¿Se conoce a España en el exterior?

[JoseLuis]

Por la misma razón de que las leyes penales de un estado castigan el juego o la prostitución, y otras no. Cada comunidad, y ese es un principio de la Unión, tiene derecho a organizarse para su defensa, y el Código Penal no es más que la expresión social de las conductas que se entienden rechazables y merecedoras de castigo. Y además, en la aplicación de la ley penal rige el principio de que "la ignorancia de la ley no exime de su cumplimiento".

En cuanto a las leyes penales, en Estados Unidos existen delitos federales y delitos estatales, unos son perseguidos por la autoridad federal (falsificación de moneda, terrorismo, secuestros, etc), y el resto en las distintas leyes penales estatales. Aunque la mayoría de los Códigos son similares, hay diferencias enormes entre estados en cuantro al tratamiento (distinción entre delito grave, menos grave o falta) y penalidad sobre determinadas conductas, lo que se traduce, como pasa a nivel internacional, que determinados delincuentes que huyen a otro estado y no han cometido delito federal, no puedan ser extraditados a estados que les reclaman por no ser delito las infracciones que les imputan en el estado en el que residen.

El principio de Igualdad implica la no discriminación por razón de origen o estatus social, a la hora de acceder a los cargos públicos o en la aplicación de las leyes, tanto civiles como penales, aunque hoy eso se ha traducido en nuestra Constitución, en el artículo 14, en la no discrimación por razones de pensamiento, sexo, raza o religión.

Luego la aplicación de la pena capital es un tema más de valores, de moral, que de estricta legalidad. Lex dura, sed Lex

[Fusilier]

Tienes razon Joseluis respecto a la historia de los paises latinos. No obstante, no te creas que las"autonomias" son tan extranas a los Franceses. Primeramente, porque las dos tendencias Jacobina y Federalista estuvieron presentes en la Revolucion Francesa si bien la primera vencio.... Segundamente, porque tendencias autonomicas no faltan en Francia : Corcega, Savoya, Bretana, Ocitania....Mismo si no tienen nada que ver en amplitud....
Puede que donde vive nuestro amigo Emile estas cuestiones no sean tan agudas. Pero por ejemplo cuando hablo con mi suegra, que es francesa pura cepa del macizo central, pues un dos por tres me habla en occitano Por suerte lo entiendo
Aqui en la region de Toulouse siempre, mitad en broma mitad en serio, y en gran parte folklorica, se dice que somos un pais ocupado por los Franceses porque perdimos la batalla de Muret y se trata a los parisinos (que serian el topico del "francés") de "dorifora" y se marca la diferencia incluso en el deporte emblematico : aqui se juega al rugby y en el norte de la Loire (que es la frontera linguistica entre langue d'oc et langue d'oil) al futbol....
Es mas, actualmente parece imprescindible reformar el estado francés demasiado centralizado, porque en un marco de euro-mondializacion el nivel regional aparece como el nivel de regulacion mas eficaz. Muchos analistas consideran que es la decentralizacion del estado espanol que ha permitido la utilizacion optima de los fondos europeos y que esta una de las explicaciones claves de su capacidad de desarrollo....

[Loïc]

Soy oriundo del fin fond del Macizo Central, y puedo decir que aqui ni siquiera la generacion de mis abuelos (nacidos en 1918 y 1922) hablaba el patois supongo que se mantiene un poquito en Lozère, Aveyron, comarcas mas atrasadas aun que la nuestra

[Rotax]

El principio de Igualdad implica la no discriminación por razón de origen o estatus social, a la hora de acceder a los cargos públicos o en la aplicación de las leyes, tanto civiles como penales, aunque hoy eso se ha traducido en nuestra Constitución, en el artículo 14, en la no discrimación por razones de pensamiento, sexo, raza o religión.

Por tanto, hemos de admitir que no es de aplicación en nuestro caso su anterior afirmación, dao que tal igualdad de tratamiento se da en nuestro ordenamiento autonómico considerando que los sujetos de derecho somos las personas y a nadie se le pregunta sobre su origen o vecindad a la hora de establecer sus derechos y sus obligaciones...

¿Que nos pasa a los españoles?. Pues que no hemos podido realizar nuestra revolución liberal, y los tres lemas revolucionarios no han prendido en nuestra conciencia, sobre todo, a los efectos que interesa, el de Igualdad: en el momento en que se predica que una región determinada tenga un "estatuto" (derivado del status romano, es decir, de al estatua, de esta en otra altura, normalmente preeminente, sobre los demás), estamos negando la igualdad entre ciudadanos y la preeminencia de unos sobre otros. Son reminiscencias feudales, como la economía controlada, las profesiones por gremios y otras lacras que siguen afectando a la sociedad española en los últimos 300 años y que impiden avanzar.

Para afinar un poco y puesto que yo no soy abogado y me temo que nuestro contertulio JoseLuis sí lo es, le ruego me indique en que situaciones tenemos unos y otrod obligaciones y derechos diferentes en asuntos sustanciales, por favor. El derecho sucesório no creo que sea algo que nos haga mas diferentes que en USA la aplicación del código penal en unos y otros estados.
Saludos

[Fusilier]

Soy oriundo del fin fond del Macizo Central, y puedo decir que aqui ni siquiera la generacion de mis abuelos (nacidos en 1918 y 1922) hablaba el patois supongo que se mantiene un poquito en Lozère, Aveyron, comarcas mas atrasadas aun que la nuestra

Son del sur del Cantal en la "chataigneraie" ("frontera" Cantal, Aveyron Lot) si supongo que estando en la montana hay rasgos arcaicos
Una anecdota curiosa, en el pueblo de donde es oriunda mi familia -alli por las montanas de Teruel- en el ano 1495 el cura era oriundo de un lugar del Cantal a 10km de pueblo de mi esposa El mundo es un panuelo

[maximo]

en CATALUÑA, SIEMPRE, desde el siglo XIII se ha hablado CASTELLANO y CATALÁN..

Pues habra de todo, como en botica. Los pageses ya hablarian menos castellano por mucho que tu te empeñes. Lo mismo que la gente de los montes de mi tierra tampoco lo hablan. Ellos dicen que si... pero yo no les entiendo.

En cualquier caso, para el carro que te cuelas dos pueblos ¿Que te crees que he dicho? Que alli todo el mundo habla de todo. Y que te tratan como pueden y como te mereces, que esa es otra. Que tambien he visto yo mucho gilipollas poniendo mala cara a lo catalan sin que me sepa explicar muy bien por que. Que mala baba hay en todas partes y que por mi, a los nacionalistas catalanes los podian poner a picar piedra junto con los nacionalistas españoles. Entendiendo como "nacionalista" a la clase de tonterias que ya sabeis.

[JoseLuis]

dao que tal igualdad de tratamiento se da en nuestro ordenamiento autonómico considerando que los sujetos de derecho somos las personas y a nadie se le pregunta sobre su origen o vecindad a la hora de establecer sus derechos y sus obligaciones...

Afirmación contradictoria, toda vez que en nuestro derecho autonómico se ha partido de la ficción de los derechos de los territorios, argucia nazionalista para eludir el implacable peso electoral.

Los derechos no se establecen, vienen conferidos a la persona por mero hecho de serlo (derecho natural: a la vida, a la intergidad física), o por la ley (sufragio, acceso a la función pública).

Lo mismo que las obligaciones (no matarás, no robarás, etc, que son de derecho natural, independientemente de que tengan su reflejo en el derecho posivito, o el no circular a más de 50 km/h en casco urbano, que es obligación legal).

Ergo, cuando desde ese "ordenamiento autonómico, y por mor de los "derechos territoriales" se impone una determinada lengua, y, por la vía educacional, una determinada cultura, contraria a la familiar y propia del individuo, se violan sus derechos individuales. Y todo ello sin preguntarle sobre su origen o vecindad.

ruego me indique en que situaciones tenemos unos y otrod obligaciones y derechos diferentes en asuntos sustanciales, por favor

Bueno, pondré un ejemplo muy próximo: ¿porqué, si soy residente en otra Comunidad, que no tiene lengua "diferencial", y tengo que viajar a través de la misma, se me impone un idioma distinto (muchas veces artificioso), en las señales de tráfico (me refiero a las indicativas: el resto resonden a un convenio internacional y son iguales en todo el mundo)? Eso mismo no le pasa al ciudadano de Texas, California, Arizona, Nuuevo Méjico o Florida, que sea bilingue, cuando se traslada o viaja e New Hamptshire, Wiscossin, Maine o cualquiera de los Estados de la costa este, de honda raigambre anglosajona, ya que las mismas estarán en inglés, lo mismo que en su estado originario. Y viceversa.

El derecho sucesorio, no, pero la tributación sí: en Cataluña se paga un impuesto de sucesiones que aprieta mucho: salvo herencias pequeñas, que pocas quedan exentas, el resto supone que los herederos tengan que empeñarse para poder heredar. Lo que no ocurre en otras comunidades que lo han suprimido.

Ergo, por ese tipo de discriminación, me sale más a cuenta ser residente legal en determinada comunidad, y efectivo en otra.

[Asceta]

Tambien hay diferentes metodos de tributar en EE.UU. segun el estado en el que se vive.

http://www.bankrate.com/brm/itax/state/ ... x_home.asp

Pero claro como no son catalanes eso no es un problema no?

[Asceta]

en CATALUÑA, SIEMPRE, desde el siglo XIII se ha hablado CASTELLANO y CATALÁN..

Siempre se puede fabricar el caso de que X idioma se habla en Y lugar. Sobretodo en las ciudades cosmopolitas como por ejemplo Barcelona ha sido siempre.

Ya veras que risa cuando dentro de 5 siglos alguien escriba:

En Hisbaniya (antes llamada España) SIEMPRE, desde el siglo XX se ha hablado ARABE y CASTELLANO

[kei]

Interesante hilo. Para empezar cada pais trata de realzar su importancia en la historia quitandole importancia a los demas. Me explico un frances jamas reconocera que los logros de carlos I/V y felipe II fueron mas importantes que los de napoleon. De los britanicos otro tanto de lo mismos, si os fijais en todas las pelis de piratas siempre los españoles eran los gilipo**** de lo USA ni hablemos, estos tiene la misma palabra para definir a hispanos y españoles "spanish" o sea que si le dices a un gringo que eres spanish creera que eres mexicano.
Mi experiencia personal... tengo amigos en paises tan dispares como Noruega Holanda China y Japon. Los noruegos a parte de venir a España por las playas ( mis amigos vienen cada vez que pueden ) ven a España como un pais muy agradable aunque con un nivel de vida muy inferior al noruego. Los holandeses tienen la idea de España = Fiesta y se lo pasan de miedo. Japos y Chinos tiene la tipica imagen de España de pais latino toreros flamenco y lo tipico de siempre.

Saludos

[JoseLuis]

Tambien hay diferentes metodos de tributar en EE.UU. segun el estado en el que se vive.

http://www.bankrate.com/brm/itax/state/ ... x_home.asp

Pero claro como no son catalanes eso no es un problema no?

Craso error, ya que ese mismo sistema de tributos también existe en España, porque tanto CCAA como Ayuntamientos tienen facultades para establecer y modificar tributos, impuestos, exacciones parafiscales, precios públicos y demás gabelas.

Pongo un ejemplo que el forista Asceta, como residente en Cataluña entenderá enseguida: coge el recibo del agua, y entra en el desglose y detalle de partidas: más de la mitad del importe, según el desglose, corresponde a distintos tributos, entre autonómicos, municipales, confederación hidrográfica y demás, que estoy seguro que un residente de Bollullos del Condado no paga. ¿Esto es discriminación? Pues no, porque esos tributos, como son locales y autonómicos, representan la parte de "servicio" que este nivel administrativo nos da a los residentes en el término municipal o autonómico, y es facultad de los ciudadanos el cambiarlo.

Lo que me refería en la cita que se me pedía era en una situación en que la igualdad ha de ser aseptica, y en ese caso en la tributación por sucesosiones, que, aunque se ha trasladado su gestión a las CCAA, es un impuesto estatal: y ahí sí que existe discriminación por lugar de residencia, tal y como había dicho en mi anterior post, en el que me reafirmo.

Sobre si para los residentes/ciudadanos USA es o no un problema, pues bueno, en otros foros gozamos de la participación de un español residente allá, que trabaja en Maryland, pero vive en Virginia, y como residente en Virginia, tiene que hacer hasa tres declaraciones de renta al año: la federal, la estatal y una por su condado; cosa que si residiera en Maryland igual sólo tendría que hacer dos. Pero eso es lo mismo lo que decía antes: ahí entra la facultad decisoria de los ciudadanios de aguantar o no esa situación, porque cada cuatro años de vota. Y ya se sabe, sarna con gusto no pica.

Y la última parte, Asceta, te ha salido demasiado kumbayá y de victimismo barato, al que se podría contestar con la típica burrada de la época de la guerra de Cuba.

[Yorktown]

de lo USA ni hablemos, estos tiene la misma palabra para definir a hispanos y españoles "spanish"

En realidad a nosotros nos llaman "spaniards" en los US y en UK,al menos por mi experiencia personal. Y te aseguro que saben muy bien si eres mexicano o español. Evidentemente depende del nivel de con quien estes hablando,pero eso alli y aqui...tambien hay mucha gente en España que llama chinos a todos los que tienen los ojos rasgados,y no nos escandaliza.

Saludos.

[JoseLuis]

En realidad a nosotros nos llaman "spaniards" en los US y en UK

Cierto, en cuanto a gentilicio. Basta leer cualquiera de los libritos de Osprey dedicado algún evento español (guerra civil, guerra de Independencia, guerras en América, etc) para comprobar que, gramaticalmente, cuando hablan de los español utilizan el vocablo "spanish", pero cuando hablan de los españoles, como gentilicio, entonces utilizan "spaniards". Y como aquí no nos enteramos, cuando se contesta en USA que eres "spanish" y ves la cara que te ponen (porque no eres ni puertoriqueño, ni mejicano, ni cubano, ni de cualquier otro país al sur del Rio Grande), has de añadir el "from Europe", a fin de que los pobres te puedan ubicar correctamente.

[agualongo]

Mi Muy Principal don Asceta,... ¿estas de broma? ¿Qué es ese cuento de la Barcelona Cosmopolita y el castellano? Cuando hablo del castellano en CATALUÑA (con Ñ) qué es como se escribe en castellano (como GERONA y como LÉRIDA) desde el siglo XIII no me refiero a turistas de Viajes Melón, hablo del MISMO ESTADO ARAGONÉS... ya que el Castellano se empleaba en la documentación oficial aragonesa y los Reyes de Aragón escribían y hablaban castellano perfectamente, como el latín y el catalán... y no me refiero a los reyes Trastámaras sino a Pedro y Jaime (esos que los farsantes nacionalistas) llaman reyes de Cataluña cuando empleaban el de Reyes de España...

saludos

[Asceta]

O sea que son las elites las que hablaban tambien castellano en Catalunya...

Bien, pues entonces por esa misma regla de tres el INGLES es tan propio de España como el CASTELLANO.

Seguios metiendo en un jardin, señorias.