¿A favor o en contra de la negociación?

[capricornio]

Yo también hablo por mi, no por ningún partido.

No obstante lo que afirmas de "negociando a los pocos días del asesinato de Blanco" no es cierto. Blanco es asesinado en julio de 1997 y los dos contactos durante la tregua son en 1998 y 1999 (el previo con Batasuna en diciembre de 1998, anunciado un mes antes por el gobierno y siempre después de declarada unilateralmente la tregua por ETA en septiembre de 1998, y el de mayo de 1999 con ETA en Zurich). La tregua no fue producto de reuniones, ni acuerdos, al contrario de la última que hemos vivido. Sin duda un error que ellos mismos vaticinaron (parece que lo de Oreja hablando de tregua trampa se nos olvida). Pero en dos reuniones lo vieron claro. No entiendo lo de las 25 reuniones conocidas hasta no hace mucho, lo de ocultar las reuniones y sobre todo lo de mentir. Cada cual es libre de pensar lo que quiera y meter a todos en el mismo saco. Yo no lo veo igual.

Saludos

[Tuerka]

Ya, pero es que tanta hipocreia cansa. ¿Que quieres que piense de los que se quejan de las ultimas conversaciones mientras ellos mismos fueron los que negociaban a los pocos dias de los sucesos de Ermua?
Es que, vale, un tipo no esta de acuerdo ni hoy, ni ayer, ni mañana. Pues ole sus huevos.... pero a mi que me venga el mismo tipo que se reunia con los etarras cuando el cadaver de Miguel Angel Blanco todavia estaba caliente a darme lecciones de moral.... Oye, pues me sienta mal. Me parece que a sus multiples fallas se une la hipocresia. Yo siempre he estado a favor de recoger el guante de la negociacion tantas veces como sea menester para acabar con esto. Cuestion muy diferente a la infantil identificacion con conceder a los terroristas todo lo que quieran. Porque hacer pasar lo uno por lo otro es cuanto menos infantil.

Pero sigo sin soportar, y perdonandme por ello, a los apostoles de la hipocresia, que se enfadan con los demas por hacer lo mismo que ellos hacian... ¡Y quiera dios que se haya arreglado la cosa para entonces!, pero que lo volverian a hacer si tuvieran la ocasion.

Despues, que cada perro se lama su pijo. Alla cada cual con las cosas que se cree y no se cree. Yo solo me meto con la Fe desde el punto de vista teologico. Con la Fe de cada uno, que cada uno se arregle.

No compares los acercamientos de Aznar con la Banda Terrorista, con la negociación abierta que ha llevado a cabo ZP y su Gobierno. No lo pongas en la misma balanza porque no es comparable.

El Sr. Zp concedió la salida de prisión de un asesino como el Sr. Juana Chaos, sobre el cual pesan la muerte de 25 personas y ha permitido además la vuelta a las instituciones de los Terroristas después de todo el esfuerzo que costó el hecharlos de los ayuntamientos y del parlamento, ahora gracias a este elemento los Terroristas nos siguen matando y además se siguen financiando con dinero público.

Estas fueron algunas de las "concesiones" del Sr. ZP para que ETA dejase las armas, incluso se tomo la libertad de negociar con Navarra.

El ingenuo del Sr. Zp siguió con las negociaciones después del atentado de la T-4 en el que murieron dos personas y se ha negado a investigar a ANV hasta hace cuatro días, cuando ya las elecciones se le vienen encima.

Ahora descubre este Masón Republicano que ANV es el brazo político de ETA, ahora dice descubrirlo cuando hace unos cuantos meses negaba cualquier vinculación de ANV a ETA.

saludos.

[maximo]

No compares los acercamientos de Aznar con la Banda Terrorista, con la negociación abierta que ha llevado a cabo ZP y su Gobierno.

¿Por que no? ¿Porque al PP no le place? Pues tu me diras que significa "acercamiento"? ¿Partidas de mus quizas? Hombre, yo sobre este asunto siempre digo lo mismo, que cada cual se las ingenie para justificarse... Pero pretendamos al menos que la gente no es tonta. Es como lo de el Chaos este, que parece que ha descubierto que algunos tetarras pueden salir de la carcel como sino lo hubieran hecho nunca. De hecho, mas salieron en la epoca de los denominados "acercamientos" que durante la "negociacion". Es por estas cosas que yo suelo señalar que aqui lo que hay es mucha hipocresia y mucha mala baba por parte de la hoy oposicion.

[ciudadreal13]

hola ,

Pero cómo se peude negociar con una banda terrorista ,la verdad esque no lo entiendo ,y encima si no obtiene resultados ,donde se demuestra de que nos hemos rendido y hemos mostrado una actitud débil hacia E.T.A .LA VERDAD ESQUE ENO LO COMPRENDO ,nosé cual será la siguiente idea del gobierno .....espero que no acepten la independencia del País Vasco

Un saludo

Pd:ya se ha demostrado que una negociación con la banda E.T.A nunca ha resultado beneficiosa y siempre se ha quedao indiferente o peor .

[maximo]

cómo se peude negociar con una banda terrorista

Pues como siempre se ha hecho. Y no hablo de España en particular. Negociaciones, "acercamientos", como los quieras llamar... Pues de eso en todas partes. Como es logico y normal por otro lado. Los Israelies negocian con los Palestinos, los ingleses con el IRA, nosotros (todos los de aqui) con ETA... y asi ad nauseam.

Otra cosa diferente es que las negociaciones lleguen a buen puerto o no, asi como tambien es otra cosa lo que se plantee en dichas negociaciones. Al dia de hoy, y centrandonos ya en España. De todas las negociaciones establecidas con ETA ninguna ha terminado en nada.

[ZULU 031]

A TRAVÉS DE UNA NOTA DE PRENSA
Buen, obligado a rectificar tras decir que el PSOE volvería a negociar con ETA.

El número uno del PSE guipuzcoano afirmaba este jueves que en su partido están "orgullosos" de haber negociado con ETA. Es más, añadía que "si se diesen las circunstancias volveríamos a intentarlo". Horas más tarde, los socialistas rectificaban y emitían una nota de prensa en nombre de Miguel Buen en la que decían que "en estos momentos, no hay ninguna posibilidad de retomar el diálogo con ETA".

[ZULU 031]

DECLARACIONES DE EGIBAR EN EL PARLAMENTO VASCO
"ETA, Gobierno, PSOE y Batasuna se reunieron cinco días en distintas habitaciones de una misma casa"

http://www.libertaddigital.com/noticias ... 23142.html

[AFOCES]

Un partido gobierna cuando gana las elecciones por un margen que le permite hacerlo – solo o en coalición con otro/s partidos. El Gobierno es el único responsable de lo que hace o deja de hacer para lograr/mejorar el bienestar de los ciudadanos. Normalmente – en los países democráticos – se concede al nuevo Gobierno 100 días para que se haga “cargo de la situación”. A partir de ahí no puede “ocultar” sus fracasos – o las medidas que toma - escudándose en el Gobierno anterior. Y esto vale para todos los temas - aunque para los “temas de Estado” debe buscar consensos con los partidos con capacidad para gobernar para evitar “vaivenes” cada vez que cambia el signo del Gobierno -.

Y uno de esos temas es el terrorismo… Y claro que el Gobierno tiene la responsabilidad y el deber de tratar de terminar con el terrorismo, pero siempre con las armas de la ley. Lo que no puede hacer un Gobierno, desde su responsabilidad pública e institucional, es negociar políticamente con los terroristas porque atenta contra la justicia y la libertad. Entonces estoy de acuerdo con esta idea :“una sociedad que quiera ser libre y justa no puede reconocer explícita ni explícitamente a una organización terrorista como representante político de ningún sector de la población, ni puede tenerla como interlocutor político”.

No me importa lo que, en este tema, hicieron los presidentes Suárez, Calvo Sotelo, González o Aznar. Ya pasaron de largo los 100 días. El único responsable de terminar con el terrorismo, AHORA, es el presidente actual y debe hacerlo dentro de lo que es un Estado democrático y de Derecho.

SALUDOS

[maximo]

Lo que no puede hacer un Gobierno, desde su responsabilidad pública e institucional, es negociar políticamente con los terroristas porque atenta contra la justicia y la libertad.

Bueno, digamos que esa es tu opinion. Asi que tu vigilaras a quien votes para que eso este de acuerdo con lo que piensas. A mi entender, se vota a un gobierno para que este mandando durante cuatro años, no cien dias. Los cien dias son de margen para que vaya haciendo cosas y se le pueda ver de que pie cojea. Cien dias que, por cierto, a este gobierno actual jamas se le dieron.

Los gobiernos tienen que gobernar y tienen que responsabilizarse de lo que hacen. Francamente, visto lo visto hasta ahora a quien no quiero ver nunca mas es a la panda del postaznarismo porque son la agrupacion de irresponsables mas grandes que ha parido madre. No son responsables de haber negociado con ETA (ellos, no gente de su partido. Ellos). No son responsables de haber apoyado la party del golfo. No son responsables de mezclar cadaveres de accidentes aereos. No son responsables de inaccion y despiste en las catastrofes maritimas... ¡No son responsables de nada! Pero lo que mas me duele y a lo que viene este comentario es que esos señores tan feroces en sus diatribas contra la negociacion, fueron los mismos que negociaron. Y los que ahora les aplauden y apoyan en lo que dicen, permanecieron callados cuando negociaban y hablaban con terroristas. Vale que se me diga que a algunos no les gusta ni hoy, ni ayer, ni nunca que se haga. Pero la verdad verdadera es que cuando lo hizo el PP cerraron la boca, y que al dia de hoy niegan que aquello sucediera. Y es por eso que yo en todo este asunto lo que veo es un monton de hipocresia.

[Yorktown]

No son responsables de haber negociado con ETA (ellos, no gente de su partido. Ellos).

No es el PSOE y el tan anunciado AHORA gobierno de España de Herr Schumacher de negociar con ETA.

No son responsables de haber apoyado la party del golfo

Y poco apoyada,deberían haber mandado más tropas,y antes. Como no es responsable el PSOE de apoyar el envio de tropas de reemplazo a la primera guera del Golfo y del bombardeo de Yugoslavia.Y muy bien hecho,por cierto. Tampoco veia yo a los supermegahonestos,para nada hipocritas como yo,protestar contra las guerras.

No son responsables de inaccion y despiste en las catastrofes maritimas

Tampoco es el PSOE responsable por innacción y despiste de una catastrofe infinitamente mayor desde el punto de vista ecólogico como el incendio de Guadalajara,por no hablar de victimas.

No son responsables de nada!!

Pero lo que más me duele es que estos señores que tanto se echaron a la calle ahora callan como meretrices en semana santa,por que niegan el derecho de la derecha,valga la redundancia,a gobernar. Cuando la mayoria del pais,vota derecha,es que se han vuelto locos.

Pero la verdad verdadera,es que cuando lo hace el PSOE algunos cierran la boca,y es que yo en todo este asunto veo mucha hipocresia...

Hace dos días,todos eran hombres de paz,ahora,todos terroristas.

Algo hemos avanzado.

Saludos.

PD: Por si hay alguna duda,mal estaba antes,y mal está ahora,negociar o siquiera sentarse a hablar con ETA para otra cosa que no sea firmar la rendición incondicional.

[agualongo]

Aznar ha sido el más grande presidente de la historia de España, al menos desde Cánovas

son responsables de haber negociado con ETA

¿Qué negociaron? ¿metieron a ETA en las instituciones, en el Parlamento regional vascongado, en los ayuntamientos? Nombre, Apellidos de consejales etarras en la época del SEÑOR AZNAR...¿Atacaron a las víctimas del terrorismo como ha hecho ese indeseable traidor?

son responsables de haber apoyado la party del golfo

¿Responsable de la Guerra del golfo? ¡Ay, caro Máximo! No te creo ignorante, por lo tanto ¿debo pensar en la manipulación? Ya sabes que los sociatas son maestros en ella (eso sí, soy impermeable a la propaganda del partido).. Por si no lo sabes, la guerra empezó cuando TU AMADO Saddan Hussein (tan caro a los chicos del Partido) invadió Kuwati, sí Kuwait (que para tu información no fue invadida por Aznar López)... y desde luego la ofensiva del 2003 es producto, DEL ATAQUE, sí ATAQUE contra occidente que comenzó en 1999 en Moscú y que tuvo su cénit el 11 de septiembre de 2001.. pero sabes, AZNAR LÓPEZ no tuvo nada que ver y pese a tu odio, JAMÁS podrás demostrar la implicación del PP en los ataques del 11S... EL ISLAM ATACÓ y el ISLAM DEBE SUFRIR EL CASTIGO... de hecho voto al PP desde 1996 y no dejaré de votarle gracias al PRESIDENTE AZNAR que dio grandeza a la Patria.. la reunión de las Azores me hace llorar de EMOCIÓN.. lo único que lamento es que no se enviara un Cuerpo de Ejército para combatir en esa GLORIOSA CRUZADA..lamentablemente Aznar no consintió que España interviniera en la Guerra, fue EN LA POSTGUERRA para reforzar los vínculos trasatlánticos y crear una alternativa al sometimiento que el Partido tiene con respecto al ejé francoalemán... por eso Aznar logró una relevancia para España que no tenemos y que no teníamos desde los tiempos de Isabel II. (campañas de Indochina, de México, de Santo Domingo etc etc)

No son responsables de mezclar cadaveres de accidentes aereos

eso ocurre todos los días.. deberías ver cuantos cadáveres mezclados y mal identificados hay en los cementerios militares.. al menos, no son responsables de mezclar cadáveres EN CAL VIVA... ya sabes como le gusta a los chicos del Capullo la Cal Viva...y los fondos reservados...¡Cosa fina los calvivas del capullo!

No son responsables de inaccion y despiste en las catastrofes maritimas.

¿Qué catástrofe? un buque extranjero, con capitan extranjero, tripulación extranjera, que parte de puerto extranjero, con carga extranjera, y rumbo a puerto extranjero que se hunde en aguas internacionales... ESPERO que me demuestres la implicación de Aznar o del alguien del PP en el capital del navio, salida de puerto, registro de carga, derrota del buque....

Por cierto, ¿Cuantas personas MURIERON en esa catástrofe de papel cuché? ¿Hablamos de los MUERTOS en los incendios de Guadalajara?

Saludos

Negociación NO.. CONTRA ETA METRALLETA

[oberfeldwebel]

Máximo ¿os habeis pasado ya las consignas para asaltar las sedes del PP el 8 por la noche o estis esperando otros 200 muertos para reunir el coraje?

Un saludo con talante.

[AFOCES]

Dice Máximo.... "A mi entender, se vota a un gobierno para que este mandando durante cuatro años, no cien dias. Los cien dias son de margen para que vaya haciendo cosas y se le pueda ver de que pie cojea. Cien dias que, por cierto, a este gobierno actual jamas se le dieron".

Perdona que te contradiga, pero creo que no tienes razón. No se vota – para emplear tus palabras - a un Gobierno para que esté mandando, durante cuatro años, sino gobernando que es bastante diferente. Y el presidente de ese gobierno - si tiene categoría, visión de estado, es un líder… - lo hará para todos los ciudadanos y no para la mitad.

Y por cierto, ahora que se acaba la legislatura, se puede decir que a este Gobierno no se le concedieron cien días sino casi cuatro años. Pero es natural porque siempre ha sido así y hay que reconocer que, en propaganda, la izquierda siempre ha sido maestra como lo muestra lo que sigue que no es política sino historia.

“La URSS - que implantó dictaduras comunistas en toda Europa Oriental - siempre gozó de “buena prensa” y logró apropiarse ante la opinión pública: de la plataforma de la paz, aunque invadió Hungría y Checoslovaquia…; de la repulsa nuclear, mientras desarrolló una enorme fuerza nuclear…; del anticolonialismo, aunque tenía un auténtico imperio colonial; de los derechos humanos, a pesar de la construcción del muro de Berlín y constituir la más terrible dictadura; de la ecología, aún con la imponente degradación ambiental de todos los países comunistas..... Pues con todo eso, y mucho más, la URSS siempre disfrutó del beneficio de los medios, que desde su desaparición han heredado los países comunistas y la izquierda en general".

Y esa situación es evidente en España, donde basta con leer la prensa - ver la TV o escuchar la radio - para comprobar que la izquierda disfruta del favor de los medios, que naturalmente explota - en todo momento y ocasión - con desparpajo y sin pudor. Mientras, la derecha sigue con su histórico complejo como si tuviese, ante esta izquierda, algo que ocultar”.


SALUDOS

[maximo]

Menuda sarta de estupideces tan concentradas...

¿De veras decis sandeces como...

Máximo ¿os habeis pasado ya las consignas para asaltar las sedes del PP el 8 por la noche o estis esperando otros 200 muertos para reunir el coraje?

o

o único que lamento es que no se enviara un Cuerpo de Ejército para combatir en esa GLORIOSA CRUZADA..

o

CONTRA ETA METRALLETA

Y demas lindezas?

¿Pero estamos todos locos o que?



¡Que mania con llenarlo todo de caca!

Menos mal que no ha faltado un poco de humor...

Aznar ha sido el más grande presidente de la historia de España,

[oberfeldwebel]

¿Sandez? ¡Claro, debe ser eso! Fruto de mi imaginación desbocada puesto que nunca antes ha pasado ¿verdad?

Un saludo y adioZ.