La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Alberto Elgueta
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Mensaje por Alberto Elgueta »

Editado por Off Topic evidente

Para evitar el off topic, no entorpecer este tema y ordenar las ideas, trasladé la discusión a:
http://www.militar.org.ua/foro/post565032.html#565032

Saludos desde Valpo.
Última edición por Alberto Elgueta el 23 Dic 2007, 23:10, editado 1 vez en total.


FOES
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Mensaje por FOES »

La única provocación militar ecuatoriana en 1941 fue su debilidad militar, porque en igualdad de condiciones los peruanos no se atreven.

A otro perro con ese hueso.

Oye, en Ecuador les paran lavando el cerebro con eso, no??, en el Cenepa el Perú presentó muchas dificultades, y aun así, salieron y vencieron una vez más a los ecuatorianos.


FOES
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Re: Guerra del 41 Peru Ecuador

Mensaje por FOES »

Y tu crees que mes vas a convencer con tus datos distorcionados ?.

Tu crees que nos cas a convencer con las alucinadas ecuatorianas de que en 1941 la relación entre soldados peruanos y ecuatorianos era de 1000 a 1??? :shot:

Por que crees que en 1910 Perú no atacó al Ecuador cuando hubo una crisis de mayores proporciones que la de 1940, en 1910 el presidente del Ecuador Alfaro estuvo en la frontera con un ejército de 10,000 hombres y no pasó nada.

veamos bien lo que pasó en 1910. Cuando el Rey de España se aprestaba a dar su fallo, el gobierno ecuatoriano, que ya conocía el resultado, movió cielo y tierra para evitar la publicación del arbitraje del Rey. La prensa ecuatoriana, sin razón alguna, exitó a la opinión pública contra el Perú y el 8 de abril de 1910, el populacho de Quito y Guayaquil realizaron violentas manifestaciones, apedreó la legación y consulado del Perú y arrastró por sus calles sus escudos. El gobierno ecuatoriano, aprovechándose de la situación peruana con Chile respecto a Tacna y Arica (se creen valientes cuando el Perú se encuentra en crisis), empezó a movilizar sus tropas a la frontera, por su parte, el ejército peruano se puso pie de guerra y se aprestó para la defensa de su soberanía y rechazar cualquier incursión ecuatoriana. Como era de esperarse, los ecuatorianos no se atrevieron a cruzar la frontera. No obstante, la situación aun era tensa. Cabe recordar que el Ecuador sin razón quiso armar una guerra por que el Rey de España iba a publicar el resultado de su arbitraje!!!!!!!, increíble, pero, hasta estos extremos llegó el ecuador
Ante esto, para fortuna del Ecuador, se produjo la mediación de los gobiernos de Argentina, Estados Unidos y Brasil que por nota del 22 de mayo de 1910 señalaron lo siguiente:

“No es posible que pueda estallar una guerra entre el Ecuador y Perú con motivo de una cuestión de límites que ambos por solemne compromiso sometieron al arbitraje. No estaría tampoco de acuerdo con la recta conciencia aceptar que cualquiera de las partes rechazara el laudo antes de ser dictado, porque tal repudiación deshonraría la ilustrada institución del arbitraje de alto progreso, a la cual se han adherido las repúblicas americanas. Si los gobiernos del Ecuador y del Perú, retiraran sus fuerzas de la frontera, suspendieran la movilización de tropas y otras medidas preparatorias de guerra y esperan los acontecimientos, entonces, en caso de que no haya laudo o en caso de que subsiguientemente surgieran serias dificultades, los tres gobiernos tratarían de encontrar una solución satisfactoria por la mediación”.

En realidad, esta nota es una disimulada llamada de atención al Ecuador, pues resulta ridículo que este país arme una guerra por un laudo AUN NO PUBLICADO.

Desde 1936 habia un proceso negociador patrocinado por USA y en 1941 la mediación de Brasil, Argentina y USA, proceso que Perú interrumpió con la planificación y ejecución de su cobarde invación al Ecuador principalmente motivado por la debilidad militar del Ecuador en ese momento.

Porqué mientes ecuatoriano???, los países que has mencionado no están de acuerdo contigo. La nota argentina dice lo siguiente:
Por instrucciones telegráficas que acabo de recibir, tengo la honra de manifestar a V.E. que la impresión del gobierno argentino es que la falta de deseo, POR PARTE DEL ECUADOR, de mostrar una disposición conciliadora y de dar los pasos que proporcionarían una honrosa y amigable solución de sus dificultades con el Perú, solo puede ser interpretada como una prueba de que el Ecuador, primero, NO ESTÁ DISPUESTO A ALCANZAR UNA SOLUCIÓN PACÍFICA y decorosa de su cuestión de límites; y, lo segundo, que carece de confianza en las potencias mediadoras.

Está demás decir que el Ecuador SIEMPRE fue el país agresor, el Perú fue demasiado tolerante. No coloco todas los ataques venidos del Ecuador al Perú porque la lista es larguísima y tedioso para escribirlas, pero, si me lo piden puedo postearlas. En el estallido de la guerra del 41, Ecuador hizo mal sus cálculos para conseguir sus objetivos de anexarse territorio peruano siguiendo su política expansionista hacia el sur, pensó que el Perú no iba a responder guiándose porque anteriormente este país solo se había limitado a hacer protestas diplomáticas, ya desde 1904 Ecuador había estado atacando puestos peruanos, que sin embargo, nuestros bravos rechazaron y pusieron en fuga a los ecuatorianos.
Las protestas diplomáticas peruanas fue tomado como debilidad por parte del Ecuador y éste se confió. La agresión ecuatoriana en julio de 1941, fue la gota que derramó el vaso, esta vez la respuesta peruana fue contundente y en tiempo Record aplastó al Ecuador.
Cabe precisar que, luego que nuestros bravos soldados rechazaron la agresión ecuatoriana, lo que sucedió después tienen en derecho internacional el nombre de Represalia. A un acto de hostilidad de un estado, el ofendido (Perú) responde con otro, y la ocupación militar del Ecuaor por parte del ejército peruano es una forma típica de represalia internacional.

Bueno, menciono dos agresiones. El 28 de julio de 1904 (Día de la Independencia del Perú), el comandante Rivadeneyra del ejército ecuatoriano se la quiso dar de héroe de películas y nos quiso dar nuestro “saludo” con un ataque al Puesto Peruano en Torres Causana. El ataque ecuatoriano fue rechazado por nuestros bravos y ese día, los peruanos celebraron el Día de la Independencia y cantaron el Himno Nacional con 20 muertos ecuatorianos y su comandante Rivadeneyra hecho preso junto con otros soldados ecuatorianos.
Por otro lado, en los años 30, las agresiones venidas por parte del Ecuador se hacen más frecuentes en Tumbes . El Perú, amante de la Paz y tratando de evitar por todos los medios de que el problema derive en una guerra armada, solo se limita a protestar diplomáticamente. Pero en julio de 1939 el Ecuador realiza agresiones armadas en la zona de Pocitos (Zarumilla) y se repitieron en septiembre. Asimismo, se comprobó que un destacamento ecuatoriano estaba ocupando ilegalmente la Isla Noblecilla (lado peruano) PESE A HABER SIDO NEGADO OFICIALMENTE EL HECHO.

Bueno, esto es solo una muestra de las agresiones de las tantas que hubieron, entre las que destaca las agresiones en el oriente peruano, el avance de tropas ecuatorianas en Huancabamba amenazando y obligando a los agricultores peruanos que les paguen cupos, la concesión por parte del Ecuador de territorio peruano a empresas trasnacionales, etc, etc, etc y otro larguísimo etcetera.


FOES
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Mensaje por FOES »

GMSA escribió:
Por otra parte, si bien entre la Armada de Chile y la plaza fuerte de Arica hubo intercambios de disparos, en el transcurso de uno de los cuales el blindado chileno Cochrane recibió un impacto que penetró por una de las portas de sus cañones y que le provocó varias bajas y lo puso en peligro de volar, creo que hablar de “combates ganados a la Armada chilena” es exagerado.


Estimado GMSA, no olvides del combate del 27 de febrero de 1880, en la victoria sobre la armada chilena con el Huáscar incluído ya con bandera chilena, se la dejó fuera de combate cuando luchaba con la antigua Manco Capac (y sus desesperantes 3 nudos de velocidad máxima).
Luego de este combate, en la que murió el capitán Thomson, la armada chilena volvió a Arica, pero solo se limitó a bombardearla a larga distancia fuera del alcance del fuego peruano, desde el 29 de febrero (año bisiesto) hasta el 6 de marzo, no se atrevió a acercarse.

Saludos, y hasta aquí el off topic por mi parte.


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Fabian Aguilon
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Mensaje por Fabian Aguilon »

FOES escribió:
La única provocación militar ecuatoriana en 1941 fue su debilidad militar, porque en igualdad de condiciones los peruanos no se atreven.

A otro perro con ese hueso.

Oye, en Ecuador les paran lavando el cerebro con eso, no??, en el Cenepa el Perú presentó muchas dificultades, y aun así, salieron y vencieron una vez más a los ecuatorianos.


En 1995 el Peru peco de confiado y subestimo a las FFAA del Ecuador cuando un cierto Oficial del EP respaldado por un Alto Mando que desconocia la realidad de su Ejercito y Fuerza Aerea ( la MGP brillo por su ausencia :wink: ), fue a amenazar a sacar a balazos a los ecuatorianos que por decadas habian estado presentes en sus Destacamentos instalados en el sector del Cenepa gracias en parte a acuerdos firmados por Autoridades Militares de ambos paises.

Para tu informacion foes :roll:

El Peru, en el Cenepa, experimento no una sino varias derrotas que lo obligaron a optar por la via diplomatica antes de escalar un conflicto como lo hizo en 1941.


"En la guerra en el Amazonas la superior preparación en el campo de batalla condujo a victorias tácticas que realzaron la popularidad de los militares ecuatorianos".

Doctor Gabriel Marcella del Departamento de Seguridad Nacional y Estrategia.
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Fabian Aguilon
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Mensaje por Fabian Aguilon »

LA INVASION PERUANA DE 1941


Antes de iniciar la invasión, el Perú desataba en el cordón fronterizo una sucesión de hostilidades y agresiones, con la manifiesta intención de pulsar la actitud y comportamiento del gobierno ecuatoriano. Sin embargo de los indicios ciertos de que el país sureño se preparaba afanosa y abiertamente a iniciar operaciones ofensivas, el gobierno, la diplomacia y el frente militar ecuatorianos no tomaron las acciones pertinentes ni afrontaron la situación de preguerra con la responsabilidad que el caso ameritaba.

Finalmente, el 5 de julio de 1941, mientras una de nuestras patrullas realizaba el habitual recorrido y control en el sector de "El Bramador" (sector Huaquillas) fue, sin advertencia alguna, agredida por el fuego de armas automáticas y de repetición ordinaria. La acción agresiva de las tropas peruanas fue de inmediato repelida por la patrulla ecuatoriana, que tuvo que lamentar la muerte de los soldados David Narváez y Francisco Coronel.

El 6 de julio fueron bombardeadas por la aviación peruana las poblaciones de Chacras y Guabillo; mientras los puestos militares de Rancho Chico, Alto Matapalo y Corral Viejo sufrieron continuos ataques terrestres. Las hostilidades del Ejército peruano disminuyeron a partir de aquel día para reiniciarlas con toda intensidad el 23 de julio en la frontera correspondiente a la provincia de El Oro.

Efectivamente, las guarniciones ecuatoriana fueron atacadas por tropas de infantería, a por medios de artillería y la aviación peruana. A pesar de la significativa inferioridad numérica en personal y medios nuestras fuerzas resistieron el ataque intenso y avasallador; inclusive, de los bombardeos continuos de la aviación enemiga. El 25 de julio las tropas ecuatorianas ocupaban una segunda línea de resistencia materializada por la quebrada Bejucal.

Paralelamente, recién el gobierno del Dr. Carlos Arroyo del Río decretaba, para fines de instrucción, la llamada "al servicio de las armas" a los ecuatorianos nacidos en los años 1916, 1917, 1918 y 1919.

Las operaciones ofensivas peruanas fueron ampliadas a la jurisdicción de la provincia de Loja. El 25 de julio en la tarde, la población de Macará y guarniciones fronterizas fueron igualmente atacadas.

A partir del 26, a las 18hoo, entraba en vigencia el cese de fuego, compromiso que cumplió solamente el Ecuador, pues, el Perú, por el contrario, aprovechó para continuar penetrando, sin resistencia alguna, en territorio ecuatoriano.

El cese de hostilidades se materializó con los ataques que sufrieron las guarniciones orientales y el pretendido avance de las tropas peruanas hacia la provincia del Azuay.

ACCIONES VICTORIOSAS DE POROTILLO Y DE PANUPALI POROTILLO

Ocupada ya gran parte de las provincias de Loja y de El Oro, las tropas peruanas planificaron orientar su avance hacia Cuenca, utilizando el eje PASAJE-UZHCURRUMI - GIRON- CUENCA.

Para poner en ejecución la etapa preparatoria, dispuso el mando peruano que un escuadrón del Regimiento de Caballería No 5, que estaba acantonado en Pasaje, realizara reconocimientos del puente de Uzhcurrumi -considerado punto crítico de importancia y controlara la vía Pasaje-Cuenca.

Un pelotón, al mando del capitán Alfredo Novoa Cava, salió de Pasaje a las 05hOO del 11de septiembre de 1941.

Conocedores de este movimiento, un pelotón del grupo "Yaguachi, una fracción del batallón "Jaramijó" y alícuotas del batallón de ingenieros "Montúfar" planificaron ejecutar una emboscada.

Dispuesto ya nuestro personal en lugares estratégicos, esperó pacientemente la llegada de la columna peruana. A las 11h3O, aproximadamente, aparecieron los elementos de seguridad del grueso de la columna del capitán Novoa Cava.

De acuerdo con lo planificado el capitán Mogrovejo los dejó pasar para después, cuando el pelotón peruano fuese atacado, taponar la posible vía de escape. Cuando la columna del capitán Novoa entró en la zona de aniquilamiento, el capitán Julio Cabrera dio la señal de abrir fuego. Una lluvia de proyectiles hizo impacto en los soldados peruanos, aniquilándolos de contado. Los despavoridos sobrevivientes que pretendieron huir por donde llegaron fueron dados de baja por el personal del capitán Mogrovejo, que ocupaba posiciones dominantes y camufladas.

La acción duró aproximadamente 15 minutos, pero fue suficiente para que el pelot6n peruano fuese aniquilado por completo. El sargento Emiliano Tapia Díaz, que logró salvarse de la masacre, fue hecho prisionero y posteriormente enviado a Cuenca.

Por nuestra parte no tuvimos ninguna baja.

El armamento y material de guerra capturado a los peruanos son los siguientes:

2 fusiles ametralladoras Z.B.
1 fusil ametrallador THOMPSON;
7 carabinas
20 cascos de acero;
1600 cartuchos Mausser;
80 cartuchos Thompson;
4 alimentadoras para cartuchos de la Thompson;
61 alimentadoras para ametralladora Z.B.
5 cajas para alimentadoras;
3 yataganes con vaina;
2 vainas de yatagán;
9 bandoleras; y,
1 morral


El Tcrn. Luis Maldonado hace especial mención de los jefes, oficiales y tropa que se distinguieron en la acción: mayor Miguel Angel Estrella A; los capitanes Julio C. Cabrera, Gabriel Mogrovejo y Nelson Chiriboga; los Tenientes Jorge Gortaire y Angel Zurita y el Subteniente de Comisariato Doditeo Mora. El Sgto. José A. Pozo, Sgto. 2do Gonzalo Terán Oavón, Manuel Cadena, Arquímedes Vaca y Salvador Ayora; Cabos Segundo Espinel, Reinaldo Salcedo, Julio Carrión, Heriberto Cruz y Sergio Bucheli; Cabos 2os. Gonzalo Enríquez, Guillermo Viveros; Soldados: José Rivera, Xózalo A. Torres, José Andrade Cresp, Vicente Serrano y Daniel Tirita; este personal pertenece al Batallón "Jaramijó".- Del Batallón Montúfar: Sgto. 2o Luis T. Murillo; Cabos José F. Muñoz y Luis Carvajal; Soldados: Salvador Solano, Abraham Gutiérrez y Victor Arteaga.

El mando militar peruano admite las siguientes bajas: tres oficiales y veintidós de tropa muertos, un prisionero y un soldado que logró eludir la emboscada. Los que cayeron en la acción de Portillo, según versión peruana, fueron: capitán Alfredo Novoa Cava, tenientes Luis Reinafarje Hurtado, Alipio Ponce Vásquez (de la guardia Civil); sargentos Lorenzo Rokevich Minaya, Francisco Rivera Córdova, Salvador Briceño Rojas, Eleuterio Vélez Paraisaman, Sixto Marín Rabanal y Melquiades Quevedo Bardales; cabos Rosari Morales Cubas, Victoriano Huaichas Regalado, Felipe Vásquez Mendoza, Benigno Sánchez Solórzano, Carlos Lino Vásquez, Andrés Rojas Mejía, Enrique Asián Arbildo, Guadalupe Lucero Montenegro, Próspero Vecerra Epéstegui, Andrés Colorado Camacho, Adán Abanto Medina, Juan Escalante Cachay Octavio Uchillán Mendoza, Juan Vásquez Jiménez, Antonio Flores Samamé y Luis Zumarán Carpio (Guardia Civil(1).

Cuando el mando peruano conoció de la acción de Porotillo, su desconcierto fue evidente:creyó que algún refuerzo ecuatoriano de gran magnitud había llegado a la provincia de El Oro y que sería el causante del aniquilamiento de un pelotón del Regimiento de Caballería No 5.

(1) Extraído del Centro de Estudios Históricos Militares Peruanos (CEHMP) por el Gral. Miguel Monteza Tafur, Jefe del Estado Mayor Agrup. Norte, invasión de 1941.

A los siete días de la acci6n de Porotillo, el servicio de inteligencia ecuatoriano estableció que el Regimiento de Caballería No 5 había destacado un pelotón en el sector de Panupali.

El Capitán Moisés Oliva Ojeda, del Grupo de Caballería "Febres Cordero", recibió la misión de desalojar a las tropas peruanas, para lo cual organizó un pelotón con el concurso del teniente Leonidas Plaza Lasso y el subteniente Alfredo Zurita Miranda. La misión habría de cumplirse el 18 de septiembre. Efectivamente, en la fecha señalada, a las 11h30 el dispositivo de combate estaba listo: el teniente Plaza con una escuadra atacaría por el flanco derecho; el subteniente Zurita, por el flanco izquierdo y el capitán Olivia irrumpiría por el centro. (El pelotón ecuatoriano constaba de 3 oficiales Y 35 de tropa). A la señal convenida las tres escuadras se lanzaron al ataque iniciándose con ello el combate, que se convertía en más intenso conforme transcurría el tiempo. A partir de las tres de la tarde la aviación peruana bombardeó y ametralló las posiciones ecuatorianas; igualmente, un pelotón y una sección de zapadores peruanos fueron enviados en calidad de refuerzo. El pelot6h del capitán Oliva recibió también el refuerzo de los subtenientes Manuel Pinto y Eduardo Montaño, con pequeñas fracciones de tropa, se incorporaron para asistir a sus compañeros.

Un acápite del parte del capitán Moisés Oliva detalla: "Se tomaron al enemigo dos prisioneros y en armamento, 1 fusil ametrallador Z.B, 1 carabina, 2.400 cartuchos de fusil ametrallador Z.B, que fueron empleados en la acción misma, 3 cascos, 13 caballos y una mula". El comandante de las tropas peruanas de Panupali fue, inicialmente, el subteniente Máximo Pimentel Obregón; sería luego reemplazado por el capitán Jordán quien, con el resto del personal, inclusive las unidades de refuerzo, organizó la retirada.

El mando peruano reconoce como bajas de esta acción: siete muertos, dos heridos y dos desaparecidos.

De nuestra parte hubimos de lamentar la muerte del sargento Rafael Grau Guzmán, Cabo Miguel Vaca y el conscripto Jacinto Flores Amay.

La misión de controlar la posición reconquistada por el personal del capitán Moisés Oliva fue transmitida al escuadrón del capitán Carlos Cabrera Sevilla. Luego se incorporaron el teniente Juan Ignacio Pareja y el subteniente J. Gonzalo Orellana Barriga, este último combatiente de Alto Matapalo el 5 y 23 de julio. El personal de soldados ecuatorianos que combatió en Panupali fue el siguiente:

- Cap. Moisés Oliva Ojeda (Comandante del Pelot6n)
- Tnte. Leonidas Plaza Lasso (Comandante de la 2da Escuadra)
- Subt. Alfredo Zurita Miranda (Comandante de la 3ra Escuadra)
- Sgto. Carlos Veintimilla Aguirre
- Sgto. Rafael Grau (+)
- Sgto. Jorge Bolaños Zambrano
- Cbo. Juan José Flores
- Cbo. Rafael Jaramillo
- Cbo. Emilio Gaibor Coloma
- Cbo. Miguel Vaca
- Cbo. Julio César Alvear Merchán
- Cbo. Jorge Hermida Hermida
- Cbo. Vicente Gómez Mediná -Sldo.Camilo Jáuregmi Pesántez
-Sldo. Carlos Bastidas Arcimegas
-Sldo. Juan Tobar Sánchez
-Sldo. Jorge Revelo
-Sldo.Manuel Amito
-Sldo. Oswaldo Tapia
-Sldo. José Guachún
-Sldo. Carlos Mendoza Lucas
-Sldo. Manuel Baculirma Bastidas
-Sldo. Pedro Alonso Alvarado
-Sldo. Alberto Coronel Ochoa
-Sldo. Ricardo Galarza Jara
-Sldo.Rosendo Arévalo Mejía
-Sldo.Salvador Uzhca Quisphe
-Sldo.Alcibiades Chacha Chacha -Cpto.Jacinto Flores Amay (+)
-Cpto.Vicente Dávila Moreno
-Cpto.Luis Barbecho Enderica
-Cpto.Humberto Torres Coronel
-Cpto,José Sánchez Anille
-Cpto.Julío Orellana Narváez
-Cpto.Rogello Jimbo Villavicencio
-Cpto.Rigoberto Verduga Guillén
-Cpto.Honorato Contreras Reyes
-Cpto.José Mullo San Martín (1)


"En la guerra en el Amazonas la superior preparación en el campo de batalla condujo a victorias tácticas que realzaron la popularidad de los militares ecuatorianos".

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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Estimado fabian

El Dr Marcella es un excelente teórico, muy competente, pero el gran rpoblema es que nunca pisó el Cenepa. Es decir, pontifica sobre lo que no conoce.

Por otro lado, enuncais una acción de la Guerra del 41. Muy bien, pero no ves en ningun momento el resultadso de 41.

Para finalizar

El 95 marco el final de todo, entonces ¿Porque seguir con lo mimso y lo mismno una y otra vez?

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por FOES »

Fabian Aguilon escribió:En 1995 el Peru peco de confiado y subestimo a las FFAA del Ecuador cuando un cierto Oficial del EP respaldado por un Alto Mando que desconocia la realidad de su Ejercito y Fuerza Aerea ( la MGP brillo por su ausencia), fue a amenazar a sacar a balazos a los ecuatorianos que por decadas habian estado presentes en sus Destacamentos instalados en el sector del Cenepa gracias en parte a acuerdos firmados por Autoridades Militares de ambos paises.

Para tu informacion foes :roll:

El Peru, en el Cenepa, experimento no una sino varias derrotas que lo obligaron a optar por la via diplomatica antes de escalar un conflicto como lo hizo en 1941.

Fabián, hay que ser verdaderamente estúpido para creerse que Ecuador "ganó" y sin embargo, haya aceptado someterse al protocolo de Rio, documento que se habían negado a aceptar y buscaron su nulidad por mas de medio siglo.
Si Ecuador hubiese "ganado", hubiera obligado al Perú a llevar el problema a la OEA, la ONU o cuanto organismo exista, menos a los garantes bajo el marco del Protocolo de Rio.
Y lo que sucedió en 1995 fue contundente, el Perú, luego de derrotar al ejército ecuatoriano, los obliga a que se sometan al Protocolo de Rio, siguiendo lo que dice dicho documento en su artículo VII.

Cualquier duda o desacuerdo que surgiere sobre la ejecución de este Protocolo, será resuelto por las partes con el concurso de los Representantes de Estados Unidos, la Argentina, Brasil y Chile, dentro del plazo más breve que sea posible.

Los ecuatorianos no estuvieron en esa zona por décadas, recién se empezaron a meter en 1994 y se les sacó a balazos.

La Marina peruana estaba al norte haciedno patrullaje de guerra, y listos por si era necesaria su participación. Para suerte de la marina ecuatoriana, no fue necesaria la participación de la MGP de lo contrario ahora la armada ecuatoriana estaria en proceso de reconstrucción por la destrucción que le hubiera causado la MGP.


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Mensaje por FOES »

Fabian Aguilon escribió:LA INVASION PERUANA DE 1941


Antes de iniciar la invasión, el Perú desataba en el cordón fronterizo una sucesión de hostilidades y agresiones, con la manifiesta intención de pulsar la actitud y comportamiento del gobierno ecuatoriano. Sin embargo de los indicios ciertos de que el país sureño se preparaba afanosa y abiertamente a iniciar operaciones ofensivas, el gobierno, la diplomacia y el frente militar ecuatorianos no tomaron las acciones pertinentes ni afrontaron la situación de preguerra con la responsabilidad que el caso ameritaba.

Finalmente, el 5 de julio de 1941, mientras una de nuestras patrullas realizaba el habitual recorrido y control en el sector de "El Bramador" (sector Huaquillas) fue, sin advertencia alguna, agredida por el fuego de armas automáticas y de repetición ordinaria. La acción agresiva de las tropas peruanas fue de inmediato repelida por la patrulla ecuatoriana, que tuvo que lamentar la muerte de los soldados David Narváez y Francisco Coronel.
...


Fabián, estas alucinadas que posteaste lo has copiado de la página del ministerio de defensa ecuatoriano

http://www.midena.gov.ec/sitios_wrapper/fuerzas_armadas/historia/1912-19721941.htm


Obviamente que esta página lo que hace es reproducir las ya acostumbradas alucinadas ecuatorianas, poniendo al Perú como el agresor cuando fue el Ecuador el causante de las constantes agresiones que datan desde años antes de 1941. Fabián, cuando vas a usar la masa encefálica en vez de limitarte a "copiar y pegar"??
La agresión ecuatoriana de julio de 1941 fue la gota que derramó el vaso y el Perú respondió la agresión de forma contundente y recurrió a su pleno derecho a la represalia.

Ecuador se confió, hizo mal sus cálculos, el Perú solo se limitaba a hacer protestas diplomáticas que el Ecuador lo entendió como señal de debilidad, despreciaban al soldado peruano llamandolo de poco valientes y "pacificos" e indisciplinados, sin embargo, en la guerra de verdad los "pacificos" soldados peruanos hacían huir a los "guerreros" soldados ecuatorianos. :twisted:
Última edición por FOES el 24 Dic 2007, 05:19, editado 1 vez en total.


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Mensaje por FOES »

GRUMO escribió:Estimado fabian

El Dr Marcella es un excelente teórico, muy competente, pero el gran rpoblema es que nunca pisó el Cenepa. Es decir, pontifica sobre lo que no conoce.


Y lo que es peor, Marcella toma como fuente (es engañado) para las operaciones militares, al libro del ex ministro de defensa del Ecuador General (r) EE José Gallardo (obviamente que este sujeto escribió cosas a su conveniencia), el mismo que lloró como mujer lo que no supo defender como hombre.


Luis Hernan
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Mensaje por Luis Hernan »

FOES escribió:La Marina peruana estaba al norte haciedno patrullaje de guerra, y listos por si era necesaria su participación.


Hola FOES,

Adjunto un enlace al diario español "El Mundo", confirmando lo que acabas de exponer.
http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/02/01/mundo/26044.html

Perú mantiene tropas en la frontera
LIMA.- A pesar del alto el fuego anunciado ayer por Ecuador y Perú, soldados peruanos de tierra, mar y aire siguen llegando a la zona fronteriza entre los dos países, según informaron fuentes militares de la ciudad de Tumbes, en la misma frontera.

La Marina informó de que ha ocupado puntos estratégicos en el litoral peruano, con cinco buques provistos de misiles, y con helicópteros y baterías antiaéreas. Seis submarinos se hallan en los límites de las aguas peruanas con Ecuador.

La infantería de Marina, apoyada por tropas de elite expertas en la lucha antisubversiva, patrulla la zona del río Cenepa, donde han tenido lugar los enfrentamientos entre tropas ecuatorianas y peruanas. La Fuerza Aérea ha emplazado sus aviones en las localidades de Chiclayo, Piura y Tumbez, esta última en la frontera con Ecuador.


Esos "cinco buques provistos de misiles" eran nada menos que el "Almirante Grau" y las 4 fragatas misileras de que disponíamos en ése entónces (hoy son 8) armados con misiles transhorizonte "Otomat". Sobre los "6 submarinos" desplegados al norte, era sólo una parte de la poderosa Fuerza de Submarinos peruana.

Saludos cordiales,


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Mensaje por comando_pachacutec »

ecuatoriano

Yo me referia a Presidentes como Prado o Pierola, que si no me falla la memoria, abandonaron el país mientras los chilenos lo ocupaban, uno tuvo la defachatez de pedirle salvo conducto al odiado Lynch. Mas recientemente uno renunció por fax. Es tradición peruana parece.


Pierola no abandona el pais, y si vas a hablar de esa epoca seria bueno que agarres un libro porque esta mal lo que escribes.


Pecas de ignorancia suprema en este punto... tambien se desbandaron para vergüenza de sus mandos. ...

En todo caso nunca se condecoró a desertores, los oficiales responsables de los errores de mando fueron juzgados y condenados en distingo grado de responsabilidad, los soldados de primera línea de frente y los de retaguardia fueron reconocidos como veteranos de campaña.


no lo digo yo, lo dice un ecuatoriano en su libro antiperuano, pero talvez sabiendo que esa afrenta no se puede tapar con un dedo, la acepta.


Estas mal, ni en la batallas de 1879 (quizá si despues de Lima) ni en 1995 los peruanos estuvieron en inferioridad númerica y de medios peor como la que estuvieron los ecuatorianos en 1941.


bueno entonces realmente no sabes de historia... mas de la que digitaron los perdedores del 41.


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Re: Guerra del 41 Peru Ecuador

Mensaje por comando_pachacutec »

ecuatoriano

Y tu crees que mes vas a convencer con tus datos distorcionado?.


porque distoricionados? porque no presentan el Ecuador como un pais pobrecito y pacifico??

la distorcion viene de una cupula politica derrotada que no queria salir perdiendo en su pais, asi que lo que le salio mas facil y mas comodo fue hecharle la culpa al Peru de todos sus males y crearon un mito que ya se cayo hace tiempo pero que 50 años de martilleo en sus cerebros lo hace dificil de aceptar.

en vez de dar excusas por la derrota deberian de dar motivos.

se dan fuentes e informacion de ANTES del 41. reportes de incidencias en la frontera y de reportes de inteligencia y si no te gustan porque reflejan una REALIDAD pues no es problema de los que si quieren exponer en este tema

y asi tambien tenemos la CONFIRMACION que existia la politica de enfrentamiento con el Peru, segun un ecuatoriano, en la decada de los 30.

otro distorcion del Peru?? o temas que no se tocan en el Ecuador para no darles razones a los malditos peruanos para justificar su guerra

Por que crees que en 1910 Perú no atacó al Ecuador cuando hubo una crisis de mayores proporciones que la de 1940, en 1910 el presidente del Ecuador Alfaro estuvo en la frontera con un ejército de 10,000 hombres y no pasó nada.


habria que preguntarnos que freno al Ecuador y al valiente Alfaro a hacerle la guerra al Peru.

de paso preguntate porque Castilla en vez de darle zapatos y ropa al EE no desaparecio al Ecuador de una vez por todas...

esa es la diferencia entre un peruano y un ecuatoriano

Desde 1936 habia un proceso negociador patrocinado por USA y en 1941 la mediación de Brasil, Argentina y USA, proceso que Perú interrumpió con la planificación y ejecución de su cobarde invación al Ecuador principalmente motivado por la debilidad militar del Ecuador en ese momento.


cobarde invacion? exitosa querras decir. y que iba haber guerra iba haber, que el E lo supiera y tuviera su idea en el papel y haya dejado a sus soldados a la suerte, pues OTRA VEZ, eso no es culpa del Peru.


"SER Y NO PARECER"
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Fernando Loayza
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Mensaje por Fernando Loayza »

Pues han dejado calladito la senor Aguilon, lastima que no llegue antes para meter mi cuchara :mrgreen: .
Espero que no hayan muchos ecuatorianos asi, sino dentro de poco vamos a ver a soberaniaecuador :lol: .
Saludos


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Fabian Aguilon
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Mensaje por Fabian Aguilon »

Fernando Loayza escribió:
Pues han dejado calladito la senor Aguilon, lastima que no llegue antes para meter mi cuchara :mrgreen: .


Lastima que no aportes con alguna historieta made in Peru por lo menos :roll:

Espero que no hayan muchos ecuatorianos asi, sino dentro de poco vamos a ver a soberaniaecuador :lol: .


Y a que se debe tu "esperanza". Si te molesta que hayan ecuatorianos como YO que exponen la Historia del expansionismo del Peru en Latinoamerica, te recomiendo que analices primero el por que,

Ante el tema de la invasion peruana de 1941, en la escuelas y colegios peruanos, los profesores prefieren quedarse calladitos :evil:
Última edición por Fabian Aguilon el 15 Ene 2008, 19:22, editado 1 vez en total.


"En la guerra en el Amazonas la superior preparación en el campo de batalla condujo a victorias tácticas que realzaron la popularidad de los militares ecuatorianos".

Doctor Gabriel Marcella del Departamento de Seguridad Nacional y Estrategia.
US ARMY WAR COLLEGE.

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