Primera Guerra Mundial

[agualongo]

Tengo mis dudas acerca del "ultimo de"... me parece casi imposible saberlo... había muchachos de 14 años en el ejército francés en 1918 (como en todos los ejércitos, por cierto), por lo tanto habrá personas con 103 años que sirvieron en la PGM.

Por cierto, ya puestos, una foto de la Dual Monarquía en 1910...

[img=http://img218.enlaceno.us/img218/849/kecskemt1910sm2.th.jpg]

Saludos

[Fusilier]

Tengo mis dudas acerca del "ultimo de"... me parece casi imposible saberlo... había muchachos de 14 años en el ejército francés en 1918 (como en todos los ejércitos, por cierto), por lo tanto habrá personas con 103 años que sirvieron en la PGM.

Por cierto, ya puestos, una foto de la Dual Monarquía en 1910...

[img=http://img218.enlaceno.us/img218/849/kecskemt1910sm2.th.jpg]

Saludos

Hombre si es facil saberlo, hay una administracion publica de veteranos -antiguos combatientes... Otra cosa no habra en Francia pero administracion si
Ademas las asociaciones de veteranos-antiguos combtatientes son muy activas y las hay en casi todos los pueblos... Si no viajaste nunca por Francia no puedes saber que en cada pueblo -géneralmente en la plaza entre la iglesia y el municipio - tienes un monumento con la lista de los caidos de las guerras 14/18 ; 39 /45 ; Indochina ; Argelia.... Ademas es de tradicion que las asociaciones de veteranos rindan honores en el entierro cuando uno de ellos fallece...
Segun que casos incluso se puede desplazar un elemento de su unidad par rendir honores.

[agualongo]

Buen Fusilier, no sólo he viajado por Francia, sino que también pasé allí una temporada (como en otras partes del ancho mundo), ahora bien, si un soldado de 14 años en 1918 no ha tomado parte en ninguna asociación de veteranos y sus papeles se quemaron durante un bombardeo alemán en 1940 o angloamericano entre 1942 y 1944... no habría forma (salvo que él quiera) de saber que era un veterano ¿verdad?

Por cierto, otra foto del ELEGANTE IMPERIO, el Emperador y Rey Apostólico en 1866

[img=http://img219.enlaceno.us/img219/1192/fji66ck3.th.jpg]

Saludos

[Fusilier]

Buen Fusilier, no sólo he viajado por Francia, sino que también pasé allí una temporada (como en otras partes del ancho mundo), ahora bien, si un soldado de 14 años en 1918 no ha tomado parte en ninguna asociación de veteranos y sus papeles se quemaron durante un bombardeo alemán en 1940 o angloamericano entre 1942 y 1944... no habría forma (salvo que él quiera) de saber que era un veterano ¿verdad?

Por cierto, otra foto del ELEGANTE IMPERIO, el Emperador y Rey Apostólico en 1866

[img=http://img219.enlaceno.us/img219/1192/fji66ck3.th.jpg]

Saludos

Si claro es posible pero bueno......
Soldados de 14 anos no creo que hubiera muchos (creo que lo mas joven posible siempre a sido 16 à 17 anos) y que su interés como pensionista es de darse a conocer....

[Yorktown]

Olin, William 01904-08-28 28 August 1904 103 American United States Army Claims to have enlisted at age thirteen, resides in Chicago[34]

http://en.wikipedia.org/wiki/Surviving_ ... 41_veteran

Y con trece añitos...
Algunos nacen con los huevos cuadrados ya.

Por cierto,el señor Ponticelli sirvio en el Ejercito Frances, y en 1915,en el Ejercito Italiano. Que vida mas aburrida la mia,gracias a Dios.

Saludos.

[agualongo]

Hubo soldados de 14 años en el ejército francés o por lo menos físicamente así lo parecen... hubo menores de 18 años en todos los ejércitos combatiente sin excepción conocida.. en el K und K, por ejemplo, el soldado más joven tenía 12 años (un ucraniano del que tengo nombre y apellido) y el mayor, 87 años en 1914 (caído en combate en Galitzia en diciembre de ese año, un glorioso veterano de Custozza, en la que había participado (me refiero a la primera batalla, la de Radetzky, claro está), la diferencia entre el soldado de más edad y el de menos, en las filas del K und K, es pues de 75 años.

Saludos

Ah, se me olvidadaba una foto rara del elegante imperio.. fue hecha en Olomouc (Olmütz) en el verano (supongo) de 1859 y es la única foto que conozco que muestra el uniforme de los infantes austriacos durante la guerra de Lombardia contra Piamonte y Francia. (conozco fotos de los infantes franceses pero de los austriacos sólo esta)


[img=http://img148.enlaceno.us/img148/6088/gardaolmutz1859et4.th.jpg]

[zimisces]

Hola amigos, ahora que están hablando de "jovencillos" algunas fotos dolorosas de esos muchachos que deben ser los últimos que recuerdan aquellos días:

Alemanes






Inglés




Francés

[Fusilier]

Bueno eres un cabezudo
La inmensa mayoria se llamaban por clases de edad normalmente 20 anos y quizas algunas clases mas jovenes (19 / 18 anos) o con mas edad al final de la guerra....
No digo que es imposible que algunos se colaran pero estadisticamente, que de los "pocos" de 14 anos probables, uno se salvara del lio sin dano, que unas bombas cayeran precisamente en el archivo de su matricula, que este energumeno no le interesara dar parte de su existencia, ni siquiera para su pension, y que ademas este vivo todavia con mas de cien anos, cosa rara en los hombres de su generacion ; me parecen muchos si....
Pero voy a buscar datos al respecto....

[Fusilier]

Segun la ley de 1905 : el "conseil de révision" (consejo de revision) se hacia en el mes de enero del ano que se cumplian los 20. La "clase de edad" se incorporaba en el mes de octubre del mismo ano.
Unico caso en la guerra del 14 /18 la clase 1915 (sea nacida en 1895) se la llamo con un ano de anticipacion (19 anos) Mas tarde se llamo al contrario a gente con mas edad en particular quintos de clases mas antiguas que habian sido exemptos por cualquier motivo....
No obstante, existieron alistamientos voluntarios de "jovenes" siendo la edad legal minima de 17 anos; no es imposible que alguno se colara.Pero hay que matizar con estadisticas
10 921 voluntarios en 1915 ; 19 685 voluntarios en 1917
comparados con los 300 000 reclutas anuales.....
Ademas en los alistamientos voluntarios la mayoria no eran necesariamente jovenes.....

[agualongo]

La verdad Fusilier, que difícil sí que es..., máximo cuando allá es LA GUERRA, en singular...pero quién sabe...

Y de Alemania pasa lo mismo, ¿Y Rusia? ¿Y Austria - Hungría? Ya os dije que leí en Praga la muerte del último checo, allá por 2003.. pero pueden quedar, de hecho si hay franceses, debe haber alemanes, austrohúngaros y rusos (pues hubo más que franceses).

Estimado zimisces, sin duda, debido a la precipitación, a mí me pasa muy a menudo, has puesto como francés a un quinceañero inglés...

Saludos

De estos sí que no queda ni el recuerdo: infantes austrohúngaros en 1885

[img=http://img220.enlaceno.us/img220/1633/svedi1885avf7.th.jpg]

[agualongo]

Gracias por los datos, amigo Fusilier, el ejército francés debió tener un grupo de muchachos entre 14 - 17 años que lucharon en la Gran Guerra, la cuestión difícil es saber su número.

Saludos

[Fusilier]

Gracias por los datos, amigo Fusilier, el ejército francés debió tener un grupo de muchachos entre 14 - 17 años que lucharon en la Gran Guerra, la cuestión difícil es saber su número.

Saludos

Si consideramos :
1° - que en ningun momento se llamo a clases inferiores a 19 anos.
2° - que la mayoria de los voluntarios era compuesta de gente alrededor de 19 anos que anticipaba su llamada de un ano para poder escoger su arma (para ser claro en las que se moria menos) y otros con mas edad (los antiguos exemptos) por los mismos motivos. Sobre un contigente de 10 000 / 15 000 voluntarios anuales, te quedan pocas plazas para jovenes entre 14 y 17 anos.
Si llegas a mil anuales es mucho ya y a mi parecer imposible que sean tantos. De todas maneras una gota de agua en el mar.....

[zimisces]

Estimado zimisces, sin duda, debido a la precipitación, a mí me pasa muy a menudo, has puesto como francés a un quinceañero inglés...

Creo que tiene razón, gracias voy a corregirlo

[agualongo]

Efectivamente no sé cuantos chicos de entre 14 - 17 años sirvieron en el ejército francés durante 1914 - 1918, pero la cifra que das (entre 500 - 1.000 al año) puede ser muy parecida a la realidad, eso llevaría a que unos 2.000/4.000 muchachos franceses lucharon en la Gran Guerra.. ¿Cuántos quedarán?

Saludos

[Fusilier]

Efectivamente no sé cuantos chicos de entre 14 - 17 años sirvieron en el ejército francés durante 1914 - 1918, pero la cifra que das (entre 500 - 1.000 al año) puede ser muy parecida a la realidad, eso llevaría a que unos 2.000/4.000 muchachos franceses lucharon en la Gran Guerra.. ¿Cuántos quedarán?

Saludos

Por lo que se sabe ninguno....