Yosbani escribió:Gracias por las aclaraciones Yorktown. Hubo otro pueblo que opuso una resistencia irreductible a los Romanos, pero como no fueron ocupados, no lo mencione, imagino que tu lo omitiste por la misma razón, y fueron los Germanos, siempre que los Romanos se arriesgaron a cruzar la frontera, fueron rechazados de formas arrolladoras.
Saludos.
Estas seguro de eso? Por los germanos quiero decir ... Lo que se puede observar es una "romanizacion" de los germanos, ejemplo tipo los godos....
Después de la conquista del territorio celta, los germanos quedaron como único enemigo de Roma en el oeste, y así los romanos realizaron varias campañas hacia el interior de "Germania", pero al fin y al cabo fracasaron. La famosa batalla de Varus en el bosque de Teutoburg, en la cual el Imperio Romano tuvo que sufrir una derrota desastrosa, tuvo lugar en este tiempo (9 PD). Por fin, el Rin fue aceptado como frontera entre los territorios ocupados por los romanos en la orilla izquierda y la libre "Germania Magna" en la orilla derecha.
Entre los años 235 y 285, Roma estuvo sumida en un periodo de caos y guerras civiles. Esto debilitó las fronteras, y los germanos, en busca de nuevas tierras, se desplazaron hasta la frontera norte del Imperio. Los emperadores de la época permitieron el ingreso de los germanos bajo dos condiciones: debían actuar como colonos y trabajar las tierras, además de ejercer como vigilantes de frontera. Sin embargo, la paz se acabó cuando Atila, el rey de los hunos, comenzó a hostigar a los germanos, que invadieron el Imperio. Luego de la retirada de los hunos, las tribus bárbaras se establecieron en el interior del Imperio: los francos y burgundios tomaron la Galia, los suevos, vándalos y visigodos se asentaron en Hispania, los hérulos tomaron la península Itálica tras derrotar y destituir al último emperador romano, Rómulo Augústulo. Posteriormente, los hérulos se enfrentarían a los ostrogodos, saliendo estos últimos victoriosos y tomando el control de toda la península. Cabe destacar que, si bien los germanos no eran muy desarrollados culturalmente, asimilaron muchas de las costumbres romanas, formando así la cultura europea que originó la actual cultura occidental.
Frente a los Germanos Roma sufrió la que muchos llaman el peor desastre militar de su historia, la derrota en la batalla de Arausio.
Esta batalla ocurrio el 6 de octubre del 105 A.C entre el rio Ródano y el pueblo de Arausio, los Romanos enviaron 2 ejercitos para detener a las tribus migratorias que contaban con unos 800 000 germanos, los Romanos sumaban 95 000 legionarios y 45 000 auxiliares, la mayoría de los historiadores coinciden en que las perdidas Romanas en esa batalla fueron de 80 000 legionarios y 40 000 auxiliares, o sea, casi todo el ejercito.
Nunca España tuvo en America la creme de su ejercito.
Me llamó la atención esa afirmación porque según lo que me enseñaron en la enseñanza media (secundaria), en algún momento España trajo a Chile al "Regimiento Los Talavera de la Reina" que eran tropas altamente reconocidas en combate y en Chile participaron en tareas represivas.
En efecto hay un Regimiento de Infanteria de Talavera que desembarca en El Callao en 1814, forma parte de los 47 000 hombres de tropas expedicionarias Peninsulares enviadas durante las Guerras de Independencia.
"A Moi Auvergne" Ohé Partisanos Obreros y Campesinos es la alarma - Esta noche el enemigo conocerà el precio de la sangre y de las lagrimas
Nunca España tuvo en America la creme de su ejercito.
Me llamó la atención esa afirmación porque según lo que me enseñaron en la enseñanza media (secundaria), en algún momento España trajo a Chile al "Regimiento Los Talavera de la Reina" que eran tropas altamente reconocidas en combate y en Chile participaron en tareas represivas.
Saludos
Hola, pienso que cuando York dice que no se envio nunca la crema se refiere mas al periodo de la conquista o mas extensamente a todo el periodo de los Tercios
Bueno Yosbani los datos que das son exactos. Yo me referia mas al hecho que tu frase dejaba suponer que Roma tuvo en algun momento la verdadera voluntad de ocupar "Germania" y que siempre fueron rechazados. Eso, me parece, es mucho suponer....
Despues, comentas la aparicion posterior del "limes", mas o menos a lo largo del rhin, como si fuera una frontera en el concepto actual de raya (si bien es verdad que existia una linea defensiva y de control) lo cual es un "anacronismo" (en el sentido tecnico del historiador) Y apuntas que quedo de "un lado" Roma y del "otro lado" el territorio "libre" (lo cual deja suponer que el territorio romano no lo fuera....)
Como tampoco valoras que en realidad el "limes" servia para controlar el flujo migratorio de las tribus barbaras, que de forma paradojica preferian vivir en el territorio ""no libre" (incluso romanizandose) que el territorio "libre"....
Son muchos anos y circunstancias geopoliticas que separan los diversos acontecimientos que comentas, sin hablar de que la parte oriental del imperio se pasa por alto.....
Pero bueno, como tampoco soy un especialista de la historia antigua igual voy equivocado.
Nunca España tuvo en America la creme de su ejercito.
Me llamó la atención esa afirmación porque según lo que me enseñaron en la enseñanza media (secundaria), en algún momento España trajo a Chile al "Regimiento Los Talavera de la Reina" que eran tropas altamente reconocidas en combate y en Chile participaron en tareas represivas.
Saludos
El batallón de Talavera llegó a Lima en 1813, eran 1.473 hombres, pero no todos pertenecientes a esta unidad, pués también llegaron artilleros en el mismo convoy.
Pero era una unidad normal dentro del ejército, veterana de la guerra contra Napoleón como las demás.
Perdón por el off topic.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
pues como precisa Tercio, se trata de un Batallon de 800 hombres del Regimiento de Talavera, embarca en Cadiz el 22 de diciembre de 1813, desembarca en El Callao el 23 de abril de 1814.
"A Moi Auvergne" Ohé Partisanos Obreros y Campesinos es la alarma - Esta noche el enemigo conocerà el precio de la sangre y de las lagrimas
Aquí se han loado las excelencias del ejército ruso, que es el que más de todo tiene -cosa que no dudo- pero creo que hemos de poner en cuarentena lo de que sea el mejor ejército europeo. Eso sí en los desfiles pueden sacar miles y miles de máquinas de guerra de la más alta tecnología. Evidentemente en un combate de grandes formaciones mecanizadas y en campo abierto los rusos tienen las de ganar, pero las guerras ya no son así, y la experiencia cercana dice que los rusos fueron derrotados en Afganistán por un ejército de harapientos sin aviación, ni armada, ni ejército blindado y en las últimas contiendas habidas en sus fronteras (Chechenia) las han pasado canutas enfrentados a otro ejército de harapientos. Por lo tanto dudo de sus capacidades.
Por otro lado tengo una ligera idea de cuáles pueden ser los ejércitos mejores equipados y entrenados, pero tampoco podría establecer un ránking de ejércitos, porque este ránking deberá hacerse en el campo de batalla, y la última vez que se enfrentaron dos ejércitos europeos fue hace más de 60 años.
y la experiencia cercana dice que los rusos fueron derrotados en Afganistán por un ejército de harapientos sin aviación, ni armada, ni ejército blindado
Más o menos lo que le ocurrió a Estados Unidos en Vietnam, y eso lo convierte en un mal ejercito??.
y en las últimas contiendas habidas en sus fronteras (Chechenia) las han pasado canutas enfrentados a otro ejército de harapientos.
Estas tan seguro de que los Chechenos eran un ejercito de harapientos??. Tengo entendido que gran parte la forman soldados y oficiales del antiguo ejercito Ruso, con técnicas Rusas, y alto conocimiento de sus estrategias. Pero aun así, los Estados Unidos la han pasado peor en Irak y eso lo convierte en un mal ejercito, o en un ejercito inferior??.
Pudieras mencionar un ejercito Europeo que pudiera por si solo enfrentarse y derrotar al ejercito Ruso, o tan solo, resistir sus embestidas??
Sobre los Estados Unidos en Vietnam habría mucho que comentar, pero en ningún caso fueron derrotados militarmente; los rusos en Afganistán sí fueron derrotados militarmente. Sobre si las fuerzas rebeldes eran exmilitares rusos, es algo que no discuto, pero carecían por completo de cualquier equipo más allá de camiones, todoterrenos y algún medio anticarro y antiaereo ligero; lo dicho un ejército de harapientos soldados.
ignorancia escribió:Aquí se han loado las excelencias del ejército ruso, que es el que más de todo tiene -cosa que no dudo- pero creo que hemos de poner en cuarentena lo de que sea el mejor ejército europeo. Eso sí en los desfiles pueden sacar miles y miles de máquinas de guerra de la más alta tecnología. Evidentemente en un combate de grandes formaciones mecanizadas y en campo abierto los rusos tienen las de ganar, pero las guerras ya no son así, y la experiencia cercana dice que los rusos fueron derrotados en Afganistán por un ejército de harapientos sin aviación, ni armada, ni ejército blindado y en las últimas contiendas habidas en sus fronteras (Chechenia) las han pasado canutas enfrentados a otro ejército de harapientos. Por lo tanto dudo de sus capacidades.
Por otro lado tengo una ligera idea de cuáles pueden ser los ejércitos mejores equipados y entrenados, pero tampoco podría establecer un ránking de ejércitos, porque este ránking deberá hacerse en el campo de batalla, y la última vez que se enfrentaron dos ejércitos europeos fue hace más de 60 años.
Bueno a ver si te animas y compartes tu "ligera idea" y empezamos uno de esos "palizones telematicos" que son el secreto de los foros
Sobre los Estados Unidos en Vietnam habría mucho que comentar, pero en ningún caso fueron derrotados militarmente; los rusos en Afganistán sí fueron derrotados militarmente.
No Ignorancia, ambos fueron derrotados militarmente, porque ni el uno ni el otro lograron cumplir el objetivo que los llevo a la guerra, y ambos tuvieron que retirarse ante la imposibilidad real del triunfo, Estados Unidos tenía en Vietnam más de 1 000 000 de soldados, en cambio la URSS en Afganistan, algo más de 100 000, según la mayoría de las fuentes.
En cuanto a lo del ejercito de harapientos, algo similar les paso a Israel en el Libano, algo similar les esta pasando a la OTAN en Afganistan y a los Estados Unidos en Irak, y con una gran diferencia, ahora Rusia no suministra armas a las fuerzas opositoras Afganas ni Irakies, como los realizo Estados Unidos en el caso de Afganistan.
Los soldados Chechenos contaban con una inmensa cantidad más de medios antitanques, que los que cuenta la resistencia Iraki.
Pudieras mencionar un ejercito Europeo que pudiera por si solo enfrentarse y derrotar al ejercito Ruso, o tan solo, resistir sus embestidas??
Saludos.
Estoy más que seguro amigo que el Ejercito del Reino Unido pudiera resistir sus embestidas.
para tomar las islas Rusia tendria que tener superioridad aerea y naval, puede Rusia tener una armada más grande que la del UK pero la mayoria de sus unidades en pesimo estado y la armada Rusa no tiene la logistica para poner un flota con todos los juguetes lejos de sus bases como si lo demostro el Reino unido en las malvinas.
