Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Alejandro2005
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 428
Registrado: 06 Oct 2005, 03:24

Mensaje por Alejandro2005 »

Peru presento la demanda. Enhorabuena si la corte de la Haya acepta la demanda. Y los que decian blablabla ahora se dedican a negar cual mula se niega a mover... Obtusos.
Interesante ver la actitud de ciertos foristas que se inflaman y repiten toda la escoria que vomita la prensa belicosa chilena.
Esperemos que los peruanos no pequen de estupidos y se hagan de la vista gorda.

Saludos


Lord_Cochrane
Sargento
Sargento
Mensajes: 253
Registrado: 29 Jul 2005, 09:27

Mensaje por Lord_Cochrane »

Cometes un gran error, Hunter. Como señalo Grumo chile es signatario de la corte de la Haya y reconoce su jurisdicción y por tanto acatara su fallo, como mencionas Chile podria desconocer ese fallo (por que finalmente no habra nadie obligando a que in concreto se cumpla el fallo), pero el desconocerlo nos deja en la misma posición que tuvo Argentina en su momento al desconocer el laudo arbitral por el tema del Beagle. El cumplimiento de estos fallos es alg oque queda entregado al honor de los Estados signatarios.
Por otro lado si existe una controversia pues hay dos posiciones distintas, nosotros decimos que no hay nada pendiente y el Perú dice que si hay temas pendiente, por tanto hay dos posicioens antagoncias, ergo hay controversia, y si la corte de la Haya da curso a la demanda interpuesta ayer por el Perú y asi lo notifica a Chile HABRÁ litigio entablado.
Lo cierto es que en esta ocacion Grumo tiene toda la razón. Nosotros tenemso muchos argumentos y de mucho peso para sostener nuestra posición y yo tambien personalmente creo que saldremso airosos, pero en la eventualidad de que perdamos el litigio deberemos y acataremos el fallo de la corte de la Haya como el pais respetuoso del Derecho Internacional que siempre hemos sido.


hunterhik
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2687
Registrado: 09 Ago 2006, 17:57

Mensaje por hunterhik »

Lord_Cochrane escribió:Cometes un gran error, Hunter. Como señalo Grumo chile es signatario de la corte de la Haya y reconoce su jurisdicción y por tanto acatara su fallo, como mencionas Chile podria desconocer ese fallo (por que finalmente no habra nadie obligando a que in concreto se cumpla el fallo), pero el desconocerlo nos deja en la misma posición que tuvo Argentina en su momento al desconocer el laudo arbitral por el tema del Beagle. El cumplimiento de estos fallos es alg oque queda entregado al honor de los Estados signatarios.
Por otro lado si existe una controversia pues hay dos posiciones distintas, nosotros decimos que no hay nada pendiente y el Perú dice que si hay temas pendiente, por tanto hay dos posicioens antagoncias, ergo hay controversia, y si la corte de la Haya da curso a la demanda interpuesta ayer por el Perú y asi lo notifica a Chile HABRÁ litigio entablado.
Lo cierto es que en esta ocacion Grumo tiene toda la razón. Nosotros tenemso muchos argumentos y de mucho peso para sostener nuestra posición y yo tambien personalmente creo que saldremso airosos, pero en la eventualidad de que perdamos el litigio deberemos y acataremos el fallo de la corte de la Haya como el pais respetuoso del Derecho Internacional que siempre hemos sido.

ni tanto Lord......Justamente por eso decia el asunto del desconocimiento, primero que nada al ser 2 posiciones absolutamente antagonicas da pie a que siquiera se tomase la demanda Peruana, que a mi juicio excede cualquier futuro acuerdo en cuanto al litigio en cuestion, es mas me parece tan absurda la posicion que la haya no deberia siquiera seguir adelante la toma de la demanda, ahora bien el asunto del litigio parte desde el punto en el cual se acoja dicha demanda y de ahi para adelante hablamos, antes de eso es solo la presentacion de la misma,saludos :wink:


Alejandro2005
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 428
Registrado: 06 Oct 2005, 03:24

Mensaje por Alejandro2005 »

Lord_Cochrane escribió:Cometes un gran error, Hunter. Como señalo Grumo chile es signatario de la corte de la Haya y reconoce su jurisdicción y por tanto acatara su fallo, como mencionas Chile podria desconocer ese fallo (por que finalmente no habra nadie obligando a que in concreto se cumpla el fallo), pero el desconocerlo nos deja en la misma posición que tuvo Argentina en su momento al desconocer el laudo arbitral por el tema del Beagle. El cumplimiento de estos fallos es alg oque queda entregado al honor de los Estados signatarios.
Por otro lado si existe una controversia pues hay dos posiciones distintas, nosotros decimos que no hay nada pendiente y el Perú dice que si hay temas pendiente, por tanto hay dos posicioens antagoncias, ergo hay controversia, y si la corte de la Haya da curso a la demanda interpuesta ayer por el Perú y asi lo notifica a Chile HABRÁ litigio entablado.
Lo cierto es que en esta ocacion Grumo tiene toda la razón. Nosotros tenemso muchos argumentos y de mucho peso para sostener nuestra posición y yo tambien personalmente creo que saldremso airosos, pero en la eventualidad de que perdamos el litigio deberemos y acataremos el fallo de la corte de la Haya como el pais respetuoso del Derecho Internacional que siempre hemos sido.

Bravisimo!! Excelente post.


Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

Estimado Hunter

Los Estados signatarios de Costa Rica y de La haya, le dan una categoría supranacional aesta Corte Internacional

Si Chile desea puede denunciar estos marcos jurídicos...Es su posicion de pais soberano.

Mientras no lo haga esta obligado de acatarlo, no por una ley, sino en su categoria de un Estado respetable y respetuoso de las normas

Creo que hasta el momento, en prevision de un posterior litigio, caso que La Haya admita el pedido peruano, van a existir dos argumentos:

La definicion de limites mnaritimos en base al Convenio de Pesca por mas de 50 años, lo que lo vuelve un uso y costumbre internacional, argumento muy poderoso,d ado que Perú callo en siete idiomas alguna controversia durante mucho tiempo

El principio de equidad, que esta plasamdo en distintos instrumentos juridicos internacionales como jurisprudencia, siendo un ejemplo la CONVEMAR, un buen referente pese a que e Perú no es signatario

No nos acaloremos :calor2: ,

Saludos :D


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15528
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

Mensaje por JRIVERA »

Designa Chile equipo para enfrentar demanda peruana en La Haya
El canciller Alejandro Foxley dio a conocer el día 16 el equipo que representará a Chile ante el Tribunal Internacional de Justicia de La Haya por la demana limitrofe marítima presentada por Perú.

"La presidenta Bachelet ha decidido que el agente diplomático que represente al gobierno de Chile sea el subsecretario de Relaciones Exteriores, Alberto van Klaveren", indicó el ministro.

Foxley anunció también que María Teresa Infante, directora nacional de Fronteras y Límites, y Juan Martabit, embajador chileno en Ginebra, serán los "coagentes", además de la embajadora en Holanda, Cecilia Mackenna.

El equipo técnico jurídico estará encabezado por Claudio Troncoso, director de Asuntos Jurídicos de la cancillería, y Patricio Pozo, director de Límites del Ministerio de Relaciones Exteriores.

Foxley detalló que entre los asesores externos estarán, entre otros, el experto en arbitrajes Ian Paulson, el inglés Christopher Greenwood y los franceses Prosper Weil y Pierre Marie Dupré.

El equipo estará conformado además por un grupo de geógrafos, geólogos hidrógrafos, el consejo de ex cancilleres y un consejo asesor de especialistas en derecho internacional.


Quienes serán esos dos jugadores franceses y el Inglés que refuerzan al equipo de Chile. De primera me dió la impresión de que el cuadro nacional de Chile estuvo algo inesperado, por asi decirlo, pues esta conformado por un subsecretario, la directora de fronteras y límites y la embajadora en Holanda (no se que trabajo habrá estado realizando para conformar el cuadro), y claro los geógrafos.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Luisfer
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4901
Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
Ubicación: Lima-Perú

Mensaje por Luisfer »

Es simple estimado J.R. Chile tiene lo suyo y si la demanda sigue su curso, los Chilenos darán una dura pelea por lo que consideran es suyo.

Saludos


Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15528
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

Mensaje por JRIVERA »

Con la presentación de la demanda peruana por la delimitación del límite marítimo con Chile, se inicia un conflicto en que la Corte Internacional de La Haya deberá pronunciarse sobre esta discrepancia entre Estados.
http://www.elamaule.cl/admin/render/noticia/13597

Perú demanda a Chile en la Corte de La Haya por los límites marítimos
Chile acepta el litigio

http://www.bolpress.com/art.php?Cod=2008011611

Perú presentó demanda marítima ante La Haya
categorias: Política - Internacional
Este es el primero de los pasos del litigio, luego que en el 2007 Perú notificara oficialmente a Chile su intención de llevar el reclamo al Tribunal Internacional.

http://www.elrancahuaso.cl/admin/render/noticia/12707



Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Alberto Elgueta
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1163
Registrado: 16 Oct 2007, 19:15
Chile

Mensaje por Alberto Elgueta »

JRIVERA escribió:Quienes serán esos dos jugadores franceses y el Inglés que refuerzan al equipo de Chile. De primera me dió la impresión de que el cuadro nacional de Chile estuvo algo inesperado, por asi decirlo, pues esta conformado por un subsecretario, la directora de fronteras y límites y la embajadora en Holanda (no se que trabajo habrá estado realizando para conformar el cuadro), y claro los geógrafos.


Hola:

El detalle de los asesores extranjeros:

Jan Paulsson, especializado en litigios internacionales, es jefe del equipo de derecho internacional de la firma británica Freshfields Bruckhaus Deringer, y el responsable conjunto del grupo de derecho público internacional de la firma. Es licenciado en derecho por las universidades de Harvard, Yale y la Universidad de París. Ha trabajado exclusivamente en el área de arbitraje, actuando como asesor legal y árbitro ajustándose a la normativa de los organismos de arbitraje internacional más importantes. También ha actuado ante el Tribunal de Justicia Internacional.
Es juez del World Bank Administrative Tribunal y tiene concedido el título de Yorke Distinguished Visiting Fellow de la Facultad de Derecho de la Universidad de Cambridge. Ha sido Vice-Ppresidente del London Court of International Arbitration entre 1985 y 2003 y lo presidé desde 2004.

Christopher Greenwood, profesor del London School of Economics, con experiencia ante la Corte de La Haya.

Prosper Weil: francés, fue asesor de Chile en los casos Beagle y mediación pontificia.

Pierre-Marie Dupuy, francés, profesor de la Universidad de Paris II, también con experiencia en La Haya.


Eso por ahora
Saludos


Avatar de Usuario
roket_surf
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 564
Registrado: 01 Abr 2005, 21:08
Ubicación: Santiago

Mensaje por roket_surf »

JRIVERA escribió:
Quienes serán esos dos jugadores franceses y el Inglés que refuerzan al equipo de Chile. De primera me dió la impresión de que el cuadro nacional de Chile estuvo algo inesperado, por asi decirlo, pues esta conformado por un subsecretario, la directora de fronteras y límites y la embajadora en Holanda (no se que trabajo habrá estado realizando para conformar el cuadro), y claro los geógrafos.

Saludos,
JRIVERA


J el equipo esta divido en dos areas, el área tecnica esta dirigida por el subsecretario de relaciones exteriores y el equipo politico esta dirigido por el Canciller y además es quien encabeza todo el equipo.


hunterhik
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2687
Registrado: 09 Ago 2006, 17:57

Mensaje por hunterhik »

Luisfer escribió:Es simple estimado J.R. Chile tiene lo suyo y si la demanda sigue su curso, los Chilenos darán una dura pelea por lo que consideran es suyo.

Saludos

lo consideran suyo :shot: ..es nuestro y san se acabo, ya quiero ver a donde llega esta estupidez, porque Chile no va a soltar ni un milímetro de su territorio, debo decir si ,que he escuchado a nivel militar una gran molestia con esto ,de hecho algunos sectores están bastante acalorados y espero por el bien de todos que este asunto se termine luego, algo muy parecido empeso a ocurrir como en el asunto con Argentina, espero no pase a mayores pero sinceramente yo como Chileno no estoy dispuesto a perder lo que es nuestro, y menos las fuerzas armadas y todos los Chilenos. acalorados saludos :ametralladora:


Luisfer
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4901
Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
Ubicación: Lima-Perú

Mensaje por Luisfer »

hunterhik escribió:
Luisfer escribió:Es simple estimado J.R. Chile tiene lo suyo y si la demanda sigue su curso, los Chilenos darán una dura pelea por lo que consideran es suyo.

Saludos

lo consideran suyo :shot: ..es nuestro y san se acabo, ya quiero ver a donde llega esta estupidez, porque Chile no va a soltar ni un milímetro de su territorio, debo decir si ,que he escuchado a nivel militar una gran molestia con esto ,de hecho algunos sectores están bastante acalorados y espero por el bien de todos que este asunto se termine luego, algo muy parecido empeso a ocurrir como en el asunto con Argentina, espero no pase a mayores pero sinceramente yo como Chileno no estoy dispuesto a perder lo que es nuestro, y menos las fuerzas armadas y todos los Chilenos. acalorados saludos :ametralladora:


Ya lo había dicho GRUMO y lo recalco, tranquilidad estimado que mi opinión fue con la mas sana intención de hacer ver que Chile esta en todo su derecho de pelear (Jurídicamente) por lo que considera es suyo.

Y lo vuelo a decir nuevamente dado la entendible reacción que tienes al respecto, tu y otros compatriotas tuyos, pero estimado igual mantengamos la calma que lo manifestado en un foro con emoticones bélicos incluidos, no resuelve nada. Salvo tal ves solo mostrar esa mentalidad belica que muchos gustan para resolver problemas.

¿Es necesario jugar a las guerritas acaso? :roll:

Saludos


hunterhik
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2687
Registrado: 09 Ago 2006, 17:57

Mensaje por hunterhik »

Luisfer escribió:
hunterhik escribió:
Luisfer escribió:Es simple estimado J.R. Chile tiene lo suyo y si la demanda sigue su curso, los Chilenos darán una dura pelea por lo que consideran es suyo.

Saludos

lo consideran suyo :shot: ..es nuestro y san se acabo, ya quiero ver a donde llega esta estupidez, porque Chile no va a soltar ni un milímetro de su territorio, debo decir si ,que he escuchado a nivel militar una gran molestia con esto ,de hecho algunos sectores están bastante acalorados y espero por el bien de todos que este asunto se termine luego, algo muy parecido empeso a ocurrir como en el asunto con Argentina, espero no pase a mayores pero sinceramente yo como Chileno no estoy dispuesto a perder lo que es nuestro, y menos las fuerzas armadas y todos los Chilenos. acalorados saludos :ametralladora:


Ya lo había dicho GRUMO y lo recalco, tranquilidad estimado que mi opinión fue con la mas sana intención de hacer ver que Chile esta en todo su derecho de pelear (Jurídicamente) por lo que considera es suyo.

Y lo vuelo a decir nuevamente dado la entendible reacción que tienes al respecto, tu y otros compatriotas tuyos, pero estimado igual mantengamos la calma que lo manifestado en un foro con emoticones bélicos incluidos, no resuelve nada. Salvo tal ves solo mostrar esa mentalidad belica que muchos gustan para resolver problemas.

¿Es necesario jugar a las guerritas acaso? :roll:

Saludos

pues si lo dices por mentalidad bélica , tal vez sea porque gran parte de mi familia a estado en el ejercito y la Armada,yo estuve 2 años en la marina así que como ves siento muy fuerte el hecho de ser Chileno y comprometido con mi país a concho, no vengan a decir que mantenga la calma cundo veo tanta estupidez por parte del vecino país queriendo arrebatarnos parte de nuestro territorio..te insisto este asunto aunque muchos digan que se debe resolver por la vía diplomática no es tan cierto,,ningún país que se digne como tal va a permitir a otro que aunque exista la mínima posibilidad se lo quite...sinceramente yo soy bastante calmado pero estas situaciones me sacan de quicio, a ustedes les encanta molestar y no dejan vivir en paz,,,otro cuento va a cantar cuando alguien se aburra y quiera pelear en serio, ahi quiero ver que van a decir y que va a pasar, no quiero guerra pero no quiero ni pensar en un fallo adverso a Chile..aquí muchos dicen que lo respetaremos, por lo que he visto nadie esta dispuesto a entregar lo que hace décadas es nuestro y están dispuestos a llegar a las ultimas consecuencias,,y nuevamente te pongo el emoticon porque virtualmente es lo único que demuestra mi malestar con estas situaciones artificiales creadas por tu país .muy acalorados saludos :sniper::


Luisfer
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4901
Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
Ubicación: Lima-Perú

Mensaje por Luisfer »

El principio de equidad no prima por aquí.

Cierto es que esto es nuestra culpa por no haber tenido los cojo*** de plantear esto hace muchos años atrás y callarlo por tan largos años. Cierto es también, que dependerá también como nosotros manejemos esto, porque por mas pais pacifico algunos lideres nuestros tilden al Perú, no puede ni debe creerse que lucharemos en la Haya solo mostrando papeles, Ojala.

Saludos


Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

Estimado Hunter

Entonces significa que vas a ser quien este en primera línea "para defender el honor nacional"

Te felicito que hayas estado dos años en tu marina, pero nada te prepara para una guerra.

Si quieren guerra, es seguro que se respondera de la misma manera. Matematicamente hablando y comparando fuerzas, la ventaja esta para Chile...Y eso se acepta claramente

Solo que me llama la atención un solo problema ...En caso que mueras, lo cual es muy factible, dado que como patriota inflamado estaras nen primera linea ¿Que le decimos a tu familia? ¿Que has muerto como un valiente? ¿Sera eso suficiente para reconfortarlos? ¿Dejarán de llorarte todos los días? ¿Se resignarán rapidamente?...No creas en las frases de propaganda que estaras en la mansión de los héroes, que moriste por la gloria de tu patria......Solo serás un criadero de larvas y gusanos, y a los dos días de muerto estarás terriblemente hinchado al descomponerse las visceras

Esa es la guerra, estimado amigo.....Lo recalco, no le tengo miedo a la guerra, pero si la respeto, porque al reves tuyo si la conozco...y muy bien

Como hombr de guerra prefiero la paz porque conozco la guerra...Evitemosla con toda nuestra fuerza y decisión, pero si se da el caso, se a lo que me meto, y no hay romanticismo ni banderas al viento no marchas....Hay miedo, destruccionh, llanto, sangre y ese terrible sentimiento de no pensar, porque si piensas se te sube todo a la cabeza y no puedes cumplir la mision

Saludos, con la cabeza fría y el corazón caliente

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado