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Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Mauricio
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Re: Bueno, para opinar está este foro

Mensaje por Mauricio »

edgar_nuevo escribió:Si EE UU derrocó a Sadam (ah y de colmo lo matan sin tener un juicio justo y que el propio pueblo musulmán al que le hizo daño, lo juzgara y si no se podía evitar, lo ejecutara.


Dios mío, pero debajo de qué roca vives tu.

Estimado Edgar... Saddam Hussein si que tuvo un juicio. Un juicio hecho en Iraq por un tribunal Iraquí, con fiscales Iraquís y testigos Iraquís de todas sus atrocidades. Y fué ese tribunal Iraquí, con todos los errores que un sistema judicial naciente y tambaleante pueda tener, quien hizo un juicio tan legal y tal legítimo como puede haberlo en un país brutalizado que recién emerge de tres décadas de barbarie.

De hecho... los aspectos más reprobables del proceso, como la ejecución llevada a cabo de modo bastante brutal y poco transparente por lo que obviamente eran infiltrados Chiítas, se hubieran EVITADO si el juicio lo hubiera hecho un tribunal militar Americano. Lo que pasa es que ese era un asunto que les correspondía a ellos por pura justicia.

Si EE UU y sus "numerosos aliados" no hallaron armas de destrucción masiva ¿POR QUÉ SENCILLA RAZÓN LAS FUERZAS MILITARES DE EE UU NO SE VAN DE IRAK?


De hecho, esa sería la salida más cómoda... para nosotros.

Y la peor... para ellos.

Sería moralmente el colmo de los colmos sumar abandono a la agresión. Es un asunto bastante simple en realidad: el que rompe paga. Y como nosotros administramos pésimamente la ocupación e Iraq se encuentra al borde de ser un estado fallido, lo mínimo que podemos hacer... lo mínimo a lo que estamos obligados es a respaldarlos y ayudarlos a ponerse de pié, cueste lo que cueste y nos odie quien nos odie. Abandonar a Iraq a estas alturas es mas o menos garantizar dos décadas de matanzas y guerras civiles de una violencia tal que Afganistán y Somalia van a parecer un pic-nic de niñas scout.

Si EE UU, trás casi 5 años de buscar ¿? a Osama Bin Laden para apresarlo, juzgarlo, o matarlo.... no lo hace porque está escondido -Segunda Pregunta- ¿Por qué no se retiran las fuerzas militares de USA de Afganistán


Misma respuesta de arriba.

Afganistán no llegó a ser el caos que es hoy por mero azar. Hay una historia detrás del desastre... una historia de cómo una nación brutalizada y sin cohesión fué abandonada a su suerte tras la retirada Soviética. Cuando dejas a un colectivo en un espacio donde no hay leyes, no hay órden y no hay insituciones pero si hay miles de armas... ¿Qué crees tu que puede suceder?

(Allí no hay petróleo como dicen uds que es mi única razón para las invasiones de USA)


Obviamente aquí el problema se soluciona leyendo más.

En Somalia tampoco hay petróleo. En Bosnia menos y ya ni hablar de Kosovo.

Tercera Pregunta -y vuelvo a preguntar-, Si la Rusia Actual tiene nexos económicos con USA - la antigua UNIÓN DE REPÚBLICAS SOVÍETICAS SOCIALISTAS también los tuvo - y es tan "Aliada" de EE UU
[b]¿Por qué Putin declaró no hace más de tres días que la instalación del escudo antimisiles en Polonia y República Checa hará que ellos reinicien la Carrera Armamentista y de eso culpa a EE UU?


Esto es lo que en mi pueblo se conoce como "peo y relinche". Cada quien lleva agua a su molino. El interés Ruso en este momento es recuperar por lo menos una fracción de la influencia y peso que alguna vez tuvieron. Están al borde de poder adoptar un papel proactivo en los asuntos del Mundo en lugar de uno meramente reactivo. No les debe hacer ninguna gracia ver como el tren ha seguido de frente sin ellos a bordo... ahora tratar de correr a ver si lo alcanzan.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
vet327
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Re: Bueno, para opinar está este foro

Mensaje por vet327 »

Mauricio escribió:
Sería moralmente el colmo de los colmos sumar abandono a la agresión. Es un asunto bastante simple en realidad: el que rompe paga. Y como nosotros administramos pésimamente la ocupación e Iraq se encuentra al borde de ser un estado fallido, lo mínimo que podemos hacer... lo mínimo a lo que estamos obligados es a respaldarlos y ayudarlos a ponerse de pié, cueste lo que cueste y nos odie quien nos odie. Abandonar a Iraq a estas alturas es mas o menos garantizar dos décadas de matanzas y guerras civiles de una violencia tal que Afganistán y Somalia van a parecer un pic-nic de niñas scout.



Ostia, este no es mi Mauricio, que me lo han cambiado :shock:
Es la primera vez en varios años en que estoy de acuerdo con afirmaciones suyas :shock:

Continua asi y te haremos ciudadano de honor de gabacholandia :mrgreen:


diego harriague
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Mensaje por diego harriague »

mmmm pese a que ha sido una catastrofe la invasion de Irak, tambien pienso que dejarlo asi sera peor para ese pueblo, lamentablemente eeuu tiene nomas que quedarse para remediar en algo su propio atrevimiento y tanto dolor por sus ambiciones, las fuerzas armadas iraquies aun no estan lo suficientemente preparadas para hacerlas solas contra los terroristas. Tomara su tiempo, pero aun creo que la verdadera intencion al invadir irak fue el petroleo, alguien dijo que en kosovo no hay petroleo, pero si terminaron de destruir serbia, convertirla en una nacion debil, y ademas de crear una nacion casi base militar como lo sera kosovo en europa del este.
En afganistan, bueno yo estaba de acuerdo desde el principio que habia que deshacerse de ese régimen sicopata. Aunque apoyar a karzai, me parece que no fue una buena idea, ese tipo esta presionado por los señores de la guerra a quienes obedece.
Por ultimo Saddam no tuvo un juicio justo, no tuvo acceso a abogados y demas defensas, nunca se le permitio entrevistarse con sus abogados, y los americanos no deben hacerse la vista gorda pues serian demasiado hipocritas decir que fue un juicio interno de los iraquies, si desde eeuu se ordenaba al gobierno de irak que tenga un juicio justo, asi lo hubiera tenido, y se hubiera juzgado de todas las cosas de las que se le acuso, no tener un disparate de juicio, y a la primera acusacion declararlo culpable para mandarlo a horca y los demas juicios quedar archivados como si lo unico importante era que Saddam muera , para ellos Saddam tenia que morir para en algo justificar la guerra, de lo contrario de nada hubiera servido las ya casi 4000 bajas que sufrieron por las mentiras de sus gobernantes.
Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

melilla escribió:Luisfer, los atentados terroristas en Iraq sólo son responsabilidad de los terroristas. Una "resistencia" lucharía contra el ejército invasor, pero cuando ponen bombas en mercados con el objetivo de matar a cuantos más civiles mejor, eso es terrorismo, no resistencia.


Si solo te vas a limitar ah hablar de los atentados terroristas en Irak ( a tu gusto) claro que es culpa de los radicales, pero si tu vieras la imparcialidad de ver esto desde un punto de vista mas amplio (cosa que ya es demostrado que nunca aras) darías por conclusión que las cosas no estaban así de caóticas antes de la invasión estadounidense, por ende responsabilidad hay.

melilla escribió:Edgar_nuevo, si EEUU se marcha de Iraq habrá guerra civil, y si se marchan de Afganistan los talibanes tomarán de nuevo el poder. ¿Eso es lo que quieres? Parece que para ti, para Luisfer y para otros, lo único importante es que EEUU pierda, aunque los demás pierdan más.


Ah estas alturas del partido ni tu mismo sabes quien mas saldra perdiendo en todo este asunto.

Aquí solo manifiestas lo mismo de siempre, alguien que no es capaz de ampliar su visión en el horizonte por el hecho de pensar que USA o Israel es prioridad e intocable, lo demás es meramente secundario, no es así. En fin.

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Será eficaz la respuesta rusa al sistema DAM de EEUU en Europa, promete Ivanov

Munich, 11 de febrero, RIA Novosti. Rusia dará una respuesta más eficaz y menos costosa al despliegue de elementos de defensa antimisiles de EEUU en Europa, declaró el primer vicepresidente del Gobierno ruso, Serguei Ivanov.

"De ser tomada esta decisión sin considerar los intereses de Rusia..., la respuesta rusa será eficaz y mucho más barata que la creación del tercer circuito DAM", dijo ayer Ivanov a medios de prensa.

Si EEUU, Polonia y la República Checa toman la decisión definitiva sobre la construcción de las bases DAN, "Rusia no se apresurará a adoptar contramedidas", señaló Ivanov.

Según él, Rusia dispone de 4 ó 5 años hasta que las instalaciones correspondientes sean construidas.

"Cabe señalar que Polonia ya habla sobre el sistema global de defensa antimisiles", dijo Ivanov en referencia a la intervención del canciller polaco, Radoslaw Sikorski, en la conferencia sobre seguridad de Munich.

Sikorski manifestó que aunque Polonia y EEUU acordaron en lo fundamental la instalación de elementos del sistema DAM en el territorio polaco, Varsovia quisiera ver integrados estos elementos en el sistema DAM global con la participación de Rusia.


http://sp.rian.ru/onlinenews/20080211/98905887.html

Saludos


melilla
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Mensaje por melilla »

Luisfer escribió:Si solo te vas a limitar ah hablar de los atentados terroristas en Irak ( a tu gusto) claro que es culpa de los radicales, pero si tu vieras la imparcialidad de ver esto desde un punto de vista mas amplio (cosa que ya es demostrado que nunca aras) darías por conclusión que las cosas no estaban así de caóticas antes de la invasión estadounidense, por ende responsabilidad hay.

Tu "imparcialidad" se reduce a cero ya que tu "punto de vista más amplio" se reduce a "la culpa de todo es de EEUU".

Claro que EEUU tiene su parte de responsabilidad en el desaguisado que han montado en Iraq, pero lo que no se puede decir tan alegremente es que hay un millón de muertos por culpa de EEUU, porque la mayoría de esos muertos, sean o no un millón, son por culpa de grupos terroristas como Al Qaeda y los dirigidos por Irán, cuyos objetivos son principalmente la población civil. Y la situación antes de la ocupación tampoco era mucho mejor, con más de un millón de muertos a manos de Saddam, con fosas comunes con miles de muertos, etc. ¿De quién es la culpa de todo eso, Luisfer? Déjame que lo adivine... de EEUU...

Luisfer escribió:Ah estas alturas del partido ni tu mismo sabes quien mas saldra perdiendo en todo este asunto.

Por supuesto que lo sé, perderían los afganos y los iraquíes, ganarían los talibanes, Al Qaeda e Irán. Vamos, los tuyos.

Luisfer escribió:Aquí solo manifiestas lo mismo de siempre, alguien que no es capaz de ampliar su visión en el horizonte por el hecho de pensar que USA o Israel es prioridad e intocable, lo demás es meramente secundario, no es así. En fin.

Tiene gracia lo que dices... "ampliar su visión en el horizonte"... vamos, que hay que darte la razón a ti para tener una "visión amplia del horizonte". Luego lloras porque dices que piensas diferente... Qué lástima que no te des cuenta de a quiénes estás defendiendo por tu obsesión de ver hundidos a los EEUU.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

melilla escribió:
Luisfer escribió:Si solo te vas a limitar ah hablar de los atentados terroristas en Irak ( a tu gusto) claro que es culpa de los radicales, pero si tu vieras la imparcialidad de ver esto desde un punto de vista mas amplio (cosa que ya es demostrado que nunca aras) darías por conclusión que las cosas no estaban así de caóticas antes de la invasión estadounidense, por ende responsabilidad hay.

Tu "imparcialidad" se reduce a cero ya que tu "punto de vista más amplio" se reduce a "la culpa de todo es de EEUU".


En que te basas para decir esto :roll:

melilla escribió:Claro que EEUU tiene su parte de responsabilidad en el desaguisado que han montado en Iraq, pero lo que no se puede decir tan alegremente es que hay un millón de muertos por culpa de EEUU, porque la mayoría de esos muertos, sean o no un millón, son por culpa de grupos terroristas como Al Qaeda y los dirigidos por Irán, cuyos objetivos son principalmente la población civil. Y la situación antes de la ocupación tampoco era mucho mejor, con más de un millón de muertos a manos de Saddam, con fosas comunes con miles de muertos, etc. ¿De quién es la culpa de todo eso, Luisfer? Déjame que lo adivine... de EEUU...


:shock: Hay cada cosa que te inventas. Bueno por mi parte creo muy bien no haber afirmado esto, que tu aquí, tratas de refutar. Acabo de darme cuenta que tu mismo te enredas con tus propias palabras, pero no debiera sorprenderme de alguien que no es capaz de ser imparcial en este asunto.


melilla escribió:
Luisfer escribió:Ah estas alturas del partido ni tu mismo sabes quien mas saldra perdiendo en todo este asunto.

Por supuesto que lo sé, perderían los afganos y los iraquíes, ganarían los talibanes, Al Qaeda e Irán.


:lol:, interesante deducción de lo mas estúpida. Yo hablo de las perdidas de vidas humanas por ambos bandos, de la desaparición de un país como Irak, de las tribus tribales, del caos en Irak etc etc, y tu solo te limitas a decir quien ganaría o perdería aquí, ya metetelo en tu cabeza, nadie puede decir a estas alturas y con juicio sano que alguien saldrá ganando en este problema.
En cuanto a Afganistán, hace mucho aclare que estuve y aun estoy de acuerdo en la ocupación de ese país y esto por cierto no impide que muestre mi critica cuando hay que hacerlo.

melilla escribió: Vamos, los tuyos.


Estimado Melilla, sinceramente lo tuyo es preocupante, intentas adjudicarme alguna simpatía por los talIbánez o peor aun, por Al Caída en un intento bajo de tu parte por hacer prevalecer tu enorme intolerancia a opiniones distintas a la tuyas, lo tuyo es patético.


melilla escribió:
Luisfer escribió:Aquí solo manifiestas lo mismo de siempre, alguien que no es capaz de ampliar su visión en el horizonte por el hecho de pensar que USA o Israel es prioridad e intocable, lo demás es meramente secundario, no es así. En fin.

Tiene gracia lo que dices... "ampliar su visión en el horizonte"... vamos, que hay que darte la razón a ti para tener una "visión amplia del horizonte". Luego lloras porque dices que piensas diferente... Qué lástima que no te des cuenta de a quiénes estás defendiendo por tu obsesión de ver hundidos a los EEUU.



Lastima da tu comportamiento, yo no intento que me den la razón, puedo equivocarme e ignorar muchas cosas, solo expreso mi opinión manteniendo respeto por los demás, si aun así no eres capas de entenderlas, que mas quieres entonces. No estimado, no me presento aquí para satisfacerte a ti, ni a nadie.

Una sugerencia, ya deja ese discurso del odio a USA por mi parte, sinceramente ya aburres.

Saludos


melilla
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Mensaje por melilla »

Luisfer escribió:En que te basas para decir esto :roll:

En tus más de 1700 post siguiendo esa línea.

Luisfer escribió::shock: Hay cada cosa que te inventas. Bueno por mi parte creo muy bien no haber afirmado esto, que tu aquí, tratas de refutar. Acabo de darme cuenta que tu mismo te enredas con tus propias palabras, pero no debiera sorprenderme de alguien que no es capaz de ser imparcial en este asunto.

Dijiste que EEUU tiene la responsabilidad. ¿También de las muertes en atentados terroristas contra la población? De ese supuesto millón de muertos, ¿cuántos serían por la ocupación y cuantos por los atentados? ¿Tienes ese dato?

Luisfer escribió::lol:, interesante deducción de lo mas estúpida. Yo hablo de las perdidas de vidas humanas por ambos bandos, de la desaparición de un país como Irak, de las tribus tribales, del caos en Irak etc etc, y tu solo te limitas a decir quien ganaría o perdería aquí, ya metetelo en tu cabeza, nadie puede decir a estas alturas y con juicio sano que alguien saldrá ganando en este problema.

Ah, ahora es quien saldrá ganando. En el anterior post era quien saldría perdiendo.
Si EEUU se retirara ahora de Iraq, ¿perderían algo? ¿Petróleo? Les sale más caro quedarse que irse. EEUU ganaría marchándose.
¿Y los iraquíes? guerra civil, miles de muertos, imposición de una república islámica chií a los suníes... ¿crees tú que no serían los grandes perdedores de la marcha de EEUU?
Si tanto te preocupan las vidas y el caos, deberías estar a favor de que EEUU no se marchara.

Luisfer escribió:Estimado Melilla, sinceramente lo tuyo es preocupante, intentas adjudicarme alguna simpatía por los tal Ibáñez o peor aun, por Al Caída en un intento bajo de tu parte por hacer prevalecer tu enorme intolerancia a opiniones distintas a la tuyas, lo tuyo es patético.

¿Y cuándo tú intentas hacer prevalecer tus opiniones, llamando "estúpidos y patéticos" a los demás, no es lo mismo? Ese victimismo barato sí que es un intento burdo de hacer prevalecer tus opiniones.

Luisfer escribió:Lastima da tu comportamiento, yo no intento que me den la razón, puedo equivocarme e ignorar muchas cosas, solo expreso mi opinión manteniendo respeto por los demás, si aun así no eres capas de entenderlas, que mas quieres entonces. No estimado, no me presento aquí para satisfacerte a ti, ni a nadie.

Más victimismo.

Luisfer escribió:Una sugerencia, ya deja ese discurso del odio a USA por mi parte, sinceramente ya aburres.

Pues sí, es una pérdida de tiempo contestar a tu discurso de odio hacia USA. Total, cada cual es libre de odiar a quién quiera. Mea culpa por tratar de razonar contigo.


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Mensaje por Luisfer »

melilla escribió:
Luisfer escribió:En que te basas para decir esto :roll:

En tus más de 1700 post siguiendo esa línea.


Ósea nada de nada para justificarte, conclusión la calumnia es tu amiga en casos en que te veas sin nada con que responder de una mejor manera.

melilla escribió:
Luisfer escribió::shock: Hay cada cosa que te inventas. Bueno por mi parte creo muy bien no haber afirmado esto, que tu aquí, tratas de refutar. Acabo de darme cuenta que tu mismo te enredas con tus propias palabras, pero no debiera sorprenderme de alguien que no es capaz de ser imparcial en este asunto.

Dijiste que EEUU tiene la responsabilidad. ¿También de las muertes en atentados terroristas contra la población? De ese supuesto millón de muertos, ¿cuántos serían por la ocupación y cuantos por los atentados? ¿Tienes ese dato?


Con eso me refería a que es tan responsable como los radicales de haber causado esa esa cifra según estimaciones , cuesta entender eso, pero no, de ti se puede esperar otras cosas "intolerante".

Datos pides, basta con leerse una noticia en que se diga que se mato a civiles por equivocación por un lado y por otro lado, que se mato a civiles por un coche bomba de origen terrorista.

melilla escribió:
Luisfer escribió::lol:, interesante deducción de lo mas estúpida. Yo hablo de las perdidas de vidas humanas por ambos bandos, de la desaparición de un país como Irak, de las tribus tribales, del caos en Irak etc etc, y tu solo te limitas a decir quien ganaría o perdería aquí, ya metetelo en tu cabeza, nadie puede decir a estas alturas y con juicio sano que alguien saldrá ganando en este problema.

Ah, ahora es quien saldrá ganando. En el anterior post era quien saldría perdiendo.
Si EEUU se retirara ahora de Iraq, ¿perderían algo? ¿Petróleo? Les sale más caro quedarse que irse. EEUU ganaría marchándose.
¿Y los iraquíes? guerra civil, miles de muertos, imposición de una república islámica chií a los suníes... ¿crees tú que no serían los grandes perdedores de la marcha de EEUU?
Si tanto te preocupan las vidas y el caos, deberías estar a favor de que EEUU no se marchara.


Ya te había dicho que tienes un grave problema obsecivo. Primero empiezas preguntando si algunos suponen que el millón de muertos es solo por parte de EE.UU.. Se te responde aduciendo que es responsable de ello pero aclarando que no el único, pero tienes una personalidad tan rara estimado Melilla que si por un momento aceptas que el desaguisado es también por parte de USA, me sales luego con que nadie puede decir alegremente que solo USA tiene la culpa, pregunto yo, ¿quien ah dicho eso? Yo no por cierto. Pero tu igual me adjudicas un supuesto odio a EE.UU.

Con todo esto que puedo yo decir. :roll:

Y para sazonar mas el asunto según esa personalidad que tienes, me sales con esto:

Ah, ahora es quien saldrá ganando. En el anterior post era quien saldría perdiendo.
Si EEUU se retirara ahora de Iraq, ¿perderían algo? ¿Petróleo? Les sale más caro quedarse que irse. EEUU ganaría marchándose.
¿Y los iraquíes? guerra civil, miles de muertos, imposición de una república islámica chií a los suníes... ¿crees tú que no serían los grandes perdedores de la marcha de EEUU?
Si tanto te preocupan las vidas y el caos, deberías estar a favor de que EEUU no se marchara.


Solo porque anoto que ni tu ni nadie sabe a ciencia cierta quien saldrá perdiendo en mayor medida por todo esto. La obsesión mata el alma Melilla, debieras saberlo.


melilla escribió:
Luisfer escribió:Estimado Melilla, sinceramente lo tuyo es preocupante, intentas adjudicarme alguna simpatía por los tal Ibáñez o peor aun, por Al Caída en un intento bajo de tu parte por hacer prevalecer tu enorme intolerancia a opiniones distintas a la tuyas, lo tuyo es patético.

¿Y cuándo tú intentas hacer prevalecer tus opiniones, llamando "estúpidos y patéticos" a los demás, no es lo mismo? Ese victimismo barato sí que es un intento burdo de hacer prevalecer tus opiniones.


Mi comportamiento siempre es de respetar las opiniones ajenas lo cual no impide que les refute, pero cuando veo actitudes que dejan mucho que desear cayendo a niveles tan bajos como la calumnia barata, es imposible no dejar de soltar un adjetivo. Por tanto si tengo que calificar de estupidez y de patético una opinión de esta naturaleza, lo are. Este es un foro muy respetable, tratemos de tener eso en cuenta al opinar debidamente.


melilla escribió:
Luisfer escribió:Lastima da tu comportamiento, yo no intento que me den la razón, puedo equivocarme e ignorar muchas cosas, solo expreso mi opinión manteniendo respeto por los demás, si aun así no eres capas de entenderlas, que mas quieres entonces. No estimado, no me presento aquí para satisfacerte a ti, ni a nadie.

Más victimismo.


Luisfer escribió:Una sugerencia, ya deja ese discurso del odio a USA por mi parte, sinceramente ya aburres.

Pues sí, es una pérdida de tiempo contestar a tu discurso de odio hacia USA. Total, cada cual es libre de odiar a quién quiera. Mea culpa por tratar de razonar contigo.


:N2:


Saludos


melilla
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Mensaje por melilla »

Luisfer escribió:Ósea nada de nada para justificarte, conclusión la calumnia es tu amiga en casos en que te veas sin nada con que responder de una mejor manera.

A lo mejor consigues engañar a alguien nuevo en el foro que te lea, pero quien lleve tiempo en el foro no tendrá ninguna duda sobre tu afiliación.

Luisfer escribió:Con eso me refería a que es tan responsable como los radicales de haber causado esa esa cifra según estimaciones , cuesta entender eso, pero no, de ti se puede esperar otras cosas "intolerante".

Datos pides, basta con leerse una noticia en que se diga que se mato a civiles por equivocación por un lado y por otro lado, que se mato a civiles por un coche bomba de origen terrorista.

Igual que se da la cifra de un millón de muertos, quiero saber la cifra de muertos en atentados terroristas.
Si no la tienes no deberías depurar responsabilidades tan alegremente hasta no saberla.

Luisfer escribió:Ya te había dicho que tienes un grave problema obsecivo. Primero empiezas preguntando si algunos suponen que el millón de muertos es solo por parte de EE.UU.. Se te responde aduciendo que es responsable de ello pero aclarando que no el único, pero tienes una personalidad tan rara estimado Melilla que si por un momento aceptas que el desaguisado es también por parte de USA, me sales luego con que nadie puede decir alegremente que solo USA tiene la culpa, pregunto yo, ¿quien ah dicho eso? Yo no por cierto. Pero tu igual me adjudicas un supuesto odio a EE.UU.

Con todo esto que puedo yo decir. :roll:

Supuesto odio a EEUU, dice... :P
De cualquier forma me alegra ver que culpas también a los terroristas.

Luisfer escribió:Solo porque anoto que ni tu ni nadie sabe a ciencia cierta quien saldrá perdiendo en mayor medida por todo esto.

Para EEUU es una sangría. No creo que perdiesen mucho si se van.
Pero para Iraq es una guerra civil seguida de otra dictadura.
Sí sé quién perderá más.

Luisfer escribió: La obsesión mata el alma Melilla, debieras saberlo.

Gracias, tomaré nota viniendo de alguien que sabe de eso tanto como tú.


melilla escribió:Mi comportamiento siempre es de respetar las opiniones ajenas lo cual no impide que les refute, pero cuando veo actitudes que dejan mucho que desear cayendo a niveles tan bajos como la calumnia barata, es imposible no dejar de soltar un adjetivo. Por tanto si tengo que calificar de estupidez y de patético una opinión de esta naturaleza, lo are. Este es un foro muy respetable, tratemos de tener eso en cuenta al opinar debidamente.

Sí, ya podemos ver lo respetuoso que eres, con tanto "estúpido", "patético", y demás lindezas que sueles soltar cuando alguien te contradice... Para ti, cualquiera que te contradiga es un "intolerante".

Seguramente mi error sea seguir discutiendo los disparates que sueltas y no pasar de ti como hace la mayoría de este foro.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

melilla escribió:
Luisfer escribió:Ósea nada de nada para justificarte, conclusión la calumnia es tu amiga en casos en que te veas sin nada con que responder de una mejor manera.

A lo mejor consigues engañar a alguien nuevo en el foro que te lea, pero quien lleve tiempo en el foro no tendrá ninguna duda sobre tu afiliación.


:noda:

Viejito, deja de perder el tiempo. Para entender, el primer paso es querer entender y el segundo es tener el contexto para hacerlo. Vas cero de dos.


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Mensaje por anwar »

Si tanto les gusta la democracia porque no dejan votar al pueblo que quiere y ellos lo saben no quieren EUA en irak, si dejara escoger al pueblo libremente me pregunto si EUA LES ARIA CASO


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

anwar escribió:Si tanto les gusta la democracia porque no dejan votar al pueblo que quiere y ellos lo saben no quieren EUA en irak, si dejara escoger al pueblo libremente me pregunto si EUA LES ARIA CASO


Hace años que la política oficial es largarse tan pronto el Gobierno de Irak lo pida.

Bremer says U.S. will leave Iraq if new government asks

Rulers not likely to seek quick exit, administrator says

Jim MacMillan / Pool via Reuters file U.S. administrator in Iraq Paul Bremer

updated 8:36 p.m. ET, Fri., May. 14, 2004

BAGHDAD, Iraq - The U.S. administrator of Iraq told regional officials Friday that the United States would leave Iraq if requested to do so by the new Iraqi government — although he thinks such a move is unlikely.


http://www.msnbc.msn.com/id/4978361/


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Mensaje por Luisfer »

melilla escribió:
Luisfer escribió:Ósea nada de nada para justificarte, conclusión la calumnia es tu amiga en casos en que te veas sin nada con que responder de una mejor manera.

A lo mejor consigues engañar a alguien nuevo en el foro que te lea, pero quien lleve tiempo en el foro no tendrá ninguna duda sobre tu afiliación.


:lol: Ay Melilla. Estoy seguro que muchos de los que participan en este foro tienen vos y voto propio, cada uno con sus preferencias pero al fin y al cabo suyo propio.

Ah y por cierto, uno puede equivocarse y con el tiempo ir mejorando en sus opiniones, si eso es dificl de entender para ti y para otros no es mi problema.

melilla escribió:
Luisfer escribió:Con eso me refería a que es tan responsable como los radicales de haber causado esa esa cifra según estimaciones , cuesta entender eso, pero no, de ti se puede esperar otras cosas "intolerante".

Datos pides, basta con leerse una noticia en que se diga que se mato a civiles por equivocación por un lado y por otro lado, que se mato a civiles por un coche bomba de origen terrorista.

Igual que se da la cifra de un millón de muertos, quiero saber la cifra de muertos en atentados terroristas.
Si no la tienes no deberías depurar responsabilidades tan alegremente hasta no saberla.


No sabia que el numero de muertos que uno pueda provocar vs otros, puede llegar a hacerte libre de responsabilidades.
Es necesario citar lo que muchas agencias de noticias dan a conocer al mundo a diario sobre la situación en Irak para que dejes de pedir datos, en fin Melilla, la verdad ya no quiero esforzarme en esto, al final tu postura siempre será igual, sin ninguna imparcialidad sobre el asunto.

melilla escribió:
Luisfer escribió:Ya te había dicho que tienes un grave problema obsecivo. Primero empiezas preguntando si algunos suponen que el millón de muertos es solo por parte de EE.UU.. Se te responde aduciendo que es responsable de ello pero aclarando que no el único, pero tienes una personalidad tan rara estimado Melilla que si por un momento aceptas que el desaguisado es también por parte de USA, me sales luego con que nadie puede decir alegremente que solo USA tiene la culpa, pregunto yo, ¿quien ah dicho eso? Yo no por cierto. Pero tu igual me adjudicas un supuesto odio a EE.UU.

Con todo esto que puedo yo decir. :roll:

Supuesto odio a EEUU, dice... :P
De cualquier forma me alegra ver que culpas también a los terroristas


Repito, no opino para que tu te sientas feliz, si encontramos puntos de vista a fines, bien por ello pero no quiera decir que en mi caso lo haga justamente para que tu así lo veas.

melilla escribió:
Luisfer escribió:Solo porque anoto que ni tu ni nadie sabe a ciencia cierta quien saldrá perdiendo en mayor medida por todo esto.

Para EEUU es una sangría. No creo que perdiesen mucho si se van.
Pero para Iraq es una guerra civil seguida de otra dictadura.
Sí sé quién perderá más.


No se tu, pero yo veo a una próxima dictadura como la mejor de las soluciones en todo esto. Eso a menos que se siga allí esperando cual milagro que las cosas mejoren, con los costos que viene con ello claro esta.

Yo me pregunto, si EE.UU. decide (a través de sus lideres) quedarse en Irak el tiempo necesario para estabilizarlo, están listos para afrontar todo el costo que ello traería. Me refiero al costo humano y económico como los mas importantes a mi entender.
Por otro lado Melilla, EE.UU.. a pesar de todo quiere mantener conversas con Irán sobre la situación Iraki. Algo Extraño pero que puede indicar que se esta buscando una solución.

melilla escribió:
Luisfer escribió:La obsesión mata el alma Melilla, debieras saberlo.

Gracias, tomaré nota viniendo de alguien que sabe de eso tanto como tú.


Por nada, pero no soy yo quien ando de tema en tema opinando lo que pienso respecto a esto.

melilla escribió:
Luisfer escribió:Mi comportamiento siempre es de respetar las opiniones ajenas lo cual no impide que les refute, pero cuando veo actitudes que dejan mucho que desear cayendo a niveles tan bajos como la calumnia barata, es imposible no dejar de soltar un adjetivo. Por tanto si tengo que calificar de estupidez y de patético una opinión de esta naturaleza, lo are. Este es un foro muy respetable, tratemos de tener eso en cuenta al opinar debidamente.

Sí, ya podemos ver lo respetuoso que eres, con tanto "estúpido", "patético", y demás lindezas que sueles soltar cuando alguien te contradice... Para ti, cualquiera que te contradiga es un "intolerante".


Ah que difícil eres, si no quieres que se te contradiga, deja de citar mis opiniones cuando opine de algo al respecto. Así de simple.

Pero si tomamos en cuenta que este es un foro donde se opina y se debate es muy difícil que esto pase, a no ser que solo tu te creas que nadie puede contestarte.

Yo por ejemplo ya se muy bien por que bando te la juegas y sin titubear, lo respecto, pero eso acaso te hace intocable, no lo creo.

melilla escribió:Seguramente mi error sea seguir discutiendo los disparates que sueltas y no pasar de ti como hace la mayoría de este foro.


Eso depende de a que le quieras llamar por disparate, otra cosa es que no te gusten leer ciertas opiniones.

Saludos


melilla
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Mensaje por melilla »

Luisfer escribió:No se tu, pero yo veo a una próxima dictadura como la mejor de las soluciones en todo esto. Eso a menos que se siga allí esperando cual milagro que las cosas mejoren, con los costos que viene con ello claro esta.

Nada sorprendente que prefieras una dictadura.


Al resto de provocaciones paso de contesar.


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