USA Vs. China y Rusia

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
edgar_nuevo
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Por Respeto Wamerikan...

Mensaje por edgar_nuevo »

Por respeto, ....investigaré un poco la historia y seguiremos en este intercambio de ideas...


Pero, por ahora te pregunto lo siguiente:

¿EE UU subsidia a su sector agrícola o se lo deja todo a la "mano invisible del mercado"?

¿Existe competencia perfecta?, eso sería asumir que todos los consumidores tienen igual ingreso, en el sentido del promedio, ¿Es esto una realidad para cualquier mercado de un país suramericano; supongamos, Chile, Colombia o mi propio país?...

La economía de mercado, totalmente neoliberal, se me antoja como un poco incompleta para la realidad que la supera ¿Cuál es la perspectiva mundial con respecto al crecimiento de la economía norteamericana y que se refleja con el valor de las acciones cotizables en las bolsas de valores?

¿Por qué la Fed en los EE UU tuvo que bajar 3 puntos a sus tasas de interés?
No pretendo, jamás tener toda la verdad, estoy en la búsqueda permanente de ella y ...pronto, así como con el resto de los compañeros foristas, seguiremos conversando...


Ahhh y tengo dos trabajos...no soy perezoso...¿y tú compañero forista?


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Yorktown
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Re: Por Respeto Wamerikan...

Mensaje por Yorktown »

¿EE UU subsidia a su sector agrícola o se lo deja todo a la "mano invisible del mercado"?


Como en Europa,lo subsidia,y mal hecho,aparte de ser una traba para lo unico en que podrían competir los paises en desarrollo.


¿Existe competencia perfecta?, eso sería asumir que todos los consumidores tienen igual ingreso, en el sentido del promedio, ¿Es esto una realidad para cualquier mercado de un país suramericano; supongamos, Chile, Colombia o mi propio país?...


El estado,uno pequeñito pequeñito,debe estar para velar por las leyes de la libre competencia. Pero lo de asumir que todos los consumidores tengan igual ingreso..por que? por que tiene que tener el mismo ingreso quien mas talento tienen o quien mas y mejor trabaja que uno que no?.

La economía de mercado, totalmente neoliberal, se me antoja como un poco incompleta para la realidad que la supera


A mi también,me parece poco liberal.

Cuál es la perspectiva mundial con respecto al crecimiento de la economía norteamericana y que se refleja con el valor de las acciones cotizables en las bolsas de valores?
En Estados Unidos, la fuente de las tribulaciones a nivel mundial, el Fondo Monetario Internacional (FMI) ha constatado que los problemas en el sector inmobiliario se han extendido al resto de la economía, donde las manufacturas, el empleo y el consumo han perdido dinamismo.

Por ello, el organismo ha reducido en cuatro décimas su previsión de crecimiento para el país, hasta dejarla en el 1,5% para 2008.

Esa nueva cifra ya tiene en cuenta los previsibles efectos de un plan de estímulo fiscal que el Congreso prevé aprobar en las próximas semanas, según ha explicado en una rueda de prensa Simon Johnson, economista jefe del organismo.

Un golpe similar al estadounidense encajará la Zona Euro, a juicio del FMI, pues su economía este año se expandirá un 1,6%, en lugar del 2,1% que la institución había augurado en su anterior cálculo, en octubre de 2007.

En cambio, el organismo ha mantenido su pronóstico de que América Latina crecerá un 4,3% este año, después de que la economía de la región cerrara 2006 con un aumento del Producto Interno Bruto (PIB) del 5,4%, medio punto porcentual más que lo que el FMI había previsto en octubre.

Pero evidentemente,no cuanto más arriba estas,mas cuesta crecer. Y cuando estas muy abajo,el crecimiento es mas rapido.


Saludos.

Ah y por mi,podemos eliminar la reserva federal.


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wamerikan
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Mensaje por wamerikan »

¿EE UU subsidia a su sector agrícola o se lo deja todo a la "mano invisible del mercado"?

R: En las naciones desarrolladas y aun en las economias emergentes se subsidia con el fin de beneficiar a los productores de sus propias economias, EN CONTRAPOSICION a q el estado le asegure de por vida sus bienes y propiedades a sus conciudadanos como lo plantean los modelos de economia planificada.

¿Existe competencia perfecta?, eso sería asumir que todos los consumidores tienen igual ingreso, en el sentido del promedio, ¿Es esto una realidad para cualquier mercado de un país suramericano; supongamos, Chile, Colombia o mi propio país?...
La economía de mercado, totalmente neoliberal, se me antoja como un poco incompleta para la realidad que la supera?

R: Estas se responden en una sola R.El libre mercado apunta a la comeptitividad y esta es intervenida por los estados a traves de regulaciones , como se enfatizo en el anterior mensaje no se puede pretender que todos ganen igual si estas en un sistema de competencias eso solo sucede en los sistemas ultranacionalistas o en las economias planificadas en los cuales se parten tajadas iguales entre sus conciudadanos

Es conveniente estudiar y proponer teorias macroeconomicas en evolucion pq en los seres humanos todo es cambiante, si hay cosas mejores es conveniente proponerlas y no solo atacarlas .. o bien si se atacan proponer mejoras al mismo... pero aun hay suficientes premios nobel de economia q se ocupan de esto.

---Cuál es la perspectiva mundial con respecto al crecimiento de la economía norteamericana y que se refleja con el valor de las acciones cotizables en las bolsas de valores?

"En Estados Unidos, la fuente de las tribulaciones a nivel mundial, el Fondo Monetario Internacional (FMI) ha constatado que los problemas en el sector inmobiliario se han extendido al resto de la economía, donde las manufacturas, el empleo y el consumo han perdido dinamismo.

Por ello, el organismo ha reducido en cuatro décimas su previsión de crecimiento para el país, hasta dejarla en el 1,5% para 2008.

Esa nueva cifra ya tiene en cuenta los previsibles efectos de un plan de estímulo fiscal que el Congreso prevé aprobar en las próximas semanas, según ha explicado en una rueda de prensa Simon Johnson, economista jefe del organismo.

Un golpe similar al estadounidense encajará la Zona Euro, a juicio del FMI, pues su economía este año se expandirá un 1,6%, en lugar del 2,1% que la institución había augurado en su anterior cálculo, en octubre de 2007.

En cambio, el organismo ha mantenido su pronóstico de que América Latina crecerá un 4,3% este año, después de que la economía de la región cerrara 2006 con un aumento del Producto Interno Bruto (PIB) del 5,4%, medio punto porcentual más que lo que el FMI había previsto en octubre."



Si copian y pegan las respuestas por favor citar la fuente: Agencia Efe -Wahington

R:

la misma inquietud se puede trasladar a los anos de 1929 y 1987 (anos de cracks financieros) los datos suministrados por yorktown apuntan a analisis hechos por el FMI, ademas no se puede afirmar q una desaceleracion provoque un crack inminente similar al de 1987 en las economias occidentales. La economia de libre mercado se basa en numerosas variables (no implica q alemania en 1946 nunca pudiera levantarse en la posguerra no obstante la miseria material en la q se hallaba)


Cuál es la perspectiva mundial con respecto al crecimiento de la economía norteamericana y que se refleja con el valor de las acciones cotizables en las bolsas de valores?-> se esta seguro q necesariamente el valor de una economia se refleja en el valor de sus acciones?? se esta tan seguro de esto?, parece q el forista comete una indelicadeza al inmiscuirse en temas q por la formulacion del interrogante parece desconocer

De cualquier forma (y antes de pretender hacer preguntas inteligentes) se sugiere revisar:

http://www.econlib.org/library/Enc/EconomicGrowth.html
http://www.britannica.com/eb/article-91 ... mic-growth


y despues (no antes..) revisar

http://www.gsb.stanford.edu/research/fa ... peech.html

y me gusta ser perozoso...por eso no tengo trabajos.. mejor una microempresa de software

pd: No incurrir en el error de que el reflejo del valor de unos assets se traduce en el crecimiento de las economia de un estado... mmm.. adam smith debe estar revolcandose en su tumba.


Mel_Rob
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Mensaje por Mel_Rob »

Por favor, todos deberiamos saber que en una guerra entre USA y RUSIA. ¿Quien gana? GANA RUSIA!!! Y todos los saben es solo que gana el pinche americanismo. En sistemas antieareos nadie le gana rusia, S-300, S-400, tunguska, BUK-M1, TOR-M1, sistemas Balisticos TOPOL-M1, tiene una flota de de mas de 15.800 tanques (T-72, T-80 yT90) contra los 5000 Americanos, Tienen los mejores helicopteros de combate del mundo (KA-52 y MI-28) los cuales destruirian a todos los pinches M1-ABRAMS y los Bradley M2, el ejercito de rusia duplica al de USA, tienen las armas de mayor impacto del mundo (AK-47 y derivados 7.62), cuentan con los mejores bombarderos estrategicos del mundo, es el principal construcctor de ojivas nucleares del planeta, los submarinos mas grandes y poderosos del mundo "AKULA" tiburon en ruso, armados con 20 ojivas nucleares SS-N-18 "Bulavas" aparte de armas para hundir barcos o destruir a otros submarinos. Cuenta con aviones superiores a cualquier "invulnerable" Raptor como algunos ignorantes le llaman, ese avion es invulnerable solo en la mente de los americanos y la bola de idiotas que les creen, ese avion con sistemas IRST, sistema de Radar IRBIS y con deteccion IR, se vuelve tan detectable como un F-15, asi que.. ¿Que sucede si tu ejercito es inferior al de tu enemigo? ¿Que sucede si tu flota de aviones "antiradar" ya no lo son mas? ¿Que sucede si tu flota de aviones de "quinta generacion" es limitada al igual que el armamento que pueden llevar? ¿Que sucede si tu peor enemigo es la cantidad de paises que te odian por acciones tan estupidad como la de IRAK? ¿Que sucede si tu artilleria se ve superada 5 a 1? ¿Que sucede si tus aviones se ven superados por los de tu enemigo? Por favor, todos saben que los americanos nunca han ganado una guerra, ni han sido los super ases del combate como lo hacen creer. Todos saben en un DogFight un piloto americano con Ruso !!PIERDE!! y ustedes lo saben bien, rusia posee los mejores pilotos del mundo le duela a quien le duela. Cuando se enfrentaron en Chechenia armados unicamente con sistemas de camaras ¿Quines ganaron? !!LOS RUSOS!! ningun americano logro tamar fotografias o grabar a un SU-27 apesar que los Yankies tenian el "super avion" F-15 Eagle. El avion mas famoso y con mas records en el mundo es el SU-27 con mas de 40 records encima, entonces no seria necesario mencionar a todos sus deribados SU30MK, MKI, MKII, SU32, 34, 35 y el mejor de todos, el SU-37 que entro en produccion a princiopios de este año con una lista de pedidos de mas de 150 unidades, para paises como India, Venezuela y Brasil entre otros. Y si los aviones Americanos son tan buenos ¿Por que deribaron los Serbios en el 97 al NightHawk F-117? (Tal parece que ya no puede andar paseando ese avioncito en donde quiera y haciendo lo que quiera como lo hizo en la guerra del golfo en el 91) Verdad?? En fin Rusia le lleva mucho a los USA, desde la era espacial, gracias a Segei Korolev, quien hizo posibles las misiones Sputnik, Sputnik2, Laika, Yuri Gagarin, Valentina Tereshkova, Alexei Leanov, Salyut, Mir, Buran, etc. Y para que sigo con la lista si ustedes pueden sacar sus conclusiones. Verdad?


Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

que le habra hecho USA a mas de uno para que no paren de atacarla...


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Dos cosas:

1º.- Los puntos y apartes existen.

2º.- Deja el crack, no te hace ningun bien, en serio.

Imagen

Saludines! :mrgreen:


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Mel...
¡¡¡Eres un genio!!!
¡¡¡Qué análisis!!!
¡¡¡Por favor, envíanos más material para estudiar!!!

PD: Ah ...¡¡¡no olvides visitar a tu psiquiatra esta semana!!!


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

alex atella escribió:Mel...
¡¡¡Eres un genio!!!
¡¡¡Qué análisis!!!
¡¡¡Por favor, envíanos más material para estudiar!!!

PD: Ah ...¡¡¡no olvides visitar a tu psiquiatra esta semana!!!


Mel Zelaya?
Mel, que es toda esa basura de propaganda que sigue viendo en Rusia a la URSS? USA está lejos, lejos varios escalones arriba de cualquier otra fuerza del mundo en lo militar y eso es bien sabido y evidente.
De ahí a que la tengan fácil contra Rusia y China hay mucho trecho, diría que la tienen complicada. Pero seguro las guerras no se ganan con panfletos alocados como el tuyo.
Desglosar tu mensaje parte por parte no me dejaría responderte ( pero por la risa, no podría teclear)
Rusia no es la URSS, y China es un comunismo pragmático que depende cada vez más de USA ( hasta compran la gigantesca deuda que emite USA).
En fin, la pastilla Mel, la pastilla


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

EEUU podria reactivar un monton de barcos submarinos aviones portaviones dados de baja que ni siquiera estan considerando.

pondre algunos numeros de aviones que posee la USAF.


aviones de transporte tactico.

106x C-5A/B Galaxy
3x C-5M Galaxy
187x C-17A Globemaster
86x C-130E Hercules
280x C-130H Hercules
70x C-130J(-30) Hercules

guera electronica y awacs

33x E-3B/C Sentry
14x EC-130H Compass Call
7x EC-130J Commando Solo

aviones caza

522x F-15A/C Eagle
63x F-15B/D Eagle
220x F-15E Strike Eagle
1046x F-16C Fighting Falcon
175x F-16D Fighting Falcon
134x F-22A Raptor

ataque a tierra y bombarderos

355x A-10A/C Thunderbolt
66x B-1B Lancer
20x B-2A Spirit
76x B-52H Stratofortress

repostage en vuelo

33x HC-130N/P Hercules
59x KC-10A Extender
453x KC-135 Stratotanker


Desmosedici
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Mensaje por Desmosedici »

Jaja.

Si pero obviamente hay puntos donde Rusia es superior y otros tantos donde E.U es tambien superior.. entonces sin caer en fanatismo el balance seria decisivo en otros aspectos menos corrientes como el tecnologico y la cantidad del material, si no en el entrenamiento, valor e ingenio de ambos ejercitos.

Pd. Los rusos son exacerbados patriotas, suicidas :mrgreen: y medio atestados por no decir completos. Siempre lo he dicho.


edgar_nuevo
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SAlduos.

Mensaje por edgar_nuevo »

Bueno, coloco esta noticia y luego comento, prometo en resumen ...


Rusia tiene superarma que en un segundo neutraliza arsenal electrónico del adversario
12:51 | 05/ 08/ 2009


Moscú, 5 de agosto, RIA Novosti. Científicos rusos crearon un dispositivo con las dimensiones con maletín, que neutraliza instantáneamente todos los elementos electrónicos del armamento del adversario, informó a RIA Novosti el académico Vladímir Fortov, miembro del Consejo de Ciencia y Altas Tecnologías.

"En el momento actual todos los sistemas de armas están provistos de componentes radioelectrónicos. Una fuente de radioemisión compacta y potente (de orden de un gigavatio) es capaz de inutilizar simultáneamente todo el arsenal electrónico del adversario", dijo Fortov y agregó que también hay dispositivos que "neutralizan equipos electrónicos por un tiempo determinado -por ejemplo, 20 minutos- y pueden aplicarse en operativos especiales".

Según el académico, el dispositivo creado cabe en portafolio y tiene potencia de un gigavatio, energía similar a la que generaba un reactor de la planta nuclear de Chernobil. Fortov indicó que las fuentes de radioemisión disponibles tienen alcance que varía de 1.000 metros a 200 metros.

"Por desgracia, será neutralizado tanto el arsenal electrónico militar como civil. Pero una vez comenzada la guerra, lo principal es ganarla", señaló el académico.

Según sus palabras, "el dispositivo en un segundo inutiliza todo el arsenal electrónico del adversario, incluidos radares, visores nocturnos, medios de comunicación móviles, incluidos aparatos GPS".

"Su empleo permitirá parar a distancia carros de combate, desorientar aviones y detonar minas accionadas por radio", concluyó el científico.

Fuente: http://www.sp.rian.ru/onlinenews/200908 ... 80799.html


Bueno. Los estimados foristas que tengan información sobre innovaciones informaticas y electronicas made in USA, si es posible, conveniente, que la hagan llegar...y asi estamos de lo mas imparciales.

1. Estos escenarios ya han sido pasado por la mente de los que tienen un alto conocimiento militar en este foro, que les debe dar una pereza escribir de nuevo, por ejemplo, el termino DMA o sus siglas en inglés que no recuerdo. Me corrigen, MAD ...o algo parecido.


2. En un escenario hipotético, estos bandos se ampliarían en combinaciones. PARA UNA GUERRA CONVENCIONAL Yo las coloco así:


Bando Estadounidense:

EE UU, OTAN, ISRAEL, CANADA, AUSTRALIA, GEORGIA, SUDAFRICA, JAPON, COREA DEL SUR ¿INDIA, ARABIA SAUDITA, PAKISTáN Y EGIPTO?

Bando Ruso:

FEDERACION RUSA, CHINA, KIRGUISTAN, ARMENIA, ¿UCRANIA, MONGOLIA, ARABIA SAUDITA, PAKISTAN Y EGIPTO?, IRAN, SIRIA, COREA DEL NORTE, KAZAJISTAN, UZBEKISTAN, TAYIKISTAN, CUBA

IRAK Y AFGANISTAN ESTAN DIVIDIDOS, TURQUIA es una incógnita para este servidor.

El Movimiento de No Alineados no se que decidirían,asi como el conjunto de la La Liga Arabe y la totalidad de la Unión Africana.

3. Pensando en la guerra electrónica y magnética, imagino los movimientos por el lado ruso.

El Comando Sur resguardaría el Canal de Panamá, imagino que Israel intentará dominar el Canal de Suez, el Estrecho de Ormuz será reñido su dominación, el Bósforo también será peleado; el Mar Amarillo será super sangriento, pues en el norte están las Islas Kuriles.

Polo Norte y Alaska

Rusia enviará sus submarinos Bulava al Polo Norte,

Tropas del Ejército e Infantería de Marina Ruso/Chinas se desplazarán desde Kamchampka hacia Alaska para que Vía Canadá intenten ingresar hacia el Nor Este y Nor Oeste de EE UU. Los Tu-160 ablandarán Canadá y norte de USA.

En Europa, Otan vs. Federacion Rusa, ventaja para que Rusia ocupe el Este Europeo, corte suministro de gas y petroleo ...los Chinos vendrín por el corredor de Asia Central, digamos con 10 millones de soldados para el frente europeo y 10 millones de soldados para el Medio Oriente. Aprovechando para decir que Taiwán sera absorbida por el Dragón Rojo.

En América Latina:

México es una duda para mi si cierra sus fronteras o apoya a EE UU directamente,

El Salvador y Nicaragua, con Apoyo de Cuba intentarán derrocar, si el escenario fuera este año, el gobierno de Micheletti y tomar el Canal de Panamá.

Puerto Rico es duda desde la Isla.
Dominicana se declara Neutral,
Revueltas en Haiti.

Posiblemente lucha militar por el Dominio del Golfo de Venezuela entre Colombia y Venezuela, ésta última pudiera suspender petróleo a USA y atacaría las bases navales de Aruba y Curacao. Y bombardeará Bogotá, especificamente las bases militares y las Sedes del Poder .

Brasil es una incognita para mi.

Argentina, pudiera aprovechar y ocupa militarmente de nuevo Las Malvinas.

Tal vez Perú y Chile presten sus fronteras y pistas para Bombarderos B-52 u otros. de EE UU.

Todo esto antes de que no hay resolución de un vencedor militar por la via convencional o haya ventaja para Rusia y China en lo terrestre; ventaja para USA en lo Naval, disputado lo Aéreo y comience la guerra nuclear... lo demás es DMA. no sólo de los enemigos militares sino de la Humanidad como especie y el 98 % de la vida vegetal y animal sobre la tierra.

¿Quién puede dibujarme un escenario de guerra convencional, pero visto desde los EE UU y sus aliados, por favor?


Y yo, en lo particular, me iría como voluntario a Protección Civil y Bomberos y si tengo que combatir a tropas invasoras en Venezuela, supongo que no duraré mucho, pero intentaré hacer todo el daño posible a mis enemigos.









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kakaroto
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Mensaje por kakaroto »

CREO QUE UN ENFRENTAMIENTO A ESE NIVEL ENTRE POTENCIAS NUCLEARES Y ALIADOS NO SE DARA NUNCA ;AL MENOS MIENTRAS EXISTAN ARMAS NUCLEARES EN LOS DOS BANDOS,NADIE QUIERE PERDER MILONES DE CIVILES EN CUESTION DE MINUTOS U HORAS,POR UN PEDAZO DE TIERRA,LAS GUERRAS SOLO TENDRAN ESCENARIO A PAISES DE AFRICA,MEDIO ORIENTE Y AMERICA LATINA . OSEA RAZA NEGRA,MUSULMANES Y LATINOS,NO CREO QUE LOS CAUCASICOS DEL NORTE QUIERAN OTRA GUERRA MUNDIAL TAMPOCO LOS CHINOS.


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almeria
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Mensaje por almeria »

edgar_ nuevo

un saludo,impresionante tu relato,por estas cosas entre en el foro,aun asi hay cosas que no las veo muy claras,como eso de invadir canada y usa no creo que puedan,se que hay foreros con grandes conocimientos,a ver si alguno puede redactar algo parecido,pero solo con los tres implicados principales explicando algo puntual de clases de armamento,donde se defenderian mejor,si esperan unos y otros atacarian primero etc...para resumir ,se ha producido ya la guerra y hacemos un estudio de lo sucedido.

hay una baza para RUSIA Y CHINA creo que su poblacion aguantaria mejor(no es por que sean mas duros,mas bien por su forma de vida)


la historia la escriben los vencedores
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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Yo solo tengo una duda... si hubiera un conflicto con Rusia y China por un lado, y bueno presumiblemente EUA y por lo tanto la OTAN por otro.. ¿Cómo Rusia ayudaría a China y viceversa?. Me parecería una guerra donde cada quien va por su lado tipo Alemania aliada con Japón, sin que sus guerras tengan algo en común mas que los enemigos.

Y bueno se que Tom Clancy escribe bonitos libros para entretenimiento y se deben tomar como tal, pero en su novela "El Oso y el Dragón" plantea un escenario donde China se enfrenta a Rusia por la posesión de Siberia y bueno EUA llega al rescate, Rusia se integra a la OTAN, se le gana a China en Siberia y como consecuencia de la derrota, en China llegan nuevos dirigentes al poder con una visión más democrática.

Hasta ahi bonita la ficción, pero la base de su "what if" era que el lejano oriente ruso esta subdesarrollado, casi no tiene infraestructura, tiene una densidad de población bajísima, solo comparable al Sahara o al centro de Australia, que Rusia sigue en problemas económicos y que su población sigue disminuyendo año tras año y envejeciendo a un ritmo preocupante.

En cambio China necesita de recursos minerales e hidrológicos de los que Siberia es rica, tiene una mucho mayor población que Rusia, su economía es mucho más dinámica, su PIB es mayor y la diferencia aumenta, ya hay millones de chinos viviendo ilegalmente en Siberia y el lejano oriente ruso esta ya mas vinculado económicamente con China que con la parte de Rusia europea... extremadamente dependiente esta vinculación del transiberiano. En la novela de hecho los chinos se dedicaban a bombardear esta ruta como prioridad.

En la novela lo que decide el ataque por parte de China, es el descubrimiento de petróleo en Siberia (lo cual es muy posible pues geológicamente es muy parecida a Alaska y no se ha explorado totalmente) y que China entra en dificultades económicas.

Bueno es que a largo plazo creo que para Rusia China representa una amenaza mas que EUA... o a lo mejor digo un disparate, que opinan?


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fercho
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Mensaje por fercho »

aver chaval que onda diciendo por hai que tus padres rusos tienen mejor que todo el mundo

primero dios mio andas en cualquier pagina por hai poniendo tu patetico sensacionalismo pro-ruso como en la pagina del CASERTO o algo asi,,


dices que te dan pena, y dices que todos hablan del F22 solo por que es stealth..

bueno la verdad si el f22 es muy superior en todo al Su-35

por que?,, te dire


empesemos...




envergadura f-22 13 metros
su-35 15 metros

superficie alar f-22 78metros
su-35 68metros

peso f-22 14.3 toneldas
su-35 17.5 toneladas

peso max carga f-22 26 toneladas
su-35 28 toneladas,

planta motriz f-22 raptor dos tubinas pratt & whitney f-119 PW
max empuje 15.6 toneladas de empuje sin post combustion


planta motriz del su-35 dos turbinas Lyulka AL-35F
max empuje 14.5 toneladas con post combustion


vel max de f-22 raptor 2940kmh con post combustion
vel max del su-30 2700kmh con post combustion


f-22 con toberas de empuje vectorial de alta eficacia
tu querido Sukoisito chatarra no las tiene

f-22 diseño anguloso y pintura de ultra reduccion de señal de radar,, capacidad stealt probado..

el F22 trae las armas por adentro
tomando el cuenta que el F22 puede ejecutar la maniobra cobra pugachev
como si nada

tomando en cuenta que el F22 tiene velocidad supercrusero sin
necesidad de post-combustion

ademas que el F22 en el radar en una manchititia

los sukois todos tienen las armas por afuera
son unas manchas horriblemte obesas en el radar

faciles blancos detectados por el sistema de alarma temprana de cualquier Us task force....

y aun asi el F22 y su Superior avionica puede detectar a cualquier otro avion con un rango efectivo de 250 millas nauticas,

tomando en cuenta que la superior avionica de 5ta generacion del
f22 se pasa por el arco ala del Su-35..

despues le tiras ala capacidad stealth del f22 y pones entre comillas como lo ultimo

desde el año 2005 el Su-35 tiene rival en cuanto a agilidad y fue superado en todo lo demas,,

te are una coreccion chico sensacionalista Es lo ultimo y los rusos no lo han podido igualar y menos superar..

existen mas de 147 F22 en servicio

solo existen poco mas de 15 sukoisitos 35

hablas de El Pak-fa o T-50 jaja bonita COPIA del F22

Despues dijiste que el AMRAAM ya paso ala historia

jaja eres todo un pecador

ademas que el AIM 120 AMRAAM y su ECCM le permite tener un 90% de eficacia probada en blancos que superan mach 4,,

la ultima vercion tiene un rago operacional de 240km.

ademas que la ultima vercion en produccion data de el 2004
que puede soportar 14G contra los 12 del vympel R77

y para terminar de rematarte sabras que la ultima vercion de AMRAAM es el misil aire aire mas agil del mundo tiene una capacidad de hasta 20 grados de angulo de ataque,, diseñado para tener una capacidad plena en una Dog Fight..

y 37 paises lo usan

ademas el AIM 120D demostro ser superior a el Vympel R-77 en rango,maniobravilidad y sobre todo puede ser igualmente efectivo a grandes altitudes que a bajas algo que el vympel r77 soñaria


luego hablas sobre los submarinos que la otan denomina tifon si que todos sabemos que son akula,,

de los 6 "tifones" que habia en mayo del 2008 fueron dejados fuera de serivcio,, y seran o ya estan siendo desmantelados,,

aparte que a principios de este año me parecio ver una noticia en donde rusia clama haber reciclado o destruido cierta cantidad de ojivas en su arsenal nuclear....

mmm solo 3 cruseros kirov son funcionales,

y solo tienen un portaaviones que no porta ni 50 aviones,,

y asi bueno los 4 slava, 4 kara los 8 udaloy,

y las demas latas que cada año las desmantelan

submarinos?

bueno ya no tienen los tifon ...

no han terminado los borei y solo hay 3

los akula habia 9 pero uno se les fue al fondo en noviembre del 2008

solo 2 oscar II funcionales

y 8 submarinos ssn entre clase victorII,graney,sierra I fuera de servicio


en el mar rusia y china no tienen mucho que hacer, si es que se piensa codear con la fuerzas navales combinadas de la otan y aliados den asia y oceania

lo que si reconosco es en tierra
por los temibles T-90 y otros T's mejorados con kontak, kaktus y ARENA,,

aunque sera medianamente contrarestado con los apaches long bow que son los mejores del mundo,, los mas ligeros mas agiles y rapidos y armados armados con hellfire,que se comen el blindaje compuesto,,

y si mediras del ARENA,, bueno cada apache esta diseñado para destruir varios tanques ala vez y si no funciona tambien por la clasica saturacion de misiles,

existen mas de 600 apaches y siguen en produccion,,

aa y si tambien hablaras de los misiles que "detectan" stealths
no niego la capacidad de rusia para producirlos,,

mas si vien cada misil ruso tiene una contraparte occiental y mejorada,

si crees que unos Su-30 de segunda mano pueden penetrar espacio aereo nortemericano, bueno de que pueden pueden,

carne de cañon o mejor dicho carne de patriot pac-2 y pac-3


Despues hablas sobre el bulava y el topol que son superiores????
bueno no lo dudo

ah,, lo que si dudo que los topol sean mas destructivos

permiteme exponerte

el Trident II D5 lanzado por 14 de los 18 Submarinos clase Ohio y que cada uno porta 24

por mucho son mejores que tus queridos topol por que?

por que los SLBM trident IID5 , de 11.300km de alcanze y 12 cabesas MIRV de 385kilotones,

que por cierto el topol solo tiene capacidad para 6 ovijas y me vas a decir
que tiene puede pasar cualquier escudo aereo,,?? usa menos ojivas y tiene menos alcanze aparte que solo son disparados mediante camiones,,

los trident II por submarinos y aunque algun topol-m de casualidad tocar eu para cuando pase eso rusia desaparece del globo


por que cerca de 336 trident II van a bañar a rusia y tomando en cuenta que cada trident trae 12 cabesas mirv,,, bueno para que hablamos


buena propaganda,,,chapin, por que no solo se van a lanzar 1 o 2 o3 o 4 misiles para parar el topolcito de pacotilla la defensa AEGIS terrestre esta diseñada para ejecutar a esos topol-m con ataques de --Saturacion-- en pleno aire,,,

por que tambien fueron creados para derribar cualquier objeto hasta en la estratosfera que tenga una velocidad de hasta 16,103km por hora,,,

ademas que va a tener que pasar los escudos que yacen en polonia,hawai,reino unido,alemania,japon,korea del sur,canada,alaska y finalmente Estados unidos,,

y diras hui todo eso es mentira,, pues creo que proteger a mas de 308millones de norteamericanos no es un chiste,,

despues dices que rusia y china puede derrotar a Eu..

si claro que tomando en cuenta que Eu es parte de la OTAN
me supongo que entiendes quienes forman la otan,,,,


OTAN;

EEUU,Reino Unido,Alemania,Francia,Italia,Canada,España,Grecia,
portugal,turquia,noruega,polonia,hungria,Albania,Belgica,Bulgaria,Eslovenia,eslovaquia,rep,checa,estonia,lituania,letonia,luxemburgo,paises bajos,
rumania.

y posibles aliados como Japon,corea del sur,australia,suecia,kuwait ,arabiasaudita,sudafrica,taiwan,tailandia
,singapur,israel,Egipto.

tomando en cuenta que Ucrania quiere unirse ala otan

dudo que mexico,colombia, peru,chile,argentina o brasil entren,,



contra ;

Rusia,china,iran,venezuela, corea del norte,vietnam,,y los antiguos 14 vasallos de la rusia sovietica,,

a y muchos piensan que la india se metera de parte de rusiay china

pues es virtualemente imposible por que china e india son rivales desde los albores de la civilizacion,

actualemte estan en confliico por;

1, un grabe conlficto geopolitico con sus fronteras entre si mismos

y

2 india dio asilo al dalai lama y al legitimo gobierno del tibet y de paso los reconose, cosa que hace que a al gobierno chino le hierba la sangre,,,

que india desarroye armas como el brahamos y mande a remodelar un portaaviones y compre t-90's no sigmifica que se vaya al lado ruso en una contienda mundial

es mas probable que india tenga un vinculo mas fuerte con Reino unido que con rusia,,


dudo que el 100% de los paises de la otan participen

aun asi con lo que tiene Eu,reino unido,alemania,italia,japon,corea del sur,australia,francia,suecia,noruga, barren a rusia y china en todos los mares

en cuanto a poder de desplasamiento de tropas,
tanques,y vehiculos blindados,
navios de batalla,
poder de proyeccion aeronaval,
guerra submarina
cazas y bombarderos,,

y por sobre todo capacidad de armamento de destruccuon masiva

tomando en cuenta que recientemente rusia ha recortado el 25% del personal militar

por obias razones del recorte presupuestario

y eso que estan desarroyando el tanque blak eagle y construyendo lo borei,,, no se de donde sacan dinero

en todo caso que un conflicto asi nunca pasara,

y si pasa los que estaran ala defensiva seran los rusos y chinos, y tus admirados venezolanos,, por el enorme tamaño de la otan


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