Noticias Internacionales

[Luisfer]

Y según tu lógica todos tranquilos porque una posible 3 guerra mundial no amenazaría la paz de otros países que nada tienen que ver en el asunto no es así.

Vamos a ver si quieres entender Luisfer, Bush no ha dicho que la 3 guerra mundial la vayan a provocar ellos sino Irán.

Y se puede saber con que, estas actualizado en las noticias estimado o un tal reporte de los servicios de inteligencia estadounidenses sobre Iran te son indiferentes.

Segundo, que yo sepa Bush no ha amenazado en atacar preventivamente a ningún país con armas nucleares cosa que si han hecho los rusos.

Solo dijo que podía dar inicio a una 3 guerra mundial que inofensivo

Pues sí, a tenor de las declaraciones del presidente de Irán da que pensar, que si poseen armas nucleares puedan usarlas contra Israel y eso haría que empezase una tercera guerra mundial.

Revisar por favor el tal mentado reporte de los servicios de inteligencia estadounidenses.

Cuarto, pues aunque te parezca lo contrario, en el mundo hay buenos y malos, hay democracias y hay dictaduras, hay paises que respetan los derechos humanos y otros que no.

mas seriedad por favor.

¿Estos son tus argumentos?

Tal vez como dice Melilla haya que tener paciencia contigo.

Saludos.[/quote]

No estimado, dame tu pruebas de que en el mundo se divide por buenos y malos. Hasta entonces solo me da risa.

Saludos

[Vai]

Y se puede saber con que, estas actualizado en las noticias estimado o un tal reporte de los servicios de inteligencia estadounidenses sobre Iran te son indiferentes.

¿Hablamos el mismo idioma?, no entiendes lo que quiere decir "si Irán consiguiera armas nucleares". ¿Para que quiere un país con todo el petroleo del mundo centrales nucleares, para que le salga más barata la luz?

Revisar por favor el tal mentado reporte de los servicios de inteligencia estadounidenses.

Hace falta revisar algo cuando los dirigentes de un país en el cual los derechos humanos valen menos que un billete de 3 dolares, amenazan con borrar a otro del mapa.

No estimado, dame tu pruebas de que en el mundo se divide por buenos y malos. Hasta entonces solo me da risa.

Ninguna prueba te convence, ni el totalitarismo ni la falta de respeto por los derechos humanos, tú ya tienes tu propia respuesta, como los que a tí te gustan son malos, verás a todos como malos.

Saludos.

[Luisfer]

Y se puede saber con que, estas actualizado en las noticias estimado o un tal reporte de los servicios de inteligencia estadounidenses sobre Iran te son indiferentes.

¿Hablamos el mismo idioma?, no entiendes lo que quiere decir "si Irán consiguiera armas nucleares". ¿Para que quiere un país con todo el petroleo del mundo centrales nucleares, para que le salga más barata la luz?

En otras palabras solo te bazas en una simple conjetura ( de deseos personales) y no en hechos concretos.

Yo no te discuto si Irán se ara con su pepino nuclear (cosa que si lo ara en un futuro), te discuto que ah día de hoy no hay pruebas concretas contra ese país para iniciar una nueva aventura bélica en la región con las consecuencias que todos prevén y esto para pesar de algunos tipos que solo piensan en guerrear a ese país.

Y no estimado, no creo que hablemos el mismo idioma.

Revisar por favor el tal mentado reporte de los servicios de inteligencia estadounidenses.

Hace falta revisar algo cuando los dirigentes de un país en el cual los derechos humanos valen menos que un billete de 3 dolares, amenazan con borrar a otro del mapa.

Ya veo por donde van tus opiniones por el solo hecho de decirlo un líder de un país musulmán.

No estimado, dame tu pruebas de que en el mundo se divide por buenos y malos. Hasta entonces solo me da risa.

Ninguna prueba te convence, ni el totalitarismo ni la falta de respeto por los derechos humanos, tú ya tienes tu propia respuesta, como los que a tí te gustan son malos, verás a todos como malos.

Saludos.

Ósea, nada de nada de tu parte para demostrarme según a tu entender que en el "mundo hay bueno y malos" ( No puedo creer que ese pensamiento tenga adeptos). Ahí lo dejo estimado, es lo mejor.

En lo que respecta a loq ue yo pienso estiamdo sobre eso, simplemente en este mundo no existe ni lo uno ni lo otro.



Saludos

[Mauricio]

En otras palabras solo te bazas en una simple conjetura ( de deseos personales) y no en hechos concretos.

Luis, es posible que el programa nuclear Iraní sea de uso dual. Lo que no hay duda alguna es que el carácter militar es una de las primeras consideraciones.

Lo que yo te recomendaría es que hagas una rápida lectura de qué es uranio "weapons grade" y qué es uranio "low enriched reactor grade". Luego contrasta con la capacidad de enriquecimiento ya instalada por Irán (que no es gran secreto, su mismo Presidente se jacta a cada rato de ella) y dime tu.

No hace falta trabajar para la CIA para darse cuenta del golfo que separa lo que existe de facto y lo que se necesita para el uso que se alega. La divergencia es... descomunal Luis, descomunal.

[Luisfer]

Estimado Mauricio:

Luis, es posible que el programa nuclear Iraní sea de uso dual. Lo que no hay duda alguna es que el carácter militar es una de las primeras consideraciones.

Pecaría yo de ingenuidad absoluta y de otras cosas si afirmara lo contrario, por eso aclaro que tarde que temprano Irán se ara con su juguete atómico.

Ahora bien comparando los conceptos que me das, cierto hay mucha divergencia para mantener una sospecha enorme sobre las intenciones iraníes. Pero digo yo, creo se necesita algo mas concreto para culpar al Irán sobre la obtención de bombas nucleares, no solo sospechas por mas fundadas estén.

Saludos

[Vai]

Ya veo por donde van tus opiniones por el solo hecho de decirlo un líder de un país musulmán.

Pues vete a la óptica porque ves mal. Opinaría lo mismo si un líder de un país no musulmán dijese que iba a borrar a un país del mapa.

Ósea, nada de nada de tu parte para demostrarme según a tu entender que en el "mundo hay bueno y malos" ( No puedo creer que ese pensamiento tenga adeptos). Ahí lo dejo estimado, es lo mejor.

En lo que respecta a loq ue yo pienso estiamdo sobre eso, simplemente en este mundo no existe ni lo uno ni lo otro.

Si al respeto a los derechos humanos lo consideras nada de nada pues tú mismo.

En fin creo que no llegaremos a pensar de la misma manera en este tema, vuelve a leerte los enlaces que puso Melilla sobre advertir y amenazar quizás diferencies el significado.

Un saludo.

[Luisfer]

Ya veo por donde van tus opiniones por el solo hecho de decirlo un líder de un país musulmán.

Pues vete a la óptica porque ves mal. Opinaría lo mismo si un líder de un país no musulmán dijese que iba a borrar a un país del mapa.

Un lider loco musulman dice que borraria del mapa a otro pais Vs un lider belicoso que dice que puede iniciarse la 3 guerra mundial.

Que es bueno y que es malo para ti.

Si no eres capas de discernir que "no hay" diferencias al respecto, pues que mal.

Ósea, nada de nada de tu parte para demostrarme según a tu entender que en el "mundo hay bueno y malos" ( No puedo creer que ese pensamiento tenga adeptos). Ahí lo dejo estimado, es lo mejor.

En lo que respecta a loq ue yo pienso estiamdo sobre eso, simplemente en este mundo no existe ni lo uno ni lo otro.

Si al respeto a los derechos humanos lo consideras nada de nada pues tú mismo.

Si ese es tu argumento para demostrar que el mundo esta dividido por bueno y malos que mas puedo decir.

En fin creo que no llegaremos a pensar de la misma manera en este tema, vuelve a leerte los enlaces que puso Melilla sobre advertir y amenazar quizás diferencies el significado.

Un saludo.

Claro que no llegaremos a ninguna parte si desde luego crees que en este mundo hay bueno y malos.

Y no estimado, no necesito repasar eso, ya bien le respondí a Melilla.

Saludos

[Mauricio]

Ahora bien comparando los conceptos que me das, cierto hay mucha divergencia para mantener una sospecha enorme sobre las intenciones iraníes. Pero digo yo, creo se necesita algo mas concreto para culpar al Irán sobre la obtención de bombas nucleares, no solo sospechas por mas fundadas estén.

Eso depende de dónde duerme cada quien.

Para alguien que apaga la luz y se va a la cama en Lima debe parecer así. Para alguien que lo hace en Tel Aviv seguro que es muy, muy diferente.



Hay casas que tienen baños mas grandes que esto...

[edgar_nuevo]

Saludos a todos,

Veo, que leyendo estas páginas nos quedamos estancados en el razonamiento sobre si Irán hará o no la bomba A. Por supuesto que la hará; pero y es que acaso EE UU en la pasada confrontación de Israel con Hezbollah no dotó a la nación judía de armas no atómicas y entonces, unos sí y otros no. Además EE UU desafiando a todo el mundo va a fabricar un escudo antimisiles en Europa en franca provocación a Rusia...y por eso les pido a Uds que comenten la siguiente noticia que ya deben saber.
Putin: El mundo en nueva etapa de carrera armamentista
Por: Ansa Fecha de publicación: 08/02/08
MOSCU, 8 (ANSA) - El presidente de Rusia, Vladimir Putin, advirtió hoy que el mundo ingresó en una nueva "carrera de armamentos" a la cual Moscú "no quiere ser arrastrado", aunque advierte despliegues cerca de sus fronteras, en referencia al plan norteamericano para un escudo espacial.
Esta situación, advirtió el mandatario al hablar ante el Consejo de Estado en un discurso difundido en directo por la televisión, "no depende de Rusia".
Moscú, sostuvo Putin, "respetó todos los acuerdos y normas internacionales" sobre armas, pero hay otras naciones que "no aplican, no ratifican e ignoran" los tratados.
"Están poniendo bases en muchos países, vecinos a nuestras fronteras", advirtió el presidente en referencia a los planes de Estados Unidos para la construcción de un escudo espacial con instalaciones en República Checa y Polonia.
"Compruebo con dolor que nos obligan a responder, pese a que Rusia no quiere ser arrastrada a una nueva carrera armamentística", manifestó.
El primer ministro polaco, Donald Tusk, se encuentra en Moscú y viajará luego a Washington, donde el 10 de marzo se reunirá con el presidente estadounidense, George W. Bush.
Tusk tiene previsto reuniones con autoridades rusas, en las cuales analizará los planes para el escudo espacial. ACZ

¿Analizar?

Como dice el lema de una Fuerza Española, aclaro, que vi en este foro QUIEN OSA PAGA, ¿no es así?

Veamos que ocurre dentro de 5 a 10 años...después no digan que no avisé.

[Luisfer]

Ahora bien comparando los conceptos que me das, cierto hay mucha divergencia para mantener una sospecha enorme sobre las intenciones iraníes. Pero digo yo, creo se necesita algo mas concreto para culpar al Irán sobre la obtención de bombas nucleares, no solo sospechas por mas fundadas estén.

Eso depende de dónde duerme cada quien.

Para alguien que apaga la luz y se va a la cama en Lima debe parecer así. Para alguien que lo hace en Tel Aviv seguro que es muy, muy diferente.



Hay casas que tienen baños mas grandes que esto...

Vamos Mauricio, que si me pones como los indefensos de este cuento a los israelies que "si poseen" suficientes pepinos atómicos para si borrar al otro vecino me suena algo completamente irónico.

Y Estimado, el día que Irán o Israel decidan irse al diablo mutuamente, igual los platos rotos los pagaremos todos los demás.

Saludos


Saludos

[Yorktown]

Y Estimado, el día que Irán o Israel decidan irse al diablo mutuamente, igual los platos rotos los pagaremos todos los demás.

Israel o EEUU podían ya haber mandado al diablo a Iran...o al neolitico al menos. Y no lo han hecho,por algo será.No tienen ni han tenido nunca ninguna intención de hacerlo,a no ser que sea estrictisimamente necesario (y estrictisimo me quedo corto).
Realmente Iran se atrevería a hacer lo que dice?...no creo. Pero como dice Mauricio,los misiles no me apuntan a mi,y me puedo permitir el lujo de suponer. Cuando te apuntan,y te dicen que te apuntan,y te dicen que te borraran de la faz de la tierra,y sabes,porque te lo demuestran cada dia,que no les importa un carajo su propia vida....la cosa cambia.

Además EE UU desafiando a todo el mundo va a fabricar un escudo antimisiles en Europa en franca provocación a Rusia

Un escudo es un arma defensiva,no veo la provocación.

MOSCU, 8 (ANSA) - El presidente de Rusia, Vladimir Putin, advirtió hoy que el mundo ingresó en una nueva "carrera de armamentos" a la cual Moscú "no quiere ser arrastrado", aunque advierte despliegues cerca de sus fronteras, en referencia al plan norteamericano para un escudo espacial.
Esta situación, advirtió el mandatario al hablar ante el Consejo de Estado en un discurso difundido en directo por la televisión, "no depende de Rusia".
Moscú, sostuvo Putin, "respetó todos los acuerdos y normas internacionales" sobre armas, pero hay otras naciones que "no aplican, no ratifican e ignoran" los tratados.
"Están poniendo bases en muchos países, vecinos a nuestras fronteras", advirtió el presidente en referencia a los planes de Estados Unidos para la construcción de un escudo espacial con instalaciones en República Checa y Polonia.
"Compruebo con dolor que nos obligan a responder, pese a que Rusia no quiere ser arrastrada a una nueva carrera armamentística", manifestó.
El primer ministro polaco, Donald Tusk, se encuentra en Moscú y viajará luego a Washington, donde el 10 de marzo se reunirá con el presidente estadounidense, George W. Bush.
Tusk tiene previsto reuniones con autoridades rusas, en las cuales analizará los planes para el escudo espacial. ACZ

Consumo interno,siempre la misma fantasmada...y luego venga a hacer negocios de todo tipo con US y occidente en general.

Como dice el lema de una Fuerza Española, aclaro, que vi en este foro QUIEN OSA PAGA, ¿no es así?

Veamos que ocurre dentro de 5 a 10 años...después no digan que no avisé.

Lo primero,decirte que lo transcribí mal,..es quien OSE paga

Pero vamos,es igual,el caso es que Rusia no esta en condiciones de presentar muchas facturas. Ni le interesa.

Si tus nefandos augurios se cumplen,dentro de 5 o 10 años,que tu me lo eches en cara va a ser el menor de nuestros problemas

Pero no te preocupes,dentro de 5 o 10 años...te invitare a unas cervezas y a ver al Real Madrid..que como siempre,seguira ganando,y los US,tambien

Saludos.

[Luisfer]

Y Estimado, el día que Irán o Israel decidan irse al diablo mutuamente, igual los platos rotos los pagaremos todos los demás.

Israel o EEUU podían ya haber mandado al diablo a Iran...o al neolitico al menos. Y no lo han hecho,por algo será.No tienen ni han tenido nunca ninguna intención de hacerlo,a no ser que sea estrictisimamente necesario (y estrictisimo me quedo corto).
Realmente Iran se atrevería a hacer lo que dice?...no creo. Pero como dice Mauricio,los misiles no me apuntan a mi,y me puedo permitir el lujo de suponer. Cuando te apuntan,y te dicen que te apuntan,y te dicen que te borraran de la faz de la tierra,y sabes,porque te lo demuestran cada dia,que no les importa un carajo su propia vida....la cosa cambia.

Eso, tu no lo puedes afirmar, ahora bien hasta que Irán se haga con su bomba es poco probable que sea este el que de inicio a la guerra, serán fundamentales sus lideres pero no creo eso les nuble tanto la inteligencia.


Saludos

[Mauricio]

Vamos Mauricio, que si me pones como los indefensos de este cuento a los israelies que "si poseen" suficientes pepinos atómicos para si borrar al otro vecino me suena algo completamente irónico.

Para nada es irónico... es tragicómico.

¿Tiene Israel capacidad de barrer a Irán? Tiene si dispara primero. Y he ahí la diferencia: Israel reconoce que Irán existe, reconoce que tiene derecho a seguir existiendo y por ende no ataca. Es decir, como máximo puede responder a un ataque, que es consuelo de bobos dada la realidad geográfica que te mostré arriba.

El área en el mapa que se extiende de Haifa a Ashkelón contiene mas o menos... a toda la población del país, hacinada en una delgada franja costera. No hace falta que Irán tenga 100 pepinos... uno es golazo y se acaba Israel.

[Luisfer]

Vamos Mauricio, que si me pones como los indefensos de este cuento a los israelies que "si poseen" suficientes pepinos atómicos para si borrar al otro vecino me suena algo completamente irónico.

Para nada es irónico... es tragicómico.

¿Tiene Israel capacidad de barrer a Irán? Tiene si dispara primero. Y he ahí la diferencia: Israel reconoce que Irán existe, reconoce que tiene derecho a seguir existiendo y por ende no ataca. Es decir, como máximo puede responder a un ataque, que es consuelo de bobos dada la realidad geográfica que te mostré arriba.

Cierto, es mas tragicómico que otra cosa.
En lo personal Mauricio, considero a Israel como un estado con todo el derecho a subsistir y vivir en paz como a cualquier otro, pero me niego a aceptar a este país como el indefenso, el que nada de culpa tiene en todo este asunto y es por ello que no me considero estar ni de un lado ni de otro.

Lamentablemente no veo solución alguna en aquella región, dado a otros muchos factores que no ayudan en nada a que haya un atisbo de paz en el horizonte, con un pueblo cuya religión es fácilmente tergiversada al extremo por un lado y por el otro un pueblo que con justa razón pero que igual no ayuda en la solución, el practicar políticas extremas de defensa.

El área en el mapa que se extiende de Haifa a Ashkelón contiene mas o menos... a toda la población del país, hacinada en una delgada franja costera. No hace falta que Irán tenga 100 pepinos... uno es golazo y se acaba Israel.

Así es, solo uno y adiós Israel para posterior perjuicio de otros países. Es decir y como ya di ah entender, no veo a los israelíes como los únicos perdedores sin culpa alguna en todo esto. Ojala y hubieran fundado su estado en otras regiones menos convulsionadas, pero supongo que ese era su destino.

Saludos

[edgar_nuevo]

Ahh muchachos, ya entendí que si no hubiese necesidad de las armas, no estuviésemos rompiéndonos los sesos, en pre-veer, comentar, ...diferentes escenarios...y para mí, que soy uno de los más nuevos en esto, más. Básicamente agradecido de poder escribir mis ideas en un foro y que a pesar de mi pensar diferente no me han mandado al diablo, jajajajaja. ufff

Bueno, como saben, me gusta defender, más con el corazón que con la razón a los que veo débiles...y yorktowm, mauricio y otros, compañeros foristas...en verdad que es portentoso el Poder Militar de Israel, sólo él se bastaría para acabar con Medio-Medio Oriente. Tal vez, preguntarse, quien fue primero es inútil, si la gallina o el huevo...es fuerte y complicado, deben darme un poco de crédito de expresar que lo que hacen con Palestina está Mal...lo que hacen los rebeldes de Hamas y Hezbollah al disparar cohetes Kazaam - si no me equivoco- también. Que el Presidente de Irán cuando llegó al poder y declaró que el Estado de Israel debe desaparecer del mapa...por supuesto, que también está mal...incluso, cuando leí la noticia y la escuché algunas veces por radio...sinceramente me asusté porqué pensé que este Sr. si iba a molestar tanto que Israel iba a tener que pelear preventivamente como dicen ellos y los EE UU: Ataque Preventivo y sobre todo Quirúrgico ( ).
Pero, medio entiendo que el problema, más que la aceptación del otro, es de supremacía política, religiosa y económica...y sin ser, sinceramente, fanático del marxismo, de la historia y del estructuralismo para entender la sociedad, estoy firme en el pensamiento de que éstas variables que nombré al principio serán las causantes de un ataque a Irán...o si sigue la línea del Ahmadineyad o peor, cuando tengan la bomba A. intentarán presionar más a Israel y nos vamos todos al Diablo.
Y estimado Mauricio, te repito, de niño Admiraba las Fuerzas Militares Norteamericanas y respeto su imparable poderío...pero no para atacar a débiles con semejante ventaja como ocurrió en Panamá en 1989, con Irak ahora, con Grenada, Sabes que para derrocar al Maurice Bishop, primer ministro de Grenada de aquel entonces, desembarcaron en esa islita...geográficamente hablando, 20 mil marines...yo leí la prensa y vi la Tv Venezolana Privada que en aquella época no era precisamente chavista...ahora tampoco...Entonces...una cosa fue el Imperio Nipón y la Alemania Nazi y otra cosa es ahora hermano...Si es verdad que han fallecido 1 millón de iraquíes sería un genocidio espantoso, lo del 11-s y el 11-m también, pero descargar toda la furia contra Irak para nada, les destruyeron sus musesos, su historia, no tienen control sobre el país como quieres que los apoye...por supuesto, sinceramente no me alegran las muertes de ningún bando, pero siempre apoyaré a los más débiles...ahh y por supuesto, tampoco apoyo el terrorismo venga de dónde venga.