Con cuales aliados podría haber ganado la guerra Alemania?

[Fernando Loayza]

Jaja supongo que si, sin embargo debo discrepar con urquhart, el tratado si sirvio a Italia para que Alemania lo sacara de sus embrollos y a Japon ya que evito que todo el peso del ejercito norteamericano cayera en el frente del pacifico.

[jmfer]

Ni Italia ni Japón fueron agredidos en ningún momento, así que el tratado nunca se ejecutó como tal. Fue Alemania la que se metió en líos ella solita.

[Fernando Loayza]

Bien respondido jmfer, debi de decir no el tratado sino la alianza y el falto tacto diplomatico aleman

[urquhart]

Estimado Fernando L.

En primer lugar, si Alemania entró en Grecia fue para expulsar a los brits de allí, no por "solidaridad" con Benito. Y en cuanto a Libia, buscaba defender solo Tripolitania, no fuera que el contacto en la frontera libio tunecina hiciera que Nogues se pasara a los Aliados cual de GAulle cualquiera.

Saludos.

[Fernando Loayza]

Tienes razon no creo que Hitler conociera la palabra solidaridad, pero me parece dificil pensar que sin una alianza o al menos un acercamiento diplomatico previo, Hitler hubiera enviado fuerzas alemanas, porque si bien es cierto en el Africa y en Grecia los italianos fueron contenidos y contratacados varias veces, los aliados no disponian disponian (en ese momento) de un numero de fuerzas suficientes para poner en serio peligro los intereses alemanes directos.

[ciudadreal13]

Con una alianza con Estados Unidos hubiera sido suficiente para ganarla


Un saludo

[Gran Capitán]

Con una alianza con Estados Unidos hubiera sido suficiente para ganarla

lastima que les declaran la guerra jeje
no se si me pasare de listo pero creo que sin EE.UU en la guerra...igual aguantaban los german people no se

[Gaspacher]

Posiblemente firmando la paz con Gran Bretaña en el 40 hubiese sido suficiente.

[Fernando Loayza]

Sin EUA, todavia quedaba Rusia, mas bien quiero ver a los gringos desembarcando con 120 divisiones al frente (las que se usaron al comienzo de Barbarroja).

Firmar la paz con Gran Bretana en el 40 no hubiera sido suficiente si de igual forma atacaban a la URSS.

Saludos

[ciudadreal13]

Sin EUA, todavia quedaba Rusia, mas bien quiero ver a los gringos desembarcando con 120 divisiones al frente (las que se usaron al comienzo de Barbarroja).

Firmar la paz con Gran Bretana en el 40 no hubiera sido suficiente si de igual forma atacaban a la URSS.

Saludos

Para mi ,la incorporación de Estados Unidos al eje sería decisivo ,aun atacando a las URSS.Date cuenta que Francia y Gran Bretaña serían derrotadas e invadidas ,y después iria la URSS....que no podria aguantar la invasión ,con que apenas la pudieron aguantar contra Alemania ,menos todavía ahora....¿no?

Un saludo

[Gaspacher]

Firmar la paz con GB en el 40 hubiese supuesto a bote pronto disponer de 3 divisiones panzer, y 50 divisiones de infantería (Noruega, Dinamarca, Países Bajos, Francia, Balcanes, África) todo ello consumió una ingente cantidad de recursos y a pesar de ello los alemanes llegaron a 30 km de Moscú. La ofensiva se inicio con tres semanas de retraso debido a la campaña de los Balcanes, pero sobre todo los carros empleados en esta campaña y que luego se emplearon en Rusia, sufrieron mucho desgaste y no pudieron ser revisados a fondo mientras sus tripulaciones no recibieron descanso.

En cuanto a la Luftwaffe, la guerra en el oeste absorbió casi 1.500 aviones que podrían haber apoyado decisivamente los avances de Rusia.

La Kriegsmarine evidentemente no habría adoptado un papel esencial en la campaña del este, pero al estar libre de las servidumbres de la batalla del atlántico cientos de miles de toneladas de recursos hubiesen podido desviarse al Heer.

Por último esta paz en el oeste hubiese significado la reactivación del comercio alemán y la adquisición de elementos vitales más allá de sus fronteras y hubiese forzado a los rusos a comprar asimismo los suministros en el exterior pagando a tocateja, nada de préstamo y arriendo.

[urquhart]

Hola a todos:

si tenemos en cuenta los aliados que tuvo Alemania, y los países que ocupó, ¿cambairíamos algo sumando algún aliado exnovo?

Los aliados:

Italia.

Una entrada en guerra premeditada hubiera podido lograr una disposición de fuerzas más acorde con el que se convertiría en el veradero enemigo: El Imperio Británico. Los esfuerzos de todo tipo para 35 divisiones en los Alpes, trasladados a Libia con tiempo....

la industria italiana no era mala, sí en cambio alguno de sus productos desde el momento de su concepción (no los enumeraremos, pues los conocemos) Si la industria pesada italiana hubiera producido Flaks 88, o Panzer III, o simples Stugs...

Hungría

Hasta el final estuvieron con Alemania, los únicos. Si sus fuerzas motomecanizadas hubieran estado dotadas de material alemán en lugar de Toldis, o su artillería no fuera la heredada de los tiempos del Imperio...

Finlandia

Poco que añadir. sacaron provecho a trastarras como los Buffalo. Los condicionantes políticos (la parada en el Svir), y su pequeñez demográfica , condicionaban su actuación.

Rumanía

Cuando Antonescu creó la 1 Division Acorazada, los alemanes le entregaron H-39 capturados. Durante la ofensiva de verano de 1944 soviética, se vieron obligados a poner en condiciones de vuelo los aparatos polacos internados en el 39

Eslovaquia, Croacia y demás creaciones

Testimoniales, todo y así los eslovacos se apuntaron el 1-09-39.

Sólo que una politica industrial hubiera sido la adecuada para tiempos de guerra, y se hubiera dotado a los aliados de material adecuado, como hicieron los EE.UU., a saber si los desastres del Don (Armata Rumana, ARMIR) y de Voronesh (2 Ej. Hungaro) se hubieran producido, o bien hubieran significado una derrota. Es especulativo, pero si que estoy en la certeza que unas divisioes italianas en Libia en base a P-III en lugar de M13, hubieran podido evitar la derrota del eje en el NdA, así como artillería CC y AA de la que sí disponian los alemanes.

Y por último, Alemania, creadora de la concepción de la guerra sobre ruedas, se fue al este a caballo, y con una logística a todas luces insuficiente.

Pero, por una vez el Bien actuó como la Mafia, y venció al Mal, bien, a parte del mal.

Saludos.

[Gaspacher]

En realidad el bien acabo con el mal y dejo al MAL , je no he podido evitarlo lo siento .

[urquhart]

Hola Gaspacher:

el Mal confundió al Bien, por espacio de 45 años; sin olvidarnos que el Bien estaba agotado, y todavía el mal ejercía su dominio en Extremo Oriente.

Una vez el Bien entendió que su oportunidad estaba en las Estrellas, confundiendo al Mal, que jamás entendió la jugada del Bien, y sus esclavos reclamaban comer y vestir. Aún quedan acolitos del Mal en su antigua forma, pero éste, eterno como la naturaleza del Bien, aparece en nuevas formas, haciendonos creer a nosotros mismos ser representantes de Satán y confundiendose con el Bien, pero de nuevo, con la ayuda de la Providencia, el Bien actuará como una Mafia, y desterrará de nuevo al Angel Caido.

Amén.

[huarlot]

Bueno no voy a entrar a quieran las fuerzas del bien y el mal etc......

Pero visto lo visto yo hubiera dejado a los Alemanes tomar Polonia, tarde o temprano alemanes y Rusos se hubieran pegados de leches, y al menos Francia e Inglaterra no hubieran sufrido al principio de la guerra luego si me lanzaria contra el que ganase dicha disputa.