

Cordiales saludos

[Juan Martin Martin]

No creo que se puedan utilizar ningún tipo de armas biológicas con relativa seguridad, en primer lugar por que una vez desencadenadas escapan al control.
Una de las premisas de un arma es que se pueda utilizar contra el blanco correcto. Y en el caso de las armas biológicas, si bien hay muchas maneras de hacer daño, no se conoce la forma en que este se circunscriba a la zona deseada.
Por ello, ni el más racista, después de pensar un poco, se le ocurriría inocular una población para producir una epidemia, pues una vez esta iniciada nada garantiza que se la epidemia se esparza entre su propia gente.
Otro problema que tienen las armas biológicas es que no son de acción inmediata, Aún las más rápidas como el Antrax no son instantáneas y por ello se tiene oportunidad de reacción.
En lo que estoy de acuerdo es que los ejércitos no son útiles en el "combate" a las drogas.
La formación de un soldado es diferente a la de un policía, o un investigador.
Los militares tienden a moverse en un plano diferente a los civiles por lo que son fácilmente identificables y pueden desencadenar rechazo en la población.
Una forma real de detener el avance de la droga es establecer programas de rehabilitación para loa adictos y leyes mucho más severas, no tanto contra el tráfico, sino contra la distribución.

[AFOCES]

Terrorismo Etarra.

Hola amigos :

No se si os sorprenderá, como a mí, la poca atención que prestan algunos medios a la situación – al día a día – que sufre el País Vasco a causa del terrorismo etarra. Reconozco que aún estoy impresionado por la manifestación, del día 24 en Madrid, por las victimas y contra la negociación política con ETA : de esa multitud de manifestantes navegando en un mar de banderas y ejemplo de civismo. Y estoy impresionado no solo por la cantidad de manifestantes – centenares de miles - sino porque, cuando ese emotivo acontecimiento se estaba produciendo, casi ninguna, o ninguna, TV pública le prestó atención. También, cuando de las victimas del terrorismo se trata, me conmueve que solo pidan justicia y que, asombrosamente, nunca, en ningún caso, hayan intentado tomársela por su mano a pesar de que muchas veces conozcan al verdugo y, en algunos casos, victima y verdugo vivan en la misma ciudad y en el mismo barrio. Mientras tanto la situación no mejora a pesar de la proximidad de las elecciones. Solo unas muestras tomadas de la prensa de este mes:

La socialista Gotzone Mora, que es catedrática de la Universidad Vasca, está amenazada desde hace muchos años y, naturalmente, “vive” con escolta. Su vida en la Universidad era insoportable, por la acción de alumnos y algunos compañeros de cátedra y, después de muchos años de soportar esa situación, aceptó una oferta de trabajo de la Comunidad Valenciana. Allí estableció su residencia – se sumó así a los muchos miles de ciudadanos que, sin desearlo, tuvieron que emigrar de las vascongadas en busca de paz -. Bueno pues la señora Gotzone no se ha librado ni de los escoltas ni de las amenazas – que han viajado con ella -. Ya han aparecido pintadas, en su contra, en Denia.

Doña Regina Otaola, alcaldesa de Lizarza a la pregunta de si conocía a sus votantes, contestó :"No, no conozco a mis votantes. Solo a dos. En Eibar tuvimos 2.000 y pico y no conocía más que aun 10%. En Lizarda es imposible saber quienes son los 27. Ni ahora ni dentro de cuatro años. La gente se está acercando un poco más al Ayuntamiento, eso si , pero tampoco le pregunto a quién ha votado. Los dos votantes que conozco me lo dijeron porque salió de ellos. Uno de ellos me lo reconoció fuera del pueblo”

Una candidata, por el PP, en las pasadas elecciones municipales fue asaltada en el aparcamiento del campus universitario de Lejona - cuando se disponía a entrar en su coche - por seis encapuchados que la abordaron y zarandearon. La chica que es estudiante en la UPN lleva sufriendo todo tipo de insultos y agresiones desde que comenzó el curso. Un día una señora profesora la llamó en clase “por su nombre y dijo públicamente que había ido en las listas del PP por Lejona en las pasadas elecciones municipales”. A partir de entonces, - como si la acción anterior significase una señal - “personas a cara descubierta empezaron a llamarle “facha” y “española”… le colocaron una caja de zapatos llena de piedras bajo su coche, para que pensara que era una bomba - lapa, y hace un mes la zarandearon por primera vez ”. La chica puso su situación en conocimiento de la Ertzaintza, sin embargo los agresores se volvieron más violentos, sin que nadie haya hecho nada por impedirlo, y la intimidaron quitándole los pendientes, el collar y empujándola…

El alcalde de Elorrio de ANV pretende pagar 4520 € al año a cada preso etarra del pueblo y otros 362.865 € para los gastos familiares. El dinero de cada preso se distribuiría del siguiente modo : en 300 € para comprar libros de texto, 1.000 para libros de lectura, revistas y periódicos, 420 € - para dos camisetas, dos pantalones y un par de zapatillas – y, además, 2.800 € para dinero del mes, es decir para gastos de limpieza, teléfono y comida. La partida económica para las visitas varía, en función de la distancia en la que se encuentra la cárcel, y oscilan entre 40.567,80 € hasta los 1.339 €. Los 8 terroristas presos de Elorrio – un pueblo de poco más de 7.000 habitantes - necesitan 400.000 € anuales.

Estos casos, como muchos otros que se pueden relatar, sin investigar demasiado, evidencian cómo ha crecido el entorno de ETA, la impunidad en la que actúa en el País Vasco y los medios económicos que disfrutan. Pero, con todo, lo peor de todo lo expuesto es la actitud de la citada profesora, que está inmersa en el término empleado en la Alemania nazi el "proceso de refuerzo social informal del sistema del terror". (El término fue acuñado por el historiador William Sheridan Allen en su obra "The Nazi Seizure of Power" y detallado en dos obras de Robert Gellately, "La Gestapo y la sociedad alemana" y "No sólo Hitler. La Alemania nazi entre la coacción y el consenso"). Una estremecedora perla de las mismas es la siguiente :

"En Alemania es un grave delito penal escuchar una emisora de radio extranjera. El otro día, la madre de un aviador alemán recibió un aviso de la Luftwaffe notificándole la muerte de su hijo... Al día siguiente recibió ocho cartas de amigos diciéndole que habían oído en la BBC que su hijo se encontraba prisionero y a salvo en Inglaterra... La madre denunció a esas ocho personas por haber escuchado una emisora extranjera".

SALUDOS

[AFOCES]

Hola amigos:

Ayer un comando de ETA asesinó a un guardia civil y dejó muy malherido – en estado crítico - a su compañero. El atentado se produjo en Francia. Descanse en paz el asesinado y los mejores deseos para su compañero.

Cualquier persona, medianamente informada, sabe que el combate contra una banda terrorista se produce en dos niveles. En el “santuario” y en los apoyos – El “Mar” de Mao - . Afortunadamente en Francia gobierna Sarkozy y, por consiguiente, es seguro que, a diferencia de lo que ocurría con otros Gobiernos franceses, el santuario será cada vez menos seguro para los terroristas. Entonces habrá que actuar fundamentalmente sobre los apoyos y ahí tenemos menos seguridad que este Gobierno este capacitado para ello.

Ya tenemos varios indicios. En primer lugar el lenguaje. El ministro Rubalcaba describe el encuentro como “fortuito” y que hubo un tiroteo aun cuando los guardias civiles iban desarmados y, por tanto, no pudo haber respuesta a la agresión. El presidente Zapatero palabras, palabras y palabras pero ninguna voluntad para ilegalizar ANV y anular el permiso parlamentario para negociar con ETA como muestras de firmeza.

Después de más de tres años de contactos y negociaciones del Gobierno con ETA y su evidente fracaso – para quien lo quiera ver -, este Gobierno está incapacitado para cambiar de estrategia. La única posibilidad es que lo intenten otros.

SALUDOS

[AFOCES]

Solo al día siguiente del funeral celebrado en Valdemoro por el guardia civil Fernando Trapero (descanse en paz) nos sale este curioso ministro de Justicia Sr Bermejo que padecemos. Manifestó (El Mundo 8/12/07) :que “la maquinaria judicial tiene que ponerse en marcha ahora” para estudiar la situación y ver “los próximos pasos” con vistas a que los responsables del atentado respondan ante “ la justicia española, que podría ser competente para ello” o cuando menos, llegar al cumplimiento de las penas de cárcel en territorio español.

“En un principio, nuestra ley permite el enjuiciamiento en España, puesto que tanto los presuntos autores materiales como las víctimas son españoles, además de que el atentado tuvo lugar durante una operación conjunta hispano- francesa y de que la normativa europea prevé que los españoles condenados en otro país de la UE cumplan condena en España” dijo, al tiempo que enfatizó el hecho de que “en todo caso, tanto los dos etarras como el tercero que participó en el atentado acabarán pagando, con todo el peso de la ley, lo que han hecho”.

¿Por qué tiene tanta prisa el Sr. ministro en hacer estas manifestaciones?

Pues mire, estoy seguro que la mayoría de los españoles prefieren que sean juzgados bajo la ley francesa – que tiene “más peso” que la española - con la que se pueden enfrentar, si son condenados, a unas penas de cárcel de cadena perpetua y, en cualquier caso, cumplirán íntegramente las penas que les impongan.

SALUDOS

[Ggeppeto]

... porque se necesitan gentes osadas para poner su granito de arena. Gentes capaces de ir ante las autoridades y en caso de conocer alguna persona que este de manera ilegal en España, señalarlo y denunciarlo.
O sea, si usted o alguien de este foro, que leyera su postura y la mía, y conociera a algún emigrante ilegal, y a partir de este intercambio lo denunciara y fuera expulsado de España, el emigrante ilegal claro esta, se habría dado un logro concreto y claro, pues no es posible vivir en un país a partir del hecho de pasar por alto las leyes.
.

No conmigo no coincides.

UN SALUDO

Los chivatos son gentes osadas?
La ley y el estado tienen sus agentes que debieran hacer cumplir la Ley
Yo pago y delego en dichas fuerzas
Desde luego ir de acusica no me parece una virtud
En el unico caso en que es una virtud es en la defensa de tu Patria frente al enemigo
Y no con chivateos,sino con la razon y la fuerza que esta confiere

[AFOCES]

Los medios, desde hace meses, siguen "mareando la perdiz".

¿Es que alguien, a estas alturas, cree que Batasuna, PCTV y ANV son organizaciones distintas?

¿Es que alguien, a estas alturas, duda que ANV será legalizada cuando le convenga al Gobierno?

¿Es que alguien, a estas alturas, duda de que Batasuna (ETA) se presentará a las elecciones con otras siglas?

Bueno pues el que a estas alturas no se entere de lo que pasa es que no quiere enterarse o no le importa.

SALUDOS