Colonialismo Español Repercusiones y Consecuencias

[JRIVERA]

Si no usaron la rueda como la que hoy conocemos, como diablos trasladaron tremendas piedras para construir sus Fortalezas, o como ahora esta demostrado, la usaron en la Isla de Pascua.

Pienso que si usaron la rueda, pero no como la conocemos hoy en día, pues la explicación del Indígena le encuentro sentido, cuando llegaron los españoles trajeron muchos burros, caballos y Vacas que se usaron como animales de Tiro, pero ya en los Andes se usaba a los auquenidos como animales de carga, pero con limitado peso.

En cuanto al Idioma, como que este salió enriquecido con las expansiones de los Imperios Romano y de los Moros.

Saludos,
JRIVERA

[Yorktown]

A ver que me entere...
El español se beneficio de la expansion de Roma...cuando aparece despues de su caida?? y lo del imperio moro,francamente,me supera.

Los egipcios,unos cuantos siglos antes,construyen unas cuantas cositas...sin la rueda.
Por otra parte no se que otra forma o uso puede tener la rueda que la que hoy conocemos.No es precisamente algo que haya evolucionado mucho...porque no puede. Y no me digas el caucho...porque esa es otra cuestion.La rueda es basicamente igual hace miles de años.

[JRIVERA]

La rueda es basicamente igual hace miles de años.

Exactamente, no existe otra explicación que el hecho que hicieron rodar las tremendas piedras para su traslado, tanto los egipcios como los Incas ó Mayas, habrán usado troncos para rodar esas moles.



Saludos,
JRIVERA

[GMSA]

La rueda es basicamente igual hace miles de años.

Si claro, redonda. Por que hay cierto consenso en que con otras formas, cuadrada por ejemplo, no funciona bien…:mrgreen:

Atte.

GMSA.

[reytuerto]

Estimado Jota:

Más que rodar, se piensa que britanos neolíticos, egipcios, italicos pre-romanos y griegos deslizaron los bloques de piedra en trineos de troncos sobre camas de troncos lubricadas según lo que se tuviese más a mano. Saludos cordiales.

[Kalma_(FIN)]

Tengo entendido que sí se conocia la rueda...Al menos existen figuras que asombraron a los españoles cuando llegaron,carros en miniatura,de juguete,con ruedas para los niños,el principio de la rueda sí era conocido.La cuestion eran los animales de tiro que existían precisamente en los Andes,donde probablemente era mucho mejor negocio colocarle unas alforjas a la llama o vicuña de turno que hacerle tirar de un carro en pendiente...

Iris,que el español es una evolucion del latín vulgar y que incorpora léxico de origen árabe creo que es es un hecho innegable...A eso se refiere -creo- JRIVERA y no es que los romanos inventasen el español,es que los hispanorromanos hablaban latín que fue evolucionando con los años....Alguna palabra queda tambien de los antiguos pueblos íberos,por ejemplo creo recordar que perro,la cual no se parece en nada a su equivalente en las lenguas romances,ni en lengua arabe ni en lenguas germanicas.Así mismo no siempre los musulmanes estuvieron divididos en Taifas...Del 711 a 750 quien regia la españa musulmana era el Califato Omeya,existiendo aqui un emirato dependiente de Damasco de quienes eramos mera provincia.En el 750 se desencadenaba una rebelion por parte de grupos persas en oriente medio que expulsaron al Califa de Damasco y a su familia.La capital del califato se trasladó a Bagdad y se sustituyó la supremacía arabe por la persa en el poder islámico.Fue cuando llego a la peninsula Abd-Al-Rahman I,superviviente de los omeyas,y proclamo un emirato independiente..En lo politico,en lo religioso aún se reconocia al califa de oriente.En el siglo X aparece el califato de Córdoba,los reinos de taifas apareceran en el siglo XI,en el XII se producira una unificacion almorávide y en el XIII otra almohade....Paulatinamente en todo este periodo los reinos cristianos iban ganando mas y mas territorio.

Saludos.

[reytuerto]

Hola a todos:

¡Hala Iris! La que tenías escondida, me dicen los entendidos que vives en una tierra bendita por paisajes espectaculares los más bonitos de España (por supuesto, tengo amigos gallegos y asturianos que se arrogan ese privilegio tambien)... ¡ahora sólo falta que seas enólogo! porque de tu tierra (y bueno, tambien de la ribera del Duero) salen unos caldos buenos, buenísimos. Y aunque aún no he probado el cordero castellano de verdad, también he escuchado que en tu tierra, esos animalitos quedan deliciosos.

Fíjate, hace dos días conversaba con un paciente vasco y me decía que los primeros documentos en castallano estaban en un texto bilingue: castellano antiguo al lado del vascuence. ¿Serán esos los que están en el monasterio de Yuso? Por otro lado, aunque he leido (en II de Media, hace muchísimas lunas... y retrospectivamente me parece un absurdo desperdicio) el Mio Cid en la versión de castellano antiguo (bueno, he tenido el privilegio, gracias a una hepatitis, de ser oyente de las clases de un profesor brillante, L. Chiappo, en toscano medieval, acerca de "Dante y la filosofía del Infierno" ), supongo que ha debido haber una evolución intermedia entre ese castellano primigenio y el latín macarrónico que hablarían los hispanorromanos e hispanovisigodos, ¿tienes información al respecto? Saludos cordiales.

[Ismael]

Fíjate, hace dos días conversaba con un paciente vasco y me decía que los primeros documentos en castallano estaban en un texto bilingue: castellano antiguo al lado del vascuence. ¿Serán esos los que están en el monasterio de Yuso?

En realidad, trilingüe. Es un libro en latín en el cual un monje escribió unas anotaciones (glosas); algunas en el mismo latín, otras en romance (digamos "protocastellano"), y un par de ellas en vascuence.

Te pongo un ejemplo: el texto principal es el del libro latino, y las glosas (el párrafo de la derecha, y alguna "traducción" encima de alguna palabra) están en un tipo de letra más pequeño:

[Ismael]

Gracias. De todas maneras, hay que señalar que las glosas emilianenses "ya" no son el texto más antiguo que se conserva en castellano o protocastellano. Parece ser que es el "cartulario de Valpuesta", una escritura sobre propiedades de iglesias, concejos y comunidades alavesas (para que digan que la especulación con el suelo es cosa de ahora ), que sería, no sólo el texto más antiguo en castellano, sino en cualquier idioma romance.

http://www.valpuesta.com/documentacion/documentos_valpuesta/docsValpuesta03.php

Un saludo

[reytuerto]

Gracias Ismael, Gracias Iris.

Es interesantisimo, el cambio fue lento cas x domus, matera x lignum. ¡Es interesantísimo ver todo lo que se puede aprender esperando a que la anestesia haga su efecto! Saludos cordiales.

[Mochica]

Saludos.

Despues de leer un poco lo expuesto en este apartado del foro - incluyo tambien los cursis intercambios de halagos que para decir verdad me suenan mariposones -

Leo cosas como " las ayudas que les estamos dando a los indios "

Haciendo solo uso de la lógica y el sentido ,todos - creo - sabemos que nadie invierte para perder.

España invirtió medios - en algunos casos presidiarios - de todo tipo para " conquistar sus nuevos territorios "

y a cambio se llevo miles de galeones cargados en plata y oro , además de otras cosas que bien palearon hambrunas en tiempos posteriores.

mejor dicho " invirtió " y obtubo resultado con CRECES


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Las ayudas a los indios que mencionó un forista , no representan ni el 0.000001 % de los ingentes recursos que sus compañias extrae del territorio de los que el llama indios.

Así que se deben dar por satisfechos de que el negocio les ha salido " redondo ".

atte.

mochica.

[Mochica]

Saludos.

Esto se lo dedico a Comando.

No por que grites más o utilices mas improperios vas a ganar una discusion, explico:

Gritas cuando acusas a los que no opinan como tu , como izquierdistas - por logica tu eres en todo caso derechista ya que segun tu mimo criterio no existe cosa de centros -
Improperios lanzas acusando a los que no piesan como tu ,y los insultas argumentando que pensamos así por que echamos la culpa de nuestros males a fulano y mengano, mas o menos nos llamas Luis abanto Morales.

Pues a los que llamas Luis abanto Morales a los mejor son pas progresistas que tú.

Lo que no te queda claro es que los problemas se solucionan tácitamente , si se resuelven a medias tintas quedaran sin resolver y no podrás dar el siguiente paso.
Consultale a tu capellán la parabola de la casa sobre la arena.

atte.
Mochica
Ciudadano Peruano Indigena, Mestizo, Negro y Oriental NO izquierdista.

[reytuerto]

Estimado Mochica:
Frente a la isla San Lorenzo, un poquito más metido a tierra, había un restaurante en donde la mano de Rosita Yimura hacía verdaderas delicias, en especial el tacu-tacu de mariscos. Eso se tenía que degustar obligatoriamente con la mejor cerveza del hemisferio occidental, la Pilsen Callao. Espero que la cursilería mariposona haya sido de tu agrado. Saludos cordiales.

PS: Glosa para los profanos: El tacu-tacu: la mejor forma de comer frejoles: los del día anterior, se mezclan en frío con arroz y un poquito de especies, luego se fríe. El mencionado tacu-tacu de mariscos lleva en el interior una generosa porción de picante de mariscos, y con una increible habilidad -y no es un halago cursi- se cierra dentro de la mezcla arroz y frejoles, con un golpe de muñeca (digamos, como cerrar una crepe en la misma sarten dandole la vuelta en el aire).

[Mochica]

Saludos.

Hola Reytuerto.
Ese restaurante estaba- recuerdo - en mi libro " coquito " pero si recomendar pudiera, recomendaría el resturante Puerto Pizarro con el plato campeón : Cebiche de Conchas Negras ahhhh y acompañado de su suave malta .

atte.
Mochica.