Bandera Repúblicana
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Pero la bandera de la URSS ha sido una bandera oficial durante casi 80 años, cuya simbología todavía se puede ver, aparte del hecho de que en este foro la SGM ocupa una parte muy importante del mismo, y en dicho conflicto, la bandera de la URSS está más que justificada, al fin y al cabo simboliza la victoria sobre la barbarie nazi mejor que ninguna otra.
Saludos
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agualongo escribió:Pero la bandera de la URSS ha sido una bandera oficial durante casi 80 años, cuya simbología todavía se puede ver, aparte del hecho de que en este foro la SGM ocupa una parte muy importante del mismo, y en dicho conflicto, la bandera de la URSS está más que justificada, al fin y al cabo simboliza la victoria sobre la barbarie nazi mejor que ninguna otra.
Saludos
Amigo Aqualongo:
Tambien fueron banderas oficiales la de la II Republica Española, la española con el aguila de san Juan, la del IIIer Reich, la del ELAS en Grecia, etc...y su simbologia tambien se puede ver en estos paises de forma mas o menos tapada. Pero ya no lo son, el permitir una y no las otras crea excepciones de dificil aceptacion. Alguno se podria sentir ofendido y muchos descontentos por un motivo u otro.
No, creo que es mejor dejar las cosas como estan y no permitir banderas que no sean oficiales ya que desvirtuaria este foro politizandolo y eso no creo que me gustase.
Saludos
- Ismael
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Hasting escribió:agualongo escribió:Pero la bandera de la URSS ha sido una bandera oficial durante casi 80 años, cuya simbología todavía se puede ver, aparte del hecho de que en este foro la SGM ocupa una parte muy importante del mismo, y en dicho conflicto, la bandera de la URSS está más que justificada, al fin y al cabo simboliza la victoria sobre la barbarie nazi mejor que ninguna otra.
Saludos
Amigo Aqualongo:
Tambien fueron banderas oficiales la de la II Republica Española, la española con el aguila de san Juan, la del IIIer Reich, la del ELAS en Grecia, etc...
De todas maneras, todos esos países (España, Alemania, Grecia) existen todavía, con "otra" bandera oficial, que ya está representada. La URSS, en cambio, ya no existe. Más bien diría que es como incluir la bandera de, por ejemplo, el Imperio Austrohúngaro
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Buenas:
He leído en este hilo algún que otro error referente a la bandera de la República Española, su historia y su situación legal. Así pues, aclaremos:
1º Es una bandera constitucional, de España y legal (y no lo digo yo, sino una sentencia del Tribunal Supremo).
2º Si en la Iª República se mantuvo la rojigualda (de forma provisional), fue porque en sus 11 meses de vida no dio tiempo a elaborar y promulgar ninguna constitución republicana, pero sí estaba previsto en el proyecto constitucional cambiarla y oficializar la tricolor.
3º La bandera republicana, aun siendo constitucional, española y legal, no es oficial.
4º Para que nadie se haga líos, en España sí son ilegales las banderas anti-constitucionales, es decir, aquellas banderas de ideologías que defienden valores contrarios a los principios constitucionales. Por todo ello, supongo que en este foro estará prohibido exhibirlas en nicks y avatares.
5º Al hilo de lo anterior, para que haya menos líos todavía, la bandera roja con la hoz y el martillo sí es legal. La bandera de la Alemania nazi, en cambio, no lo es. La franquista, tampoco.
Dado que no puedo exhibir la bandera que siento, es decir, la bandera de la República de España, prefiero no exhibir ninguna, si ello es posible. La Rojigualda es la bandera oficial de mi país, la respeto en todo aquello que estipulan las leyes, pero nada más. Caso de que sea obligatorio poner debajo del avatar la Bandera de España oficial, ruego al moderador que me lo comunique.
En cualquier caso, estoy totalmente de acuerdo en que sólo figuren las banderas nacionales oficiales en un foro como éste.
Saludos.
He leído en este hilo algún que otro error referente a la bandera de la República Española, su historia y su situación legal. Así pues, aclaremos:
1º Es una bandera constitucional, de España y legal (y no lo digo yo, sino una sentencia del Tribunal Supremo).
2º Si en la Iª República se mantuvo la rojigualda (de forma provisional), fue porque en sus 11 meses de vida no dio tiempo a elaborar y promulgar ninguna constitución republicana, pero sí estaba previsto en el proyecto constitucional cambiarla y oficializar la tricolor.
3º La bandera republicana, aun siendo constitucional, española y legal, no es oficial.
4º Para que nadie se haga líos, en España sí son ilegales las banderas anti-constitucionales, es decir, aquellas banderas de ideologías que defienden valores contrarios a los principios constitucionales. Por todo ello, supongo que en este foro estará prohibido exhibirlas en nicks y avatares.
5º Al hilo de lo anterior, para que haya menos líos todavía, la bandera roja con la hoz y el martillo sí es legal. La bandera de la Alemania nazi, en cambio, no lo es. La franquista, tampoco.
Dado que no puedo exhibir la bandera que siento, es decir, la bandera de la República de España, prefiero no exhibir ninguna, si ello es posible. La Rojigualda es la bandera oficial de mi país, la respeto en todo aquello que estipulan las leyes, pero nada más. Caso de que sea obligatorio poner debajo del avatar la Bandera de España oficial, ruego al moderador que me lo comunique.
En cualquier caso, estoy totalmente de acuerdo en que sólo figuren las banderas nacionales oficiales en un foro como éste.
Saludos.
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- Teniente Coronel
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Al hilo de lo anterior:
1º.- NO existe bandera franquista ninguna. Durante la dictadura se usó la misma bandera que hay ahora y cuyo origen es del reinado de Carlos III: la BIcolor o Rojigualda.
2º.- Si con franquista nos referimos a la que se acompañaba con el escudo del águila de San Juan entonces estaremos hablando del escudo y no de la bandera. Por cierto, dicho escudo fue el oficial de los primeros años de la Constitución y se cambió por el actual en 1979 o 1980. No lo recuerdo exactamente pero se puede mirar.
Un saludo.
1º.- NO existe bandera franquista ninguna. Durante la dictadura se usó la misma bandera que hay ahora y cuyo origen es del reinado de Carlos III: la BIcolor o Rojigualda.
2º.- Si con franquista nos referimos a la que se acompañaba con el escudo del águila de San Juan entonces estaremos hablando del escudo y no de la bandera. Por cierto, dicho escudo fue el oficial de los primeros años de la Constitución y se cambió por el actual en 1979 o 1980. No lo recuerdo exactamente pero se puede mirar.
Un saludo.
- Yorktown
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Que una bandera bajo la cual se ha asesinado a al menos 20 millones de personas sea legal,y otra que ha hecho lo mismo no,me sigue pareciendo un insondable misterio. En cualquier caso,yo no prohibiria ninguna,como no prohibiria ningun partido por su ideologia.
Me refiero a la de la hoz y a la de la svastica,y digo 20 millones para no entrar en absurdas guerras de cifras.Por no hablar d la China...curiosamente,todas "socialistamente" rojas...que casualidad,vive Dios.
Saludos.
Me refiero a la de la hoz y a la de la svastica,y digo 20 millones para no entrar en absurdas guerras de cifras.Por no hablar d la China...curiosamente,todas "socialistamente" rojas...que casualidad,vive Dios.
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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- samurayito
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oberfeldwebel escribió:Al hilo de lo anterior:
1º.- NO existe bandera franquista ninguna. Durante la dictadura se usó la misma bandera que hay ahora y cuyo origen es del reinado de Carlos III: la BIcolor o Rojigualda.
2º.- Si con franquista nos referimos a la que se acompañaba con el escudo del águila de San Juan entonces estaremos hablando del escudo y no de la bandera. Por cierto, dicho escudo fue el oficial de los primeros años de la Constitución y se cambió por el actual en 1979 o 1980. No lo recuerdo exactamente pero se puede mirar.
Un saludo.
La bandera rojigualda "solo" es la bandera oficial desde Isabel II, en 1843, no desde Carlos III. Pequeño pero importante matiz.
Cuando se habla de bandera "franquista" o "pre-constitucional" TODOS sabemos de que bandera se esta hablando. La bandera la forman tanto el escudo como los colores.
Un saludo.
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- Teniente Coronel
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- samurayito
- Comandante
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oberfeldwebel escribió:La bandera es la bandera y el escudo es el escudo. Mezclar las dos cosas son ganas de crear confusión.
Un saludo.
Todo forma parte de la bandera, no existe "la bandera" y "encima" le ponemos el escudo que queremos. Forman un todo.
Es un tecnicismo heraldico que no tiene mayor importancia.
Un saludo.
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- Soldado
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A ver, Overfedwebel. Las cosas no son tan simples como tú las quieres presentar aquí. Y ya que mencionas la confusión, a lo mejor esto te resulta aclaratorio:
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Real Decreto 2964/1981, de 18 de diciembre, por el que se hace público el modelo oficial del Escudo de España.
Artículo Segundo.
El escudo de España habrá de figurar en:
1.- Las banderas que ondeen en el exterior o se exhiban en el interior de las sedes de los órganos constitucionales del Estado; los edificios y establecimientos de la Administración Central, Institucional, Autonómica, provincial o insular y municipal del Estado; los edificios públicos militares y los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado, así como de las unidades de ambas Fuerzas con derecho al uso de la bandera; los locales de las Misiones Diplomáticas y de las Oficinas Consulares, las residencias de sus Jefes y, en su caso, sus medios de transporte oficial.
Artículo Tercero.
El escudo de España tendrá una altura de dos quintos de la anchura de la bandera y figurará en ambas caras de ésta en el centro de la franja amarilla cuando la bandera de España tenga la proporción normal, de longitud igual a tres medios de la anchura, el eje del escudo se colocará a una distancia de la vaina de media anchura de la bandera si la longitud fuere menor a la normal o la bandera tuviera la forma cuadrada, el escudo se situará en el centro de la enseña.
<
¿De qué bandera crees que habla este artículo, Oberfeldweber? Dime en qué institución pública española la bandera puede aparecer sin su escudo aplicando esta ley en vigor. Podrás utilizar la bandera española a título privado sin escudo, por supuesto, en un partido de fútbol, donde quieras, pero entonces no será oficial. Y el tema de la oficialidad de las banderas es precisamente lo que está vertebrando el debate de este hilo.
Supongo que no te referirás a mí con lo de las "aviesas intenciones". En cualquier caso, te recuerdo también que España fue una república de 1931 a 1939 y que la bandera legal, constitucional y oficial prescrita por la Constitución de 1931 no era la actual, sino la tricolor. Y, por supuestísimo que antes de la IIª República, la Bandera Española era la Rojigualda, pero durante el periódo franquista (1939-1977), también.
Si piensas que no hago mía la actual Bandera Española porque tiene los mismos colores que la que había durante el régimen de Franco te equivocas. Es bastante más simple que todo eso. Sencillamente, tengo ideas republicanas: no me parece bien que una persona, por el simple hecho de nacer en una familia determinada, tenga la exclusividad de ser la máxima autoridad de mi país. Prefiero que ese cargo tan importante se someta a la voluntad popular, ya sea directamente como en Francia o Estados Unidos, o indirectamente, como en Alemania o Italia. Y nada más.
Por último, tienes toda la razón cuando dices que durante los primeros años constitucionales la Bandera de España seguía incluyendo como escudo el águila de San Juan, precisamente hasta el decreto de 1981 de más arriba.
Venga, un saludo.
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Real Decreto 2964/1981, de 18 de diciembre, por el que se hace público el modelo oficial del Escudo de España.
Artículo Segundo.
El escudo de España habrá de figurar en:
1.- Las banderas que ondeen en el exterior o se exhiban en el interior de las sedes de los órganos constitucionales del Estado; los edificios y establecimientos de la Administración Central, Institucional, Autonómica, provincial o insular y municipal del Estado; los edificios públicos militares y los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado, así como de las unidades de ambas Fuerzas con derecho al uso de la bandera; los locales de las Misiones Diplomáticas y de las Oficinas Consulares, las residencias de sus Jefes y, en su caso, sus medios de transporte oficial.
Artículo Tercero.
El escudo de España tendrá una altura de dos quintos de la anchura de la bandera y figurará en ambas caras de ésta en el centro de la franja amarilla cuando la bandera de España tenga la proporción normal, de longitud igual a tres medios de la anchura, el eje del escudo se colocará a una distancia de la vaina de media anchura de la bandera si la longitud fuere menor a la normal o la bandera tuviera la forma cuadrada, el escudo se situará en el centro de la enseña.
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¿De qué bandera crees que habla este artículo, Oberfeldweber? Dime en qué institución pública española la bandera puede aparecer sin su escudo aplicando esta ley en vigor. Podrás utilizar la bandera española a título privado sin escudo, por supuesto, en un partido de fútbol, donde quieras, pero entonces no será oficial. Y el tema de la oficialidad de las banderas es precisamente lo que está vertebrando el debate de este hilo.
Supongo que no te referirás a mí con lo de las "aviesas intenciones". En cualquier caso, te recuerdo también que España fue una república de 1931 a 1939 y que la bandera legal, constitucional y oficial prescrita por la Constitución de 1931 no era la actual, sino la tricolor. Y, por supuestísimo que antes de la IIª República, la Bandera Española era la Rojigualda, pero durante el periódo franquista (1939-1977), también.
Si piensas que no hago mía la actual Bandera Española porque tiene los mismos colores que la que había durante el régimen de Franco te equivocas. Es bastante más simple que todo eso. Sencillamente, tengo ideas republicanas: no me parece bien que una persona, por el simple hecho de nacer en una familia determinada, tenga la exclusividad de ser la máxima autoridad de mi país. Prefiero que ese cargo tan importante se someta a la voluntad popular, ya sea directamente como en Francia o Estados Unidos, o indirectamente, como en Alemania o Italia. Y nada más.
Por último, tienes toda la razón cuando dices que durante los primeros años constitucionales la Bandera de España seguía incluyendo como escudo el águila de San Juan, precisamente hasta el decreto de 1981 de más arriba.
Venga, un saludo.
- JoseLuis
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Muntz escribió:En cualquier caso, te recuerdo también que España fue una república de 1931 a 1939 y que la bandera legal, constitucional y oficial prescrita por la Constitución de 1931 no era la actual, sino la tricolor. Y, por supuestísimo que antes de la IIª República, la Bandera Española era la Rojigualda, pero durante el periódo franquista (1939-1977), también
Y en 1873 España también fue una república, y la bandera legal, constitucional y prescrita por la legislación en vigor era la rojigualda, y encima con el escudo con el águila de San Juan.
Muntz escribió:Si piensas que no hago mía la actual Bandera Española porque tiene los mismos colores que la que había durante el régimen de Franco te equivocas. Es bastante más simple que todo eso. Sencillamente, tengo ideas republicanas:...
Ideas muy respetables, pero no por ello tienen que ir encadenadas a determinadas banderas, porque hay muchos españoles que pueden coincidir con esas ideas republicanas, así, en abstracto, pero no con la bandera que dice que las representa. Dicho de otra forma: la bandera tricolor representa sólo y exclusivamente a la II República y/o a los nostálgicos de la misma. Ni ha representado a los ideales republicanos en España (la I República), y es de esperar que no represente a todos los del presente ni a los del futuro.
La bandera gtricolor representa sólo un aspecto de las ideas republicanas, y es la conexión masónica, pues el morado es color masónico, másonica fue la II República, masones la mayoría de sus ministros y su segundo Presidente. Que, ojo, que puede ser muy respetable ser masón, pero ni tienen la exclusiva de las ideas de república, ni nada de eso, pues sería entrar entonces a considerar que las ideas de república son propiedad de un grupo social muy exclusivo, vamos, casi una familia, y eso sería ¡¡¡monarquía!!!!
Ahora en serio, y siguiendo a Aristóteles, eso se llama oligarquía.
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