Las Guerras del Líbano

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Siiiii... ¿Y qué mas?

¿Se te olvida así tan facilito que su padre invadió Líbano antes que nadie mas lo haga, cometió tal clase de atrocidades que el asalto Israelí del 2006 parece juego de críos, fué la última potencia ocupante en retirarse de Líbano y a pesar de eso sus servicios de seguridad siguen cepillándose a opositores a diestra y siniestra? ¿Rafik Hariri se suicidó quizás? ¿Y la docena de periodistas opositores que misteriosamente han aparecido muertos?

http://www.gotc.org/black_page/chronology.htm

Por cierto... es una página Arabe... :noda:


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

jejejeje hay gente que solo gusta leer lo que le gusta de la biblia, y omitir las partes de asesinato y crueldad que hay en especial en el antiguo testamento, violaciones, insesto, maltrato a la mujer, un sin fin de abominables hechos, que eran comun en la epoca, y que como yo dije antes antes que ser un libro moral como alguien dijo, es mas un documento historico, que remarca acontecimientos historicos de una region del planeta, como tantos libros hay por el mundo


La Biblia puede decir misa cantada,y nunca mejor dicho. Me dices algún pais en el que la Biblia sea fuente de derecho? No se esta hablando de religión,si no de leyes. En la misma naturaleza del islam esta el ocupar tambien el poder temporal,no solo el plano espiritual. Ese es el problema.El coran no es un tratado historico o moral,es o se pretende que sea,la ley.

Como alguien ha dicho antes,lo mejor que dijo Jesus,o de las mejores citas:

A Dios lo que es de Dios,y a Cesar lo que es del Cesar


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neride
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Mensaje por neride »

Me dices algún pais en el que la Biblia sea fuente de derecho? No se esta hablando de religión,si no de leyes.


Creo que ni tan siquiera lo es en El Vaticano. :wink:

Saludos


vet327
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Mensaje por vet327 »

Siria es un pais arabe muy rarillo y un poco esquizofrénico. Con decir que ha sido aliado de los Estados Unidos y de Israel..............http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Golfo


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

De Israel..no diria yo tanto. Durante el Escudo y la Tormenta del Desierto,una de las mayores preocupaciones de los US era mantener "neutralizado" a Israel,que se quedara tranquilo pese a comerse noche si noche no un Scud. Si a Israel se le hinchaba la vena,y represaliaba a Irak por su cuenta,la coalición,mega-coalición que se formo,peligraria precisamente por el lado de Siria..y algun que otro pais musulmán. Los arabes por antonomasia,los saudies,igual tambien hubiesen puesto trabas,pero hay que recordar que estos estaban los siguientes en la lista de tito Saddam,y cuando estas en el punto de mira,tu pragmatismo crece de manera exponcencial. Si queremos buscar paises arabes "aliados" de Israel...Jordania,bastante antes de la 1GG,durante y despues del Septiembre Negro,echaron mano de Isael,precismanente para hacer frente a amenzas Sirias.

El apoyo del difunto rey a Saddam durante la crisis de Kuwait,aparete de presiones internas o lo que sea,para mi,sigue siendo algo incomprensible.

Saludos.


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Vai
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Mensaje por Vai »

diego harriague escribió:jejejeje hay gente que solo gusta leer lo que le gusta de la biblia, y omitir las partes de asesinato y crueldad que hay en especial en el antiguo testamento, violaciones, insesto, maltrato a la mujer, un sin fin de abominables hechos, que eran comun en la epoca,


¿A que gente?

incluso se opuso a Saddam.


Si por la rivalidad entre ramas del partido Baaz, a las que pertenecian el papi del actual presidente sirio y Sadam, y por ser la potencia árabe hegemónica de la zona, seguro que no era porque Irak no respetaba los derechos humanos.

Su unico pecado, y por lo visto el peor de todos para los amigos sionistas del foro, es que se opone al poder Sionista, otra cosa no lo veo, incluso cuando los integristas atacaron la embajada d eeuu en Siria, las fuerzas de seguridad Sirias fueron a luchar contra ellas, e incluso murio un miembro de las fuerzas Sirias en la lucha contra los terroristas, que por suerte fueron detenidos gracias a esa accion.


Lo del Sionismo suena a propaganda antijudia barata,¿hay sionistas en este foro?, en cuanto a lo del ataque a la embajada EEUU en siria, si te parece se unen a los terroristas para volar la embajada :shot:


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diego harriague
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Mensaje por diego harriague »

Bueno para contestarte sobre la biblia, primero deberias leerla. :mrgreen:
Segundo yo me refiero a sionistas a quienes defienden la causa sionista en oriente medio, NO ME REFIERO A LOS JUDIOS, si ven mis publicaciones en el foro, casi siempre me refiero a los sionistas como los causantes de los problemas en oriente medio, y si aqui hay camaradas del foro que apoyan esa causa, yo asumo que son sionistas NO JUDIOS, se que hay judios en el foro, pero no me refiero a ellos, yo para nada estoy en contra de ellos, como ateo que me considero para mi todas las religiones me parecen lo mismo pues la verdad me va y me viene, menos podria pensar mal de ellos, porque como ingeniero que soy, admiro a los grandes cientificos judios que hubo en la humanidad, como tambien sus tecnicas para hacer floreces el desierto, tendria que ser un ignorante para no reconocer ello. Por eso me refiero a los sionistas, que no necesariamente son Israelies o judios, sino empresarios religiosos que se encuentran en eeuu y parte de europa, que se deshicieron de ellos para formar una nacion sobre bases religiosas, porque la unica razon para que haya Israel es que habia que hacer una nacion donde acomodar a los judios, y la misma politica de israel indica que cualquier judio del mundo puede ir a colonizar los territorios israelies. Y por lo tanto considero injusto que me consideren nazi fascista jejeje y mas cuando vengo de un pais que es casi enteramente indoamericano, y yo soy uno mas de los mestizos que nos dejo la colonia.
Saludos :mrgreen:


melilla
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Mensaje por melilla »

Como ya han dicho, la Bíblia no es ley en ningún país, como sí ocurre con el Corán. Occidente ya superó esa fase.

Y de cualquier forma deberías diferenciar entre el Cristianismo y el Antiguo Testamento, que como dices mezcla historia y costumbres muy antiguas, muchas de la época de los sumerios, de donde toma bastantes cosas, como el mito de la creación del hombre (esos anunnakis/elohim/nephilim), el paraíso o el diluvio universal.

Y mientras Jesucristo (fuera divino o un simple predicador, posiblemente inspirado por el budismo, al que luego la Iglesia disfrazó de hijo de Dios que hacía milagros, resucitaba y esas cosas) predicaba sobre la paz y el perdón, Mahoma (fuera divino o un simple espabilao que después de que no le dejasen ser profeta judío se inventó que hablaba con el dios Luna de los árabes y sacó de la manga una religión nueva) predicaba la guerra santa, la sumisión y la conversión a la fuerza. El mensaje de uno y otro son absolutamente, totalmente e inequivocamente OPUESTOS.

Y el modelo a seguir, define a unos y a otros.


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Vai
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Mensaje por Vai »

diego harriague escribió:Bueno para contestarte sobre la biblia, primero deberias leerla. :mrgreen:

Seguramente la he leido más que tú, ¿sabes leer?. :mrgreen:

Segundo yo me refiero a sionistas a quienes defienden la causa sionista en oriente medio, NO ME REFIERO A LOS JUDIOS,


O sea que si tú defiendes la causa palestina eres un terrorista de Hamas o Hizbullah, o tal vez de Al Qaeda.


Y por lo tanto considero injusto que me consideren nazi fascista jejeje y mas cuando vengo de un pais que es casi enteramente indoamericano, y yo soy uno mas de los mestizos que nos dejo la colonia.


¿Quien te a considerado nazi fascista? ¿Que pasa que te ha traicionado el subconsciente?


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:

Estimado Diego:
La Historia no es sólo el recuento de hechos, una leyenda hace lo mismo. En cuanto a la moralidad de la Biblia, es el primer libro teológico en que hay correlación (el paso que no dio Ajenatón y su monoteísmo frustrado en El Amarna) entre la conducta de los fieles y las órdenes de un dios. Eso es moral.

Por otra parte, la Biblia sí es interesante en una serie de aspectos etnográficos (por ejemplo, el "di shibolet"), atizbos de cría selectiva (Labán), algunos himnos del faraón hereje (no recuerdo que salmo), alguna leyenda mesopotámica (el diluvio), algunas nociones babilónicas acerca del demonio... pero de allí a utilizarla como fuente de historia, hay un trecho muy largo.

Me permites hacerte una pregunta: ¿Cuales son tus fuentes que te han definido la imagen del sionismo? Intuyo sesgo en esa fuente de información.

Frente a una afirmación tan categórica como "...casi siempre me refiero a los sionistas como los causantes de los problemas en oriente medio..." , me gustaría volver a preguntarte:
¿Qué tuvo que hacer Israel en la invasión marroquí del Sahara meridional y el sojuzgamiento del pueblo saharaui?
¿Qué rol tuvo Israel en la adjudicación unilateral y prepotente por parte del Sha Reza Palehvi de la orilla este del Shat-el-arab?
¿Qué rol tuvo Israel en la decisión de S. Hussein de atacar Iran en 1980?
¿Cual fue la influencia israelí en el baño de sangre fundamentalista islámico que vive Argelia?
¿Qué tuvo que hacer Israel en la feroz represión Kurda de 1963-4 por parte de Iraq?

Saludos cordiales.

reytuerto, otro mestizo sudamericano (muchísimas sangres), con la suerte de tener a todos sus genes y todos sus memes viviendo en santa paz, y teniendo muy presente que él (y de paso, también su país) está donde está por sus aciertos y errores, sin adjudicar sus fracasos a ninguna causa externa o a extraños dados cargados del destino.


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diego harriague
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Mensaje por diego harriague »

Vai escribió:
diego harriague escribió:Bueno para contestarte sobre la biblia, primero deberias leerla. :mrgreen:

Seguramente la he leido más que tú, ¿sabes leer?. :mrgreen:

Pues si te respondo obviamente que si se leer :mrgreen: , por otro lado tambien creo que he debido leer mas la biblia mas que vos, o quizas no.. quien sabe, pero yo si lei la biblia mucho o demasiado, porque estube 1 año en el seminario :mrgreen: .
saludos


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

La Historia no es sólo el recuento de hechos, una leyenda hace lo mismo. En cuanto a la moralidad de la Biblia, es el primer libro teológico en que hay correlación (el paso que no dio Ajenatón y su monoteísmo frustrado en El Amarna) entre la conducta de los fieles y las órdenes de un dios. Eso es moral.

reytuerto
Eso es Moral Judeocristiana.Yo particularmente estoy muy de acuerdo contigo con el contenido general de tu post, con una salvedad: este párrafo tiene un sentido muy interesante, y es entrar en el sentido de moral. En primer lugar dices que la Biblia es "un libro teológico":creo que tiene razón, en tanto que es un libro acerca de la divinidad, ahora bien, no es el primer libro acerca de la divinidad y sus intenciones hacia el genero humano. La Teogonía de Hesíodo, por poner un ejemplo. No se trata de un texto monoteista, pero desde luego los griegos adquirían , por ponerlo en tus términos, una correlación entre la conducta de los fieles y las órdenes de un dios. Por supuesto, es un esquema mucho más difuso moralmente que el cristiano, pero incluso eso nos puede parecer así,_ un sistema moral pagano laxo o vago_ ,símplemente porque hemos sido, en nuestra inmensa mayoría, educados en valores judeocristianos. Eran valores distintos a los nuestros, no por ello menos poderosos: Alejandro de Macedonia tomaba decisiones éticas o morales tomando como ejemplo el comportamiento heróico de los héroes homéricos. Lo que quiero decir es que , tal y como escribes el párrafo, parece desprenderse la idea de que no existía moral antes de la Biblia. Y eso no es cierto. Desde luego, lo que no existiría sin ella sería la "moral judeocristiana", pero en ningún caso la moral en sí misma. La Biblia no es la fuente unívoca para un determinado código ético específico, sino antes al contrario: Recordemos la fracturación judía en sectas ya en tiempos de Jesús, sus múltiples divisiones posteriores...más tarde,de hecho, se montó toda una Reforma religiosa en el Cristianismo en torno al peliagudo tema de interpretar ese libro. No obstante, sí somos capaces de englobar todo esto en torno a una moral judeocristiana.
No es ninguna casualidad que la Biblia sea también un texto sagrado para los musulmanes, pero desde luego, la interpretación teológica que de él se hace es también distinta, e incluso ésta está sujeta a variantes dentro de las diferentes ramas del Islam. En último término, a lo que voy es que no se puede decir o dar a entender que de la Biblia se desprende automáticamente una moral intrínseca. Estríctamente hablando, la Biblia es un correlato de textos del más distinto género literario, desde la crónica histórica a la poesía amorosa. La moral, se construye a posteriori utilizando el libro como materia prima, o como firme para cimentar, el edificio de normas morales. ( O se puede pensar que, en efecto, es Dios mismo quien transmite su palabra a través del libro.) Volviendo a nuestro celebrado sistema tesis-antítesis-síntesis , el discurso moral posterior puede aparecer con un sentido que puede ser muy diferente a la intención moral primaria del escritor original, en mi opinión.
Saludos y siempre es un placer leerte!


diego harriague
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Mensaje por diego harriague »

:noda: Exacto, al fin creo que alguien habla mi mismo idioma :mrgreen: .
Saludos


edgar_nuevo
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Una pregunta....

Mensaje por edgar_nuevo »

:mrgreen: Ya antes de dormirme, aquí en Venezuela son las 00:22 y el sueño me vence, quisiera preguntarle a los compañeros foristas, no importa su opinión, su visión, su ideología,

¿Para qué los EE UU envía su marina al Líbano?

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EFE Actualizado 29-02-2008 01:10 CET
Washington.- La Marina de Estados Unidos ha enviado tres buques de guerra a las aguas del Mediterráneo oriental frente a Líbano para "apoyar la estabilidad" en la región, informó hoy el Departamento de Defensa...

la Estabilidad de quién?

Saludos,


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Para dar cobertura a la FINUL.

Saludos.


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