¿Qué haría España ante una invasión de Estados Unidos?

[Rotax]

off-topic on
Como siempre, Urquhart da en el clavo, y veo que las posiciones con York no son tan distantes. Mejor. Como idea, no creo que tratar, hasta intelectualmente, a vascos y catalinos como algo especial o distinto a aragoneses o gallegos sea una buena idea. Cada vez que se hace, o se pone en cuestión su actitud hacia los demás conciudadanos españoles se está confirmando en el fondo que son efectivamente diferentes. Y lo mas triste es que si nos ponemos a analizar lo que es un español en su esencia descubriremos que esta diversidad está en la base de nuestra naturaleza. Negar esto es negarnos la esencia, y tratar de uniformizarla nos ha costado toneladas de sangre. Por eso he saltado con lo del decálogo, por que cada vez que caemos en la tentación de definir lo que es ser buen Español nos cargamos a la mitad de los conciudadanos en el viaje. Yo creo que York lo ha entendido, y espero que los demás estemos de acuerdo en esto. La verdad es que a mi me causa placer ver que otros foristas están en mis antípodas ideológicas y poder discutir con ellos sin que acabemos adaptando al otro al troquel a martillazos...
Off topic off

Yo, lo que haría es rendirme formalmente y hacer la resistencia a base de fabada, callos, cocido, morcillada con pimientos y chipirones. No aguantarían ni una semana... Ah, y como deber patriótico, todos los de la resistencia a llevar el pan debajo del sobaco sin protección de celofán. Estos acabarían echando las potas directamente.
Saludos

[Carlogratto]

...Cuando descubran el Jamón Ibérico lo que harán será reformar su historia, y empezar a decir que en Acción de Gracias comieron cerdo en lugar de pavo insípido. Les va a venir de perlas incorporarnos para rectificar su dieta, que falta les hace.

[Yorktown]

Ya se puede importar jamón iberico en los States,el vino te lo puedes llevar,mientras no estes abordo,y el cordero lo tienes jodido,pero un T-Bone tié su aquel...Uncle Sam needs you? eso ya...
Solo se ensamblan en Lima?
Saludos

La nueva bandera entonces???

Esta todo pensado.

Saludos.

[Apónez]

...Yo estoy con Yorktown. !!Quiero ser ciudadano del Imperio!! Y lo digo sin segundas...prefiero formar parte de la República más poderosa del planeta. Comparto completamente sus valores fundacionales, su respeto por los derechos del individuo ,y estoy convencido de que en ninguna parte voy a encontrar más respeto a mi verdadera condición de español, que es algo que trasciende a la moderna concepción de " estado". Ser ciudadano en lugar de súbdito y librarme de " autonomías", " realidades nacionales", "naziones", "herriak",monarquías, falsas repúblicas, dictaduras, y demás escoria heredada del Ancient Règime...Poder desconfiar del gobierno y criticarlo a manta sin que se dude de si soy buen o mal español...todo son ventajas. La España en la que yo creo es un concepto intemporal y cultural que nada tiene que ver con la existencia o no de un aparato de estado con ese nombre, así que, de verdad, si hay iniciativas para la estrella 51, que cuenten conmigo.

Pues si tantas ganas tienes Carlogratto lo tienes fácil, emigración a USA, y pasados los añitos necesarios solicitar la nacionalidad

Puestos a perder mi independencia prefiero que sea como parte de una Europa unida que es a donde pertenecemos antes que como parte de un estado que ya nos ha vendido en más de una ocasión.

P.D.- No me gustan las repúblicas aqui siempre acaban mal, yo soy ciudadano, que no subdito, de un Reino con una monarquía parlamentaria que tiene como Jefe del Estado a su Católica Majestad

Los protestantes que se queden donde estan

[Carlogratto]

Pues si tantas ganas tienes Carlogratto lo tienes fácil, emigración a USA, y pasados los añitos necesarios solicitar la nacionalidad

...Pues igual lo hago. No te creas que no lo pienso muchísimas veces. Voy a ser exáctamente igual de español antes y después de hacerlo. Y no se puede ser ciudadano en un reino. Se es súbdito. De hecho, este país lleva viviendo en la tiranía desde sus orígenes, y la mayor parte de la gente es ignorante de las profundísimas diferencias que existen entre uno y otro concepto, a tal punto que, cuando ha existido una república en España, la gente ha seguido comportandose como súbditos, en lugar de como ciudadanos...el lastre de lacayismo que llevamos metido en el tuétano hacia el Estado es tal que veo a los USA como una tabla de salvación de mi independencia personal, que, de facto, es la única posible y real.
Saludos
PD- Kennedy era católico, EEUU tiene orígenes calvinistas y protestantes muy fuertes, y yo soy agnóstico ¿ Y qué? ¿ Véis a lo que me refiero de los lastres del Antiguo Régimen?

[Apónez]

Carlogratto si tu te consideras subdito y crees que para dejar de serlo debes ir a otro país ese es TU problema, yo no soy subdito de nada, soy un ciudadano

[Carlogratto]

Aponez: muy bien. Tu gobierno, tu Rey y tu Estado no piensan lo mismo.

[Yorktown]

Los dos teneis parte de razòn,hoy,aqui,somos ciudadanos,pero gran parte de la poblacion tiene mentalidad de subdito aùn.

Aqui no tenemos el concepto de "empledos" que tienen de su administraciòn por allà. Nosotros les pagamos el sueldo,pero siempre se oye el gobierno va a pagar no se que,el estado va a financiar no se cuantos...

Mas que subdito o ciudadano me gusta el concepto de contribuyente. El gobierno son mis empleados para administrar mi dinero.Y para rendirme cuentas.Aqui el gobierno parece Dios,por no hablar de la absoluta supeditaciòn del legislativo al ejecutivo.

Saludos.

[Apónez]

Aponez: muy bien. Tu gobierno, tu Rey y tu Estado no piensan lo mismo.

Mi gobierno puede cambiarse igual que el de USA, mira tu que casualidad, mi estado es una monarquía parlamentaria donde el Rey reina pero NO gobierna, de eso se encargan el gobierno y el parlamento, y el Rey es simplemente un simbolo, así que como ves sigo siendo tan ciudadano como sería si viviese en USA con la diferencia de que aqui mi Rey NO puede vetar una resolución del parlamento y allí su presidente SI puede ¿quien es subdito entonces?

[Carlogratto]

Tú, clarísimamente.
Puedo cambiar al presidente, y tú eres súbdito de tu Jefe de Estado vitalicio.[/quote]

[Apónez]

Tú, clarísimamente.
Puedo cambiar al presidente, y tú eres súbdito de tu Jefe de Estado vitalicio.

Puedes cambiar al presidente pero no puedes recortarle los poderes, con lo que seguirás siendo subdito eternamente, simplemente cambiará el dueño

[Yorktown]

En los Estados Unidos, el presidente tiene la capacidad de vetar la legislación que ha pasado por el Congreso, pero este derecho no es absoluto. Una mayoría cualificada de 2/3 de ambas cámaras puede aprobar una ley, incluso contra un veto presidencial; no obstante, si la ley propuesta tiene solamente mayoría simple, el veto del presidente es decisivo.

Y como abuses del veto,te comen vivo por los pies..empezando por los de tu propio partido.

Son bastante celosos de su separaciòn de poderes.

[Apónez]

En los Estados Unidos, el presidente tiene la capacidad de vetar la legislación que ha pasado por el Congreso, pero este derecho no es absoluto. Una mayoría cualificada de 2/3 de ambas cámaras puede aprobar una ley, incluso contra un veto presidencial; no obstante, si la ley propuesta tiene solamente mayoría simple, el veto del presidente es decisivo.

Y como abuses del veto,te comen vivo por los pies..empezando por los de tu propio partido.

Son bastante celosos de su separaciòn de poderes.

Pues quien lo diría por que Bushi no para de vetar las leyes que no le gustan como ya vetó la de las celulas madre

Aqui con una mayoría de 2/3 también te puedes cargar a la monarquía si quieres mira tu

[Yorktown]

En los Estados Unidos, el presidente tiene la capacidad de vetar la legislación que ha pasado por el Congreso, pero este derecho no es absoluto. Una mayoría cualificada de 2/3 de ambas cámaras puede aprobar una ley, incluso contra un veto presidencial; no obstante, si la ley propuesta tiene solamente mayoría simple, el veto del presidente es decisivo.

Y como abuses del veto,te comen vivo por los pies..empezando por los de tu propio partido.

Son bastante celosos de su separaciòn de poderes.

Pues quien lo diría por que Bushi no para de vetar las leyes que no le gustan como ya vetó la de las celulas madre

Aqui con una mayoría de 2/3 también te puedes cargar a la monarquía si quieres mira tu

No,no te puedes cargar a la monarquìa mira tu.Ademas haria falta un referendum,la disolucion de las cortes,nuevas elecciones....

De todas maneras ,y siendo republicano,no creo que el Rey sea mayor problema,no me molesta,aunque quiza este por que esta recientita la cosa,y tuvo mas papel del que me gustaria en tiempos pasados y peligrosos,tiene cierta relevancia politica que no me gusta. El siguiente,si hay,ya veremos.

Y lo que es innegable,es que alli el gobierno tiene muchos mas controles que aqui,que no es tan personalista,que los partidos son mas abiertos,que lo que dice el lider no va a misa,que los congresistas realmente dan cuentas a quienes los eligen antes que al partido,que la separaciòn de poderes es muchisimo mas palpable,que la gente es mas consciente de que el gobierno es un administrador,nada mas....en fin,a mi gusto,mejor sistema.

No se el ratio de veto/presidente que ha habido historicamente,pero lo investigare...si hablamos de sistemas,no personalizemos en Georgi(no me gusta un pelo la moda esta de derecha cristiana),porque si personalizo en Zeta,me tiro por el balcòn.Lo ultimo ese culto a la personalidad de la Z...da igual el programa,lo que importa es Z,que tiene buen rollo.

Saludos.

[Apónez]

El problema que tienen aqui los partidos lo tiene que resolver la gente no votandolos, es lo que hay, simplemente lo que pasa es que votamos pensando en el bolsillo ni mas ni menos.