Todo sobre el F-22 Raptor (archivo)

[AlexisGG]

Sin duda alguna en la actualidad, el f22 no tiene rival entre las fuerzas aereas del mundo. Se lo ha testeado en innumerables oportunidades, contra convinaciones de los mas diversos cazas y ha logrado derrotarlos a todos. Esta claro que es la tecnologia mas moderna en cuanto a cazas de superioridad aerea.

[ICBM44]

Contra que tipo de combinaciones se testeo el F22??? que yo sepa solo en simulacros vencio a F15s , F16s , F18s , EFAs , y nose si Mirage2000 o Rafale??? , pero no hay mucha info del F22 como para saber los resultados exactos y menos de esas combinaciones que hablas , puedes citar ejemplos?

[KF86]

Contra que tipo de combinaciones se testeo el F22??? que yo sepa solo en simulacros vencio a F15s , F16s , F18s , EFAs , y nose si Mirage2000 o Rafale??? , pero no hay mucha info del F22 como para saber los resultados exactos y menos de esas combinaciones que hablas , puedes citar ejemplos?

Hay resultados al menos hasta el 2006 y algo del 2007 frente a F-15, F-16 y F-18. Creo...que se toparon un par de veces contra los EFA en Nellis (o Edward`s) si no mal recuerdo en una visita de estos ultimos a dicha base el año pasado.

[ICBM44]

Si eso lo se , F15s, F16s, F18s, EFAs , y cuales son las combinaciones??? , se usaron Awacs contra algun F22???

[JQA]

Además del los enfrentamientos EF/F-22 no ha trascendido prácticamente nada bueno, sí, que en los combates en distancia visual el que más veces cayó fue el bi-deriva (según los rumores filtrados presuntamente por personal de la RAF)

[Midgard]

Actualmente no parece tener rival, al menos en teoría. Pero hay que seguir de cerca a Japón y Corea, ambos están desarrollando c/u su propio stealth:

COREA DEL SUR PRETENDE DESARROLLAR UN CAZA STEALTH
Corea del Sur planea desarrollar un avión de combate de quinta generación con tecnología steath. El programa se denomina KF-X. Un think-tank surcoreano ha realizado un estudio donde afirma que el coste de desarrollo del programa es de unos 10 mil millones de dólares, inabordable para Corea Del Sur.
Sin embargo, desde fuentes del Ministerio de Defensa se pretende seguir adelante con el programa para incentivar el desarrollo de la industria aeronáutica nacional. También se pretende que firmas aeronáuticas de otros países colaboren en el proyecto aportando un 35% de los fondos de desarrollo.El KF-X , bimotor, se pretende sea algo menos stealth que el F-35, pero mayor que la del Rafale o Eurofighter.
Corea del Sur estudia la compra del JSF en un futuro cercano, compra que podría chocar con el programa de desarrollo del KF-X.



JAPÓN DESARROLLA CAZA STEALTH
El Ministerio de Defensa de Japón ha recortado de 49900 millones de yens a solo 7700 millones el dinero que destinará en el presupuesto de 2008 al demostrador stealth Mitsubishi ATD-X.
Tras la negativa de la venta de F-22 por parte de Estados Unidos Japón lanzó su propio programa de desarrollo de un caza stealth.
Similar en tamaño al Gripen, el ATD-X estará impulsado por dos motores IHI XF5, derivados de los XF7 que monta el avión de patrulla marítima XP-1.


Parece que el de Corea, de lograrse, no sería tan furtivo como el F-35, y el japonés sería pequeño en relación al F-22. Pero ambos serían bimotores, desconozco si se proyecta que tengan toberas vectoriales.


¿Cuánto de ésto es cierto?

Saludos.

[KF86]

Korea lo cancelo, y Japon redujo los fondos en mas de un 80 %. Creo que paso de u$s 400 millones a u$s 70 los asignados para este año. Su prototipo no tubo los resultados esperados en cuanto a firma RCS, si bien era menor a los cazas de 4 generacion, era muy superior a la de un 5ta gen. Es decir...mas similar al de 4ta. Su programa avanza...pero a pasos ultralentos.

[Midgard]

Su prototipo no tubo los resultados esperados en cuanto a firma RCS, si bien era menor a los cazas de 4 generacion, era muy superior a la de un 5ta gen. Es decir...mas similar al de 4ta.

Algo así como la firma reducida del Super Hornet (en relación al Hornet), que no llega a ser un furtivo purasangre, pero sería algo así como un "mestizo":mrgreen:

[KF86]

Algo así como la firma reducida del Super Hornet (en relación al Hornet), que no llega a ser un furtivo purasangre, pero sería algo así como un "mestizo":mrgreen:

Creo que tampoco es comparacion, ya que estariamos hablando de una firma que resulto ser varias veces mas grande de lo esperado y no presisamente un par.

Por ejemplo de un Mig-29S a un SMT, la firma se redujo 5 veces, de pasar de 5m2 a 1m2, de un F-16 Block15 a un F-16Block60 se redujo en 25 veces hasta los 0.2m2 aprox, poco mas de la firma teorica de un SH E/F, Rafale y EFA.

Hacete una idea de cuantas veces menor debe ser la firma de un caza stealth respecto de un caza de 4ta generacion avanzada, y cuanto mayor debio ser la firma del proyecto Japones para considerarlo una inversion desproporcionada y rebajar en un 80 % el presupuesto asignado.

[Midgard]

Y qué me podés decir del J-12? yo particularmente no confío en los desarrollos chinos, pero parece que será (o ya es) un stealth bimotor, como el f-22. En algunas imágenes parace que han desarrollado algo así como un caza de 4ta generación similar a un Rafale:




Pero en otras (artísticas) parece tener algunos rasgos furtivos, como en las tomas de aire, similares a las de un f-35 (no como las de la imagen anterior que parecen sacadas de un f-15 o de un tornado panavia). Éstas imagenes artísticas ya parecen mostrar un futuro caza realmente stealth de 5ta. generación, el tiempo dirá si se lleva a cabo y solo Dios sabrá cómo corno sabremos si es realmente un buen caza comparable al f-22:

La pelea entre EEUU, China y Rusia por obtener el Caza de 5 generacion esta muy peleada, aun cuando EEUU tiene un enorme presupuesto de defensa, existen dudas de que el F-22 y el F-35 sean los cazas que predominen en el combate aéreo en el siglo XXI.

Si bien obedecen a enormes programas diseñados con varios años de antelacion e investigacion a Rusia y China, los F-22 y los F-35 obedecen a conceptos de finales de los años 80s y principios de los 90s, como un hecho anecdotico la capcidad Mil Databus del F-22 esla misma que la de un procesador 486 DX2 en cambio la del F-35 tiene la capacidad de un Pentium de ultima generacion.

Lo que quiero decir es que un Caza de 5 generación , al depender tanto de los sistemas computacionales, hace que sus capacidades de transferencia y calculo queden rapidamente obsoletas en pocos años, y la verdad que los upgrades en avionica no son de la noche a la mañana y no son tan baratos.

Por su parte los avances en investigacion aerodinamica tambien va a pasos agigantados con lo que tambien un programa de diseño de 20 años puede quedar obsoleto en poco tiempo.

De ahi que los Rusos y los Chinos, en especial estos ultimos, tienen la ventaja de ingresar más tarde a esta carrera, con tecnologia mas de punta para el diseño y manufactura de estos aparatos. La desventaja es que EEUU ya les lleva hartos metros en cuanto a integracion, preparacion, entrenamiento y logistica en aviones Stealth.

El Caza J-12 (tambien llamado J-XX o J-14) estara en servicio en el 2015, esa es la idea, las dos empresas aerospaciales mas grandes de China compiten por este proyecto la (Shenyang Aircraft Corporation (SAC) and Chengdu Aircraft Industry Co. (CAC), en ingles)

Pero al menos ya tienen bien definido la estructura aerodinamica del J-12 / J 14, que tiene reminicencias del J-10 Chino (parecido al LAVI pero mas grande) y reminicencias del YF-23 Black Widow II, la discusion estaria si la toma de aire estara a bajo o estara a los costados.

[KF86]

Esa imagen del J-12 es una foto tomada de un video...hecho con computadora, te das cuenta si comparas el largo de la carlinga con el tamaño posible del diametro del cockpit. Es uno de los errores que tiene.
Ademas, de todas las imagenes que ves en este link, a pesar de ser de un canal oficial como la CCTV, aun no se ponen deacuerdo con el diseño que tendra...asi que el 5ta gen. de la PLAAF, esta bastante mas lejos que el PAK-FA de la VVS.

http://youtube.com/watch?v=Ldfoojrx3vg

[JQA]

Y qué me podés decir del J-12? yo particularmente no confío en los desarrollos chinos, pero parece que será (o ya es) un stealth bimotor, como el f-22. En algunas imágenes parace que han desarrollado algo así como un caza de 4ta generación similar a un Rafale:

Este bicho no es chino, es el prototipo experimental MiG 1.44



Y esta es la cadena de producción del F-22

El resto son dibujos de ordenador que no tienen base conocida alguna.

[maximo]

Es logico que un caza nuevo pretenda disminuir su firma radarica frente a los modelos anteriores. Sin embargo al dia de hoy no es posible hacerlo a partir de cierto punto sin perjudicar notablemente una serie de parametros como sucede en el Raptor. Un avion con RCS reducida es necesario, pero tampoco pensemos que esa RCS reducida se limita a un par de dibujos conceptuales y a poner muchas curvas y demas en el plano. Reducir la RCS es trabajo de chinos (fijate tu por donde). Un trabajo donde un tornillo mal alineado, una conduccion mal orientada te puede mandar al carajo todo tu trabajo. Se requiere de mucha experiencia construyendo aviones para lograr resultados de gran nivel. Pero tengamos en cuenta que China, aparte de los anuncios propagandisticos, lo que pretende es dar un salto adelante en cuanto a autonomia de diseño. No pretende saltarse treinta años de golpe sin pagar el precio. Tampoco parece que trabajen sin limite presupuestario en cuanto al precio del avion.

[Midgard]

Y qué me podés decir del J-12? yo particularmente no confío en los desarrollos chinos, pero parece que será (o ya es) un stealth bimotor, como el f-22. En algunas imágenes parace que han desarrollado algo así como un caza de 4ta generación similar a un Rafale:

Este bicho no es chino, es el prototipo experimental MiG 1.44



Y esta es la cadena de producción del F-22

El resto son dibujos de ordenador que no tienen base conocida alguna.

Ya me parecia, es lo que pasa cuando las cosas se hacen apresuradas, mis disculpas.

Saludos.

[JAIME271]

http://es.youtube.com/watch?v=vWuu1IEEvac

¿ no es rival del F-22 ?.

Saludos.