Todo sobre el F-22 Raptor (archivo)

[vet327]

No entiendo mucho de aviacion e intento seguir este interesante hilo.

Mi pregunta de profano es la siguiente: el Raptor es el avion ese que sirve para hacer lo que ya hacen los aviones en servicio en la USAF sin oposicion enemiga y que cuesta tan caro que ni los americanos pueden pagarselo ?
Algo asi como la guerra de las galaxias de Reagan que no servia para nada ?

[Fusilier]

No entiendo mucho de aviacion e intento seguir este interesante hilo.

Mi pregunta de profano es la siguiente: el Raptor es el avion ese que sirve para hacer lo que ya hacen los aviones en servicio en la USAF sin oposicion enemiga y que cuesta tan caro que ni los americanos pueden pagarselo ?
Algo asi como la guerra de las galaxias de Reagan que no servia para nada ?

Comunicacion pasarela : preparense a dejar subir a bordo una unidad de Legion, efectivos un suboficial superior.
de Capitan de Armas : Recibido pasarela ; Visto embarcacion por tribordo.
comunicacion Capitan de Armas : equipo de seguridad en "plage arrière" (popa) inmediatamente
Vet : Te guardo un camerote en la Lafayette con una botella de Vega Sicilia

[vet327]

No entiendo mucho de aviacion e intento seguir este interesante hilo.

Mi pregunta de profano es la siguiente: el Raptor es el avion ese que sirve para hacer lo que ya hacen los aviones en servicio en la USAF sin oposicion enemiga y que cuesta tan caro que ni los americanos pueden pagarselo ?
Algo asi como la guerra de las galaxias de Reagan que no servia para nada ?

Comunicacion pasarela : preparense a dejar subir a bordo una unidad de Legion, efectivos un suboficial superior.
de Capitan de Armas : Recibido pasarela ; Visto embarcacion por tribordo.
comunicacion Capitan de Armas : equipo de seguridad en "plage arrière" (popa) inmediatamente
Vet : Te guardo un camerote en la Lafayette con una botella de Vega Sicilia

Si las Lafayette roulent y tanguent como las P400: NO GRACIAS

[Fusilier]

No entiendo mucho de aviacion e intento seguir este interesante hilo.

Mi pregunta de profano es la siguiente: el Raptor es el avion ese que sirve para hacer lo que ya hacen los aviones en servicio en la USAF sin oposicion enemiga y que cuesta tan caro que ni los americanos pueden pagarselo ?
Algo asi como la guerra de las galaxias de Reagan que no servia para nada ?

Comunicacion pasarela : preparense a dejar subir a bordo una unidad de Legion, efectivos un suboficial superior.
de Capitan de Armas : Recibido pasarela ; Visto embarcacion por tribordo.
comunicacion Capitan de Armas : equipo de seguridad en "plage arrière" (popa) inmediatamente
Vet : Te guardo un camerote en la Lafayette con una botella de Vega Sicilia

Si las Lafayette roulent y tanguent como las P400: NO GRACIAS

Hombre no, que vas a comparar que es mucho mas grande y comodo el buque, 3600T contra 470 t las P400, ademas hay estabilizadores y todo que al cabo del tiempo se a integrado que a veces embarcan tambien algunos "terricolas" no vaya ser que se mareen

[Txechu]

No entiendo mucho de aviacion e intento seguir este interesante hilo.

Mi pregunta de profano es la siguiente: el Raptor es el avion ese que sirve para hacer lo que ya hacen los aviones en servicio en la USAF sin oposicion enemiga y que cuesta tan caro que ni los americanos pueden pagarselo ?
Algo asi como la guerra de las galaxias de Reagan que no servia para nada ?

Depende de a quién le preguntes. Para unos es un caza maravilloso y para otros hay que acotar el término de "maravilla". Pero vamos que en casi 60 páginas encontrarás todos los argumentos que quieras a favor y en contra.

Saludos a tod@s

[Mauricio]

Mi pregunta de profano es la siguiente: el Raptor es el avion ese que sirve para hacer lo que ya hacen los aviones en servicio en la USAF sin oposicion enemiga y que cuesta tan caro que ni los americanos pueden pagarselo ?

Exactamente.

La pregunta es si esto es diferente de modo alguno a la historia del Rafale. ¿Hace algo que los M-2000 no hacían ya bastante bien?

Al complejo militar-industrial hay que darle de comer de vez en cuando si se pretende que se mantengan al día y puedan competir con los demás. Y los aviones hay que reemplazarlos. Por ejemplo, en este momento la USAF está teniendo graves problemas de fatiga estructural con los F-15 A/D. Han estado en tierra (un par de accidentes catastróficos, incluyendo uno donde un ala simplemente se plegó y el avión se fué al piso) y se ha llegado a tener que pedirle a los vecinos de arriba que incrementen el número de CF-18 en patrulla con el NORAD. E inclusive antes que se parara a la flota, la tasa de operatividad había caído a 55%. Y la verdad no sorprende, el F-15 es un avión que tiene más de 30 años en servicio.

Artículo de DID explicando la situación de los F-15: http://www.defenseindustrydaily.com/agi ... ded-04149/

Algo asi como la guerra de las galaxias de Reagan que no servia para nada ?

Similar... con la diferencia que el Raptor si funciona. Es un caza verdaderamente soberbio.

[Fusilier]

citacion de Mauricio: La pregunta es si esto es diferente de modo alguno a la historia del Rafale. ¿Hace algo que los M-2000 no hacían ya bastante bien?


Hombre, por esa via comparativa vas equivocado ; pero estoy de acuerdo contigo que el F15 ya no puede dar mas de si y la politica de la USAF siempre a sido tener el avion que les da la ventaja tactica / estrategica.....
Pero vamos a ver que hace el Rafale que no hacia el M2000? Pues ya y fundamentalmente, remplazar los dos aviones embarcados SEM y Crusader, en paz descanse. Sin mencionar el salto cualitativo que representa pasar del SEM al Rafale.....
Y en el ejercito del aire pues remplaza o remplazara todos los aviones existentes del Jaguar pasando por el F1 y Mirage IV hasta el M2000.
Y cuando el programa esta acabado pues la totalidad del parque podra hacer la totalidad de las misiones, incluso en el transcurso de una misma mision pasar de una a otra (por lo menos en teoria....) que eso es un salto cualitativo mismo si el M2000-5 (o 9) puede hacerlo hasta cierto punto...
Y ademas que por una vez el "defecto" de los dassault de ser algo "patas cortas" se a superado.

[tayun]

No entiendo mucho de aviacion e intento seguir este interesante hilo.

Mi pregunta de profano es la siguiente:...

Está muy bien colocarse unos paños calientes antes de endiñar la "mojada" por las partes bajas. No ha colado, pero ha estado bien.

el Raptor es el avion ese que sirve para hacer lo que ya hacen los aviones en servicio en la USAF sin oposicion enemiga

No, ninguno de los aviones actualmente en servicio en la USAF posee las capacidades del Raptor, ni en la USAF, ni de momento en el resto del planeta. Eso sí, oposición sí encontrará como todo hijo de vecino, aunque sus probabilidades de éxito aumentan con respecto al resto.

y que cuesta tan caro que ni los americanos pueden pagarselo ?

Ten cuidado pisando ese terreno, porque en mí tienes un amigo, pero si esa frase cae en manos del "malvado Mauricio" podrá utilizarla facilmente contra tí. Francia es de las pocas naciones que tras una fortísima inversión en el desarrollo y fabricación de una excelente aeronave, ha conseguido auto-restringir (capar como gusta decir por aquí) sus capacidades, alegando la falta de presupuesto y ofreciendo únicamente todas sus extraordinarias características al completo, a clientes extanjeros que puedan pagarlos.

Aún así, al Raptor le han salido muchas novias pese a su inutilidad, exagerado precio y limitación en sus misiones, hasta el punto de que solo la negativa estadounidense ha evitado que varios paises ya lo hayan adquirido. Que esta información quede entre tú y yo, porque sino Mauricio seguro que te pregunta con toda la mala intención que le caracteriza, cuántos pedidos ha conseguido el Rafale, pese a ser una de las aeronaves más polivalentes y con un marcado énfasis en el ataque a tierra tan de moda, del mercado actual.

[Fusilier]

@ tayun.cita :
Francia es de las pocas naciones que tras una fortísima inversión en el desarrollo y fabricación de una excelente aeronave, ha conseguido auto-restringir (capar como gusta decir por aquí) sus capacidades

No entiendo bien lo que quieres decir....

[vet327]

Aún así, al Raptor le han salido muchas novias pese a su inutilidad, exagerado precio y limitación en sus misiones, hasta el punto de que solo la negativa estadounidense ha evitado que varios paises ya lo hayan adquirido. Que esta información quede entre tú y yo, porque sino Mauricio seguro que te pregunta con toda la mala intención que le caracteriza, cuántos pedidos ha conseguido el Rafale, pese a ser una de las aeronaves más polivalentes y con un marcado énfasis en el ataque a tierra tan de moda, del mercado actual.

Pués los ingratos estadounidenses podrian regalar algunos a Chinos y Japoneses, al fin y al cabo son ellos los que financian el deficit USA.

En cuanto al Rafale, por un coste unitario 5 veces menor que el Raptor, no esta mal como pajarraco.

[Yorktown]

Aún así, al Raptor le han salido muchas novias pese a su inutilidad, exagerado precio y limitación en sus misiones, hasta el punto de que solo la negativa estadounidense ha evitado que varios paises ya lo hayan adquirido. Que esta información quede entre tú y yo, porque sino Mauricio seguro que te pregunta con toda la mala intención que le caracteriza, cuántos pedidos ha conseguido el Rafale, pese a ser una de las aeronaves más polivalentes y con un marcado énfasis en el ataque a tierra tan de moda, del mercado actual.

Pués los ingratos estadounidenses podrian regalar algunos a Chinos y Japoneses, al fin y al cabo son ellos los que financian el deficit USA.

En cuanto al Rafale, por un coste unitario 5 veces menor que el Raptor, no esta mal como pajarraco.

Bastante discutible quien financia el déficit US,pero no es el caso.

Veo que tras el Lobby Raptor,la Mafia EFA...se avecina por el norte la Yakuza Rafale!

Saludos.

[faust]

Sin duda mas que nada se convierte en una discusion de fanatismo/gustos/patriotismo

pero saben, dentro de todo, es la esencia de este tema, no?

solo falta los que abogen por los Su-35 y otros aparatos rusos y tenemos la fiesta completa!

[vet327]

Pués los ingratos estadounidenses podrian regalar algunos a Chinos y Japoneses, al fin y al cabo son ellos los que financian el deficit USA.

En cuanto al Rafale, por un coste unitario 5 veces menor que el Raptor, no esta mal como pajarraco.

Bastante discutible quien financia el déficit US,pero no es el caso.

Veo que tras el Lobby Raptor,la Mafia EFA...se avecina por el norte la Yakuza Rafale!

Saludos.

http://www.iade.org.ar/modules/noticias/article.php?storyid=1564

Esto para los chinos

[vet327]

Y esto para los japoneses

http://www.iaef.org.ar/Publicaciones/Noticief/Noticief-156/analisis

[Yorktown]

Y esto para todos.

http://www.libertaddigital.com/index.ph ... &cpn=23796

http://www.liberalismo.org/bitacoras/7/archivo/2006/10/

http://www.libertaddigital.com/index.ph ... &cpn=22895

http://www.lainsignia.org/2005/noviembre/int_017.htm

Esa afirmaciòn tan a ligera de que Japòn y China (mucho mas dependientes de USA que viceversa) financian el dèficit de USA es cuando menos,discutible,y de discutir largo y tendido. No se puede ver solo una parte de la tortilla en economia. Y menos en estos tiempos que corren de la globalizaciòn.

Pero no estropeemos este hilo tan "cañero"

Sorry off topic,corto y cierro.

Saludos.