Despliegue Fuerzas Pesadas y de Caballería.
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- Sargento Primero
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Si, de hecho hace poco se comentaba que sólo había sido desactivado, creo que la excusa era que así luego sería mas fácil el reactivarlo, que el crearlo de nuevo (de hecho creo que mas de uno nos preguntamos el porqué iban a reactivarlo)
Pues nada caballeros aquí puede estar la explicación, pero no tiremos cohetes al aire que esto es radiomacuto , y no conviene hacerse ilusiones con algo que puede venir de una "paja mental" entre amigos (militares o no )
Saludos Quintanilla, hacía tiempo que no te veíamos escribir por aquí.
Pues nada caballeros aquí puede estar la explicación, pero no tiremos cohetes al aire que esto es radiomacuto , y no conviene hacerse ilusiones con algo que puede venir de una "paja mental" entre amigos (militares o no )
Saludos Quintanilla, hacía tiempo que no te veíamos escribir por aquí.
y es mas facil, ¡oh España!, en muchos modos,
que lo que a todos les quitaste sola
te puedan a ti sola quitar todos
"Don Francisco de Quevedo y Villegas"
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- General de Brigada
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- Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
para cuatro grupos (uno de ellos no es GT, actua desmembrado siempre) nos plantamos una brigada, tres regimientos y tres acuartelamientos.
Que falta de seriedad.
Era mas facil cargarse al menos el tercer regimiento y mantener dos (con sus dos grupos) y apostar por otro GRECO en la 'san marcial' (incluso acorazado, ya que el BICC de alli es de papel) o por incluir un ELAC en cada RCAC (o el tercer ECC, ya que son la reserva acorazada del arma)
No se, demasiado obsesionados con mantener las unidades tipo regimiento.
Si al menos fueran unidades de Acuartelamiento (un PLMM muy reducida) y la BRC fuese la generadora de las AGTs (PLMM, apoyos de zapadores, artilleria, transmisiones) tendria sentido.
Pero me temo que no. LA Brigada sin cometidos claros, el regimiento la unidad táctica y, para tres escuadrones, los grupos, con su seccion de mando su Tcol y Cte
Si pensamos que es para mandar nueve escuadrones pequeños (como los del GRECO- brileg) y tres ISTAR
Aparte de esta reflexión, sigo sin ver el papel de las unidades, sean Grupos, regimientos o lo que sea. Con los GRECO en las Brigadas de infanteria, las unidades de la BRC deberian estar mas destinadas a combatir y hacer propia esa modalidad de combate donde la movilidad de teatro, la menor dependencia logistica y la disgregación sean protagonistas. Pero con capacidad polivalente !!! es decir, EMZs
Parece que el arma considera esto (fusileros) propio de infanteria y creo que puede ser un error.
Para mi una 'infanteria' mecanizada sobre ruedas, con vehiculos cañon (VRC) integrados y maniobrando por partidas no es menos caballeria, esto es:
primera unidad en entrar en zona, reconocer las fuerzas enemigas, hostigar, permitir la maniobra del grueso fuera de contacto, operar sin planificacion previa y desplegando en amplias zonas con economia de fuerzas (partidas pequeñas)
Pero eso no quita que tengan mayor proteccion que los APC de infanteria, capacidad de neutralizar resistencias pequeñas, operar en nucleos urbanos, gestionar masas (civiles aterrados u hostiles, prisioneros, etc) o establecer puintos de resistencia.
Especulando sobre la base de los ELAC legionarios: Sustituir el VEC por un centauro VBC bien protegido, armado con cañon de 30mm y con una escuadra de cinco hombres (e incorporar un mando de seccion independiente con alcotan, AMM y sanitario)
En fin, me he liado con un hilo en otro sentido.
saludos
Que falta de seriedad.
Era mas facil cargarse al menos el tercer regimiento y mantener dos (con sus dos grupos) y apostar por otro GRECO en la 'san marcial' (incluso acorazado, ya que el BICC de alli es de papel) o por incluir un ELAC en cada RCAC (o el tercer ECC, ya que son la reserva acorazada del arma)
No se, demasiado obsesionados con mantener las unidades tipo regimiento.
Si al menos fueran unidades de Acuartelamiento (un PLMM muy reducida) y la BRC fuese la generadora de las AGTs (PLMM, apoyos de zapadores, artilleria, transmisiones) tendria sentido.
Pero me temo que no. LA Brigada sin cometidos claros, el regimiento la unidad táctica y, para tres escuadrones, los grupos, con su seccion de mando su Tcol y Cte
Si pensamos que es para mandar nueve escuadrones pequeños (como los del GRECO- brileg) y tres ISTAR
Aparte de esta reflexión, sigo sin ver el papel de las unidades, sean Grupos, regimientos o lo que sea. Con los GRECO en las Brigadas de infanteria, las unidades de la BRC deberian estar mas destinadas a combatir y hacer propia esa modalidad de combate donde la movilidad de teatro, la menor dependencia logistica y la disgregación sean protagonistas. Pero con capacidad polivalente !!! es decir, EMZs
Parece que el arma considera esto (fusileros) propio de infanteria y creo que puede ser un error.
Para mi una 'infanteria' mecanizada sobre ruedas, con vehiculos cañon (VRC) integrados y maniobrando por partidas no es menos caballeria, esto es:
primera unidad en entrar en zona, reconocer las fuerzas enemigas, hostigar, permitir la maniobra del grueso fuera de contacto, operar sin planificacion previa y desplegando en amplias zonas con economia de fuerzas (partidas pequeñas)
Pero eso no quita que tengan mayor proteccion que los APC de infanteria, capacidad de neutralizar resistencias pequeñas, operar en nucleos urbanos, gestionar masas (civiles aterrados u hostiles, prisioneros, etc) o establecer puintos de resistencia.
Especulando sobre la base de los ELAC legionarios: Sustituir el VEC por un centauro VBC bien protegido, armado con cañon de 30mm y con una escuadra de cinco hombres (e incorporar un mando de seccion independiente con alcotan, AMM y sanitario)
En fin, me he liado con un hilo en otro sentido.
saludos
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- Cabo
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- Registrado: 11 Jun 2004, 15:20
Que tal amigos?
He visto con sorpresa la nueva web del RCLAC Farnesio 12 en la web del ET.
En ella aparecen los distintos escuadrones del que está formado mediante unos esquemas de vehiculos. Lo extraño es que no coinciden con la distribución de los RCLAC actuales.Pero en cambio aparecen escuadrones muy extraños.
Escuadron de Plana Mayor
Escuadron de Carros = 12 carros de cadenas. ¿No eran 13, y los Centauros?
Escuadron Mecanizado = 25 TOAS. ¿No son muchos para un escuadron, y no debieran ser BMR?
Escuadron Ligero = 3 carros de cadenas + 3 VEC + 3 TOA portamorteros.
¿Donde estan el resto de VEC?
¿Un poco lio no?
¿Es esta la nueva composicion de los RCLAC de la Brigada de Caballeria?
¿Alguien sabe algo?
Un saludo.
He visto con sorpresa la nueva web del RCLAC Farnesio 12 en la web del ET.
En ella aparecen los distintos escuadrones del que está formado mediante unos esquemas de vehiculos. Lo extraño es que no coinciden con la distribución de los RCLAC actuales.Pero en cambio aparecen escuadrones muy extraños.
Escuadron de Plana Mayor
Escuadron de Carros = 12 carros de cadenas. ¿No eran 13, y los Centauros?
Escuadron Mecanizado = 25 TOAS. ¿No son muchos para un escuadron, y no debieran ser BMR?
Escuadron Ligero = 3 carros de cadenas + 3 VEC + 3 TOA portamorteros.
¿Donde estan el resto de VEC?
¿Un poco lio no?
¿Es esta la nueva composicion de los RCLAC de la Brigada de Caballeria?
¿Alguien sabe algo?
Un saludo.
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- General de Brigada
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- Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
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- Cabo
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- samurayito
- Comandante
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- Registrado: 13 Jun 2004, 18:05
Pedro del Castillo escribió:No es cutre, simplemente se adapta a los requisitos que exige el EME en cuanto al "peso" de sus webs oficiales, que no pueden sobrepasar los 3 megas de tamaño, creo. Así que con 3 megas, pocas posibilidades hay de crear algo que tenga animación y diseño atractivo.
Salu2,
Falso querido amigo. Con 3 megas puedes hacer virguerias (yo trabajo en este tema, entre otras cosas).
Para empezar las webs de TODAS las unidades deberian tener el mismo diseño, variando solo los contenidos.
Segundo, las fotos de los materiales deberian estar en un apartado propio, ahorrando espacio, comun a todo el ET (que ya existe), que cada regimiento nos ponga sus fotos o dibujos del mismo modelo de vehiculo es un sin sentido.
Podria seguir. Por ejemplo, el color del uniforme del Glorioso Ejercito Español no tiene porque ser el color basico de su pagina web, a menos que queramos un ejercito de daltonicos.
Para modelo de web muy de mi gusto, la del Ejercito Britanico, lo debo de haber dicho cien veces, con un diseño comun para todas las unidades, y cada unidad con sus contenidos propios, facil de navegar, y comoda a la vista.
Que cada unidad haga sus propia pagina web "a pelo" es muy triste, eso se llama "hacer la guerra cada uno por su cuenta", justo lo que no puede pasar en un EJERCITO.
P.D. Cualquier empresilla de tres chavales haria una virgueria de web por cuatro duros.
Saludos.
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- General de Brigada
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- Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
Solo decir que me he tirado cinco años de 'proyect manager' de proyectos web..... y opino lo mismo que samurayito.
Nadie pide animaciones flash ni cosas raras. solo una estructura legible, un diseño sobrio pero atractivo y una información fidedigna y actualizada.
Ya tener todas las webs oficiales bajo la supervisión de un equipo de diseño (RRPP del Cuartel general del ET?) archivos comunes y navegación cruzada es un tema que excede el espacio 'web' en concreto, es un deseable proyecto corporativo de una empresa llamada 'ejercito' que no es que apruebe en este tema, precisamente.
pero yo con lo primero me daba con un canto... que diagramas 'reales' de los escuadrones tenemos aqui colgados en el foro!!!
S2
Nadie pide animaciones flash ni cosas raras. solo una estructura legible, un diseño sobrio pero atractivo y una información fidedigna y actualizada.
Ya tener todas las webs oficiales bajo la supervisión de un equipo de diseño (RRPP del Cuartel general del ET?) archivos comunes y navegación cruzada es un tema que excede el espacio 'web' en concreto, es un deseable proyecto corporativo de una empresa llamada 'ejercito' que no es que apruebe en este tema, precisamente.
pero yo con lo primero me daba con un canto... que diagramas 'reales' de los escuadrones tenemos aqui colgados en el foro!!!
S2
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- Cabo
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- Registrado: 04 Feb 2007, 20:30
Otra web corporativa que está muy bien es la del Ejército italiano, quizás le falta una galería de fotos un poco más "potente". La del ET pienso que es un poco anticuada, y que tenga que ser cada unidad la que diseñe su propio sitio no me parece lo más adecuado, puesto que en la mayor parte de ellas lo que hay es gente aficionada, que lo hace -si se me permite la expresión- "por amor al arte".
De todas formas, sospecho que la calidad de la web del ET no tiene mucho que ver con el despligue de las fuerzas pesadas y de Caballería
Salu2,
De todas formas, sospecho que la calidad de la web del ET no tiene mucho que ver con el despligue de las fuerzas pesadas y de Caballería
Salu2,
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4956
- Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
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- Cabo
- Mensajes: 133
- Registrado: 04 Feb 2007, 20:30
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- Suboficial
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- Registrado: 28 Feb 2003, 21:08
En cuanto al despliegue de las fuerzas pesadas (del que trata este hilo) yo siempre me he preguntado qué pinta una brigada pesada en Badajoz. ¿Es que acaso nos van a invadir los portugueses? ¿No sería de mucho más disuasorio que se desplegara en el Sur (Marruecos) o en el Norte (nacionalismos separatistas)?
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- General de Brigada
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- Registrado: 30 Nov 2006, 13:50
- Ubicación: Melmak
¿Para poner otra unidad mas dentro del radio de accion de sus aviones?
Hay muchos mas factores que los meramente presenciales, posibilidades de reclutamiento, extension para hacer los cuarteles y demas son mas importantes que simplemente estar. Poner otra unidad pesada en el sur, donde aparte de otras unidades hay otra brigada pesada y la brigada de la legion para que se tengan que repartir mas todavia los posibles candidatos es ganas de cerrarse puertas, maxime cuando la distancia por carretera desde donde esta a los puertos de embarque en el sur es poco mayor que poniendola mas abajo.
Y para los separatistas, aparte de otras consideraciones, tener que disponer de una brigada pesada para hacerles frente teniendo alli arriba una ligera en un lado, la de caballeria en el centro y las de montaña al otro... cualquiera diria que el ejercito vasco o el catalan son el Us Army.
Hay muchos mas factores que los meramente presenciales, posibilidades de reclutamiento, extension para hacer los cuarteles y demas son mas importantes que simplemente estar. Poner otra unidad pesada en el sur, donde aparte de otras unidades hay otra brigada pesada y la brigada de la legion para que se tengan que repartir mas todavia los posibles candidatos es ganas de cerrarse puertas, maxime cuando la distancia por carretera desde donde esta a los puertos de embarque en el sur es poco mayor que poniendola mas abajo.
Y para los separatistas, aparte de otras consideraciones, tener que disponer de una brigada pesada para hacerles frente teniendo alli arriba una ligera en un lado, la de caballeria en el centro y las de montaña al otro... cualquiera diria que el ejercito vasco o el catalan son el Us Army.
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- General de Brigada
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- Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
Esto va de cachondeo, no?
Lo de los separatistas es para llorar de la risa, con perdon.
defender la costa sur de los moritos, con su flota anfibia y su interes por los acuiferos almerienses es...........poco menos que lo mismo.
Se busca tener representacion institucional en todas las partes del pais y , como dijo mma, unas mejores perspectivas de reclutamiento.
Lo demas era ya absurdo en la guerra fria (me imagino a la 'urgel' defendiendo los pirineos del ejercito rojo, con M47.... pa cagarse) con mas razón ahora.
S2
Lo de los separatistas es para llorar de la risa, con perdon.
defender la costa sur de los moritos, con su flota anfibia y su interes por los acuiferos almerienses es...........poco menos que lo mismo.
Se busca tener representacion institucional en todas las partes del pais y , como dijo mma, unas mejores perspectivas de reclutamiento.
Lo demas era ya absurdo en la guerra fria (me imagino a la 'urgel' defendiendo los pirineos del ejercito rojo, con M47.... pa cagarse) con mas razón ahora.
S2
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- Suboficial
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- Registrado: 28 Feb 2003, 21:08
De cachondeo nada. Veamos.
En primer lugar respondo a mma. Igual van a estar en el radio de acción de sus aviones en Andalucía que en Extremadura. Si tú mismo reconoces que la distancia por carretera hasta Andalucía es corta imagínate para un avión. Tan en el radio de acción está la brigada mecanizada de Córdoba como la de Badajoz. Además de que su aviación no es la US Navy. Se supone que si nos atacan por sorpresa primero deberían bombardear nuestras bases aéreas para neutralizar nuestra aviación. Una cosa está clara: su aviación no es la USAF ni siquiera la RAF.
Por otro lado, no sé como estarán las conexiones por ferrocarril entre Andalucía y Extremadura pero por carretera puede que algún día haya una triste autovía. Y no me hago ilusiones sobre el ferrocarril. Trasladar toda uan brigada pesada: Leopardos, Pizarros, TOAs, artillería autopropulsada, vehículos ligeros, camiones, aljibes, material de zapadores, etc y unos cuatro mil hombres no es nada fácil. Cuanto más cerca estén de sus objetivos mejor.
En cuanto a que ya hay dos brigadas en Andalucía, no olvidemos que durante los años 80 y 90 en Andalucía estaba basada la única división con tres brigadas del Ejército. Tres brigadas repartidas entre Córdoba, Almería y Cádiz, más su núcleo de tropas divisionarias (regimientos de artillería, caballaría, ingenieros, agrupación logística, grupo AAA, etc.). Si dos brigadas son muchas ¿qué era esto?.
Tema reclutamiento. Hay que tener en cuenta que Andalucía es la región más poblada de España y la que actualmente aporta más gente a las FAS. Tanto es así que actualmente "exporta" gente a unidades situadas en otras regiones españolas. Yo concretamente conozco varios andaluces que sirven en unidades fuera de Andalucía (entre ellos un cabo 1º destinado en Extramadura). Así que no creo que haya problemas para reclutar gente para esa brigada en Andalucía. Además no creo que Extremadura (por su población) sea capaz de aportar la gente suficiente para esa brigada. Seguro que deben tener gente de otras partes de España.
Contesto a Robetto Martín Gutiérrez:
Evidentemente los marroquíes no van a desembarcar en Almería ni en ningún sitio de la costa española. Pero es evidente que si atacan Ceuta y Melilla habrá que reforzar sus guarniciones, porque unos 3.000 hombres en cada ciudad no creo que sean capaces de derrotar al Ejército marroquí. Además se hablade que si llegaran a apoderarse de alguna de estas ciudades el Ejército español desembarcaría en su territorio para conquistar alguna de sus ciudades y cambiarlas. Y hacer desembarcar a la I M sola sería una locura. Tras la I M debería haber alguna unidad pesada para rechazar el más que seguro contra-ataque el Ejército marroquí. O sea que no serían ellos los que desembarcarían sino nosotros.
En cuanto al tema de los separatistas yo no me lo tomaría tan a risa. Seguramente los serbios se reían mucho antes de la guerra pensando que su poderoso Ejército podría abortar cualquier intento separatista de croatas, macedonios, bosnios, etc y ya vemos lo que ha pasado en Yugoslavia. Así que menos risas con estas cosas. En el caso de España ya ha habido varios intentos de vascos y catalanes de separarse por la fuerza. Sobre todo estos últimos (en el siglo XVII y en el XX). Si el peligro separatista es tan de risa ¿por qué hay una brigada (con carros) desplegada en las provincias vascas?. Es evidente que para disuadir a los separatistas vascos de aventuras raras. No creo que a los soldados que comnbatieron en las guerras carlistas les dieran risa los soldados carlistas.
En cuanto a las tropas desplegadas en el norte, son en su mayoría tropas de infantería ligera, o sea, el blanco perfecto para los francotiradores de la Ertzaintza o los Mozos de Escuadra y las milicias que puedan armar si se echan al monte. Los nacionalistas no van a ser tan tontos de enfrentarse cara a cara contra el Ejército español. Realizarán una guerra irregular y en ésta las tropas de infantería ligera (como son las de la Jefatura de tropas de Montaña y la brigada V desplegadas en las provincias vascas y Cataluña) son el blanco perfecto (al respecto recordar lo que le ocurrió al Ejército español cuando se desplegó por las calles de Barcelona en julio de 1936: los soldados de infantería fueron cazados como conejos por las FOP y milicias). Por eso hacen falta tropas mecanizadas y acorazadas que sean invulnerables a sus fuerzas para-policiales y milicias. Y ojalá que efectivamente dentro de 10 años nos podamos reir de estas cosas. Pero es evidente que si las cosas se ponen feas y las FAS tienen que intervenir (como hicieron en el siglo XVII, en el XIX y en el XX) para mantener la integridad territorial de España, como dice la Constitución, no va a bastar con unas cuantos batallones de infantería ligera.
En primer lugar respondo a mma. Igual van a estar en el radio de acción de sus aviones en Andalucía que en Extremadura. Si tú mismo reconoces que la distancia por carretera hasta Andalucía es corta imagínate para un avión. Tan en el radio de acción está la brigada mecanizada de Córdoba como la de Badajoz. Además de que su aviación no es la US Navy. Se supone que si nos atacan por sorpresa primero deberían bombardear nuestras bases aéreas para neutralizar nuestra aviación. Una cosa está clara: su aviación no es la USAF ni siquiera la RAF.
Por otro lado, no sé como estarán las conexiones por ferrocarril entre Andalucía y Extremadura pero por carretera puede que algún día haya una triste autovía. Y no me hago ilusiones sobre el ferrocarril. Trasladar toda uan brigada pesada: Leopardos, Pizarros, TOAs, artillería autopropulsada, vehículos ligeros, camiones, aljibes, material de zapadores, etc y unos cuatro mil hombres no es nada fácil. Cuanto más cerca estén de sus objetivos mejor.
En cuanto a que ya hay dos brigadas en Andalucía, no olvidemos que durante los años 80 y 90 en Andalucía estaba basada la única división con tres brigadas del Ejército. Tres brigadas repartidas entre Córdoba, Almería y Cádiz, más su núcleo de tropas divisionarias (regimientos de artillería, caballaría, ingenieros, agrupación logística, grupo AAA, etc.). Si dos brigadas son muchas ¿qué era esto?.
Tema reclutamiento. Hay que tener en cuenta que Andalucía es la región más poblada de España y la que actualmente aporta más gente a las FAS. Tanto es así que actualmente "exporta" gente a unidades situadas en otras regiones españolas. Yo concretamente conozco varios andaluces que sirven en unidades fuera de Andalucía (entre ellos un cabo 1º destinado en Extramadura). Así que no creo que haya problemas para reclutar gente para esa brigada en Andalucía. Además no creo que Extremadura (por su población) sea capaz de aportar la gente suficiente para esa brigada. Seguro que deben tener gente de otras partes de España.
Contesto a Robetto Martín Gutiérrez:
Evidentemente los marroquíes no van a desembarcar en Almería ni en ningún sitio de la costa española. Pero es evidente que si atacan Ceuta y Melilla habrá que reforzar sus guarniciones, porque unos 3.000 hombres en cada ciudad no creo que sean capaces de derrotar al Ejército marroquí. Además se hablade que si llegaran a apoderarse de alguna de estas ciudades el Ejército español desembarcaría en su territorio para conquistar alguna de sus ciudades y cambiarlas. Y hacer desembarcar a la I M sola sería una locura. Tras la I M debería haber alguna unidad pesada para rechazar el más que seguro contra-ataque el Ejército marroquí. O sea que no serían ellos los que desembarcarían sino nosotros.
En cuanto al tema de los separatistas yo no me lo tomaría tan a risa. Seguramente los serbios se reían mucho antes de la guerra pensando que su poderoso Ejército podría abortar cualquier intento separatista de croatas, macedonios, bosnios, etc y ya vemos lo que ha pasado en Yugoslavia. Así que menos risas con estas cosas. En el caso de España ya ha habido varios intentos de vascos y catalanes de separarse por la fuerza. Sobre todo estos últimos (en el siglo XVII y en el XX). Si el peligro separatista es tan de risa ¿por qué hay una brigada (con carros) desplegada en las provincias vascas?. Es evidente que para disuadir a los separatistas vascos de aventuras raras. No creo que a los soldados que comnbatieron en las guerras carlistas les dieran risa los soldados carlistas.
En cuanto a las tropas desplegadas en el norte, son en su mayoría tropas de infantería ligera, o sea, el blanco perfecto para los francotiradores de la Ertzaintza o los Mozos de Escuadra y las milicias que puedan armar si se echan al monte. Los nacionalistas no van a ser tan tontos de enfrentarse cara a cara contra el Ejército español. Realizarán una guerra irregular y en ésta las tropas de infantería ligera (como son las de la Jefatura de tropas de Montaña y la brigada V desplegadas en las provincias vascas y Cataluña) son el blanco perfecto (al respecto recordar lo que le ocurrió al Ejército español cuando se desplegó por las calles de Barcelona en julio de 1936: los soldados de infantería fueron cazados como conejos por las FOP y milicias). Por eso hacen falta tropas mecanizadas y acorazadas que sean invulnerables a sus fuerzas para-policiales y milicias. Y ojalá que efectivamente dentro de 10 años nos podamos reir de estas cosas. Pero es evidente que si las cosas se ponen feas y las FAS tienen que intervenir (como hicieron en el siglo XVII, en el XIX y en el XX) para mantener la integridad territorial de España, como dice la Constitución, no va a bastar con unas cuantos batallones de infantería ligera.
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