Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[recreador]

Hola

Yo viajo varias veces al año a la india, y a los más pobres los ves sonriendo, sin preocupaciones, es por ello que son felices.

Lo que más me jode es que su sociedad impide que puedan subir su nivel de vida, ya sea por sus costumbres, hábitos, prejuicios o esas castas.

Claro que un aldeano con sus llamas, vacas o lo que sea puede ser feliz, pero si se siente enfermo donde recurre, al chaman, curandero o al hospital moderno.
Si ocurre un desastre natural (volcan, tsunami,terremoto), la ayuda quien se la proporciona? como llega esa ayuda, aviones, helicopteros...

Conoce algo más allá del limite de su aldea.

La vida del siervo medieval aceptando a su señor ya fuera feudal o espiritual podía ser tranquila y feliz, pero siempre supeditado a un superior moral, fisico y economico que decidía lo que era bueno o malo para él.

La civilización occidental quizá permite que alguién sin ser nacido en el poder pueda superar su situación ya sea por su esfuerzo o inteligencia.

Quizá el pocero no sea un ejemplo demasiado limpio, pero hay miles de personas que naciendo humildes han superado esas limitaciones, p.e. Pepe Hidalgo el dueño de Air europa, se fué de emigrante a suiza creo que de pintor y mira donde está.

[anwar]

en la india ha y una ciertas normas de sociedad, pero creo que se esta cambiando al menos eso espero

[edgar_nuevo]

Por supuesto, es gratificante, en la parte del Occidente del Mundo, tal y como se conoce, observar que una persona se hace empresario, tiene éxito, su compañía produce biene, servicios e ideas que satisfacen a muchas familias y todos felices....pero, siempre hay un pero, no sólo para Oriente ni Medio Oriente...pero, cuando sale una noticia en los medios mundiales como la que sigue:


El mayor vertedero del mundo: Una mancha de basura dos veces mayor que el territorio de EEUU flota en el Pacífico
Por: Agencias
Fecha de publicación: 05/02/08

Gráfico donde se muestra la mancha de basura
Credito: The Independent
05.02.2008 -Una gran "mancha de basura" que flota en el océano Pacífico está creciendo de una manera alarmante con un tamaño dos veces el territorio de Estados Unidos, según publica el diario The Independent.

Esta mancha, que se ha convertido en el mayor vertedero del mundo, ya cubre cerca de 500 millas de la costa de California, rodea Hawai y se extiende hasta casi Japón.

Charles Moore, el oceanógrafo norteamericano que descubrió la "gran mancha de basura" cree que contiene unas cien millones de toneladas de desperdicios. Moore la descubrió por casualidad en 1997 durante un crucero de Los Ángeles a Hawai.

Marcus Eriksen, un director de investigación estadounidense, dice que "la idea original que la gente tenía, era que se trataba de una isla de basura de plástico por la que casi se puede caminar. No es exactamente así. Es casi como una sopa de plástico".

Curtis Ebbesmeyer, otro oceanógrafo, compara la "sopa de plástico" con un ser vivo: "Se mueve como si fuera un gran animal sin correa". "Cuando esta mancha se acerca a la costa, como el archipiélago hawaiano, el resultado es dramático, dejando la costa cubierta de plástico".

Según Naciones Unidas, la contaminación del océano provoca la muerte de más de un millón de pájaros marinos cada años y de 100.000 mamíferos acuáticos.


Entonces me digo "Algo en el Libre Mercado y la ausencia de influencia del Estado no está bien..." y se trata de eso, razones económicos, si los países del tercer mundo, como dicen por ahí, no tuviéramos materias primas ni mano de obra barata, o todavía recursos naturales y pulmones vegetales, agua potable...y petróleo.....Se trata de eso, recuerden que México volvió a anunciar hace días que se le agota el petróleo...y entonces? la tecnología alternativa todavía no está concreta para las grandes mayorías mundiales y eso será, para mí, en un lapso de 30 a 40 años y mientras? por eso me inclino por el escenario de que atacarán a Irán en este año.

[melilla]

Entonces me digo "Algo en el Libre Mercado y la ausencia de influencia del Estado no está bien..."

Pues quizás los chinos tengan algo que ver con esa mancha. No en vano son el país que más contamina. Queman mucho carbón, su aire es irrespirable en muchas ciudades.

Hace un par de días leí no se donde que se han extinguido los delfines fluviales allí, debido a la contaminación.

Y allí no se puede decir que el estado no tiene "influencia"...

¿Qué pasa Edgar, que a los comunistas no los criticas?

[recreador]

Yo también he estado en china en el lejano 1997, y en pekin al respirar había dias que se podía masticar la mierda suspendida, eso todavía no lo he visto en Madrid.

Ya no te hablo de la sensación de la cara de miedo de un chino pq la policia le paro en el metro, o cuando los chinos abroncaban a un mendigo pq nos pedia dinero a los occidentales (explicación: en china no hay mendigos, eso es cosa occidental).

Eso si teniamos un guia chino, hijo del embajador chino en chile, que vivia 6 meses en Madrid y no hacía más que repetir, aquí todo está mas limpio que en Madrid, los jubilados se dedican a recoger todos los papeles, colillas que hay, etc... era verdad en las principales avenidas, pero en cuanto cogias una calle lateral, el olor a mierda era insoportable.

Que piensan los habitantes de los paises del este de europa respecto al cuidado del medioambiente por parte de la nomenclatura sovietica.

Recuerdo una película sobre el asesino en serio ruso "el carnicero de rostok", y la frase de los asesinos en serie son producto de la decadencia occidental, eso no puede ocurrir en un país comunista.

En cuanto a esa mancha, seguro que la culpa es la guerra de Irak.

[zandar7]

El día menos pensado me leeré éste hilo.

La cosa es que el tema me interesa, pero... 100 páginas!!!

A ver si un día tengo un hueco de 200 horas y le doy caña...

[Yorktown]

Edgar,campeón,porque no abres un hilo en el area libre:"Contra el libre mercado,la propiedad privada y los derechos individuales" y dejas de esparcir tus apocalipticas,sentimentaloides,lacricomegenas,victimistas y superadisimas teorias sociales y geoestrategicas por todos los hilos? tambien puedes abrir otro:"Los EU,culpables de que yo no sea mas alto?".
Y asi lo discutimos,y dejas de copiar y pegar disparates sin responder a los k tienen la santa paciencia de contestarte.

[edgar_nuevo]

Saludos a todos,

Está bien, bajo el tono....jajajajajajaja, recreador hizo un chiste con respecto a la mancha de basura, que es culpa de la guerra en Irak, jajajajajajaja. Si no fuera por momentos en que se puede reír, no sería mundo.

Melilla, he escrito en otros foros y no había visto tu mensaje en este, tranquilo, ...de la rusia comunista...siempre detesto el recuerdo de la famosa "nomenklatura" ...repito, me llama la atención la construcción del Socialismo del Siglo XXI.
Yorktown, tranquilo no te enojes, ninguno de los representantes de los poderes económico, militar, cultural y científico actual, de cualquier parte del mundo...ha insistido fuertemente con voluntad a informar sobre los reales peligros que está sufriendo la ecología, hasta no hace más de un año que en una reunión en París...hicieron un llamado de alerta...y qué ha pasado, salvo el premio nóbel de la Paz para Al gore, nada...
Ahora, tú sabes muy bien que sólo pocos países SE RESISTEN A HACER ALGO AL RESPECTO...no los nombre porque después me llamarás obsesivo...pero y los hechos?
Te repito, no estoy contra la propiedad privada, sino que los más fuertes no abusen de los más débiles...Cuando vea a Bush declarar o sumarse a un esfuerzo real internacional para revertir los daños ecológicos....cambio mi guardia de debate a defcon 2...Dime si a Chenney le interesa que los civiles en Irak tengan agua potable, luz, servicio médico, muéstrame pruebas y entonces bajaré el tono; pero siempre alerta.
¿En qué se parecieron los Gulags a Guantánamo?
¿Por qué hay pocos países que no se adscriben a una corte penal internacional?
Uds creen que habrá juicio justo contra los detenidos de Guantánamo, ¿Ahora?, será para ayudar a subir los puntos del candidato republicano que gane en las primarias....por favor.

[Carlogratto]

Dime si a Chenney le interesa que los civiles en Irak tengan agua potable, luz, servicio médico, muéstrame pruebas y entonces bajaré el tono; pero siempre alerta.

edgar_nuevo
Eso es , en la atalaya, vigilando la integridad moral ajena. No permitamos ni por un instante el plantearnos lo que pasa en realidad, y las razones por las que suceden las cosas; ya sabemos quienes son los últimos responsables de todo lo malo que hay en el mundo: ese akelarre satánico que es el Gobierno USA.
Dick Chenney ha ejercido una responsabilidad pública en nombre de Los Estados Unidos de América, no en nombre del pueblo irakí, ni del gobierno irakí, ni de la asociación filatélica de Uganda. De Dick Chenney cabe esperar que sus electores estén satisfechos y que cumpla las leyes de su país , ni más ni menos. Y por lo demás, si Dick tiene un mínimo de sesera, se dará cuenta de que unos irakíes con agua corriente, luz y servicios médicos significan una población estabilizada, y, por tanto, un éxito que justificaría su postura a favor de la invasión. Mmmm...sí, decidídamente, creo que a Dick le interesa todo eso. Le interesa mucho, pierda cuidado

¿En qué se parecieron los Gulags a Guantánamo?

¿ En que ambos son un insulto a la civilización y un monumento al fracaso del ser humano?

¿Por qué hay pocos países que no se adscriben a una corte penal internacional?

Quizás porque esos paises, pocos o muchos, bastante tienen con respaldar que su sistema jurídico posee alguna garantía, como para pensar en dejar que un tribunal formado en base a presiones políticas ajenas pueda juzgar a sus ciudadanos. Personalmente, encuentro más que lógica la postura de USA . Algo que se llama " Corte Penal Internacional", por algún motivo que se me escapa, parece poseer cierto aura de santidad y venerabilidad. Ahora bien , ¿ quien nombra los tribunales?¿ En base a qué? ¿ Cuáles son las bases de derecho que se utilizarían? Si tiene usted un sistema que garantiza el Estado de Derecho, ¿ qué necesidad existe de liberar a sus ciudadanos a un llamado Tribunal Penal Internacional?Si sus ciudadanos son sujetos de derecho y no peleles, ¿ cómo justifica su gobierno ante ellos que en el futuro cabe la posibilidad de que sean procesados ante tribunales ajenos al Estado que financian con sus impuestos y con leyes votadas en sus parlamentos?

Uds creen que habrá juicio justo contra los detenidos de Guantánamo, ¿Ahora?, será para ayudar a subir los puntos del candidato republicano que gane en las primarias....por favor.

No tengo ni la más remota idea. Me imagino que no, pero esta negativa se basa en mi innata desconfianza hacia las instituciones...pero pierda cuidado,los juicios serán infinítamente más justos que cualquiera que se celebre ante un tribunal teocrático musulmán. Prefiero que a quien me juzgue le suenen cosas como " Derecho Romano" , "Derecho Anglosajón", " Derecho Natural", " Jurisprudencia"...a que me sepa recitar las asuras coránicas del derecho y del revés.
Salute a tutti...

[Luisfer]

Presidente Irán visitará Bagdad el 2 de marzo: Irak

BAGDAD (Reuters) - El presidente de Irán, Mahmoud Ahmadinejad, realizará una histórica visita a Bagdad el 2 de marzo, para conversaciones con el primer ministro iraquí Nuri al-Maliki y otros funcionarios, dijo el jueves el portavoz del Gobierno Ali al-Dabbagh.

La visita será la primera a Irak del presidente de la República Islámica, que está enfrentado con Estados Unidos por las causas de la violencia en Irak.

Washington acusa a Irán de dar armas y entrenamiento a milicias chiítas en Irak, incluyendo bombas perforadoras conocidas como penetradores de formación explosiva, que han provocado la muerte de cientos de soldados estadounidenses. Teherán niega los cargos.

Dabbagh dijo que Ahmadinejad visitaría Irak por dos días, luego de la invitación del presidente Jalal Talabani.

"Es significativo en el sentido de que Irán quiere tener una buena relación con Irak (pero) no debería haber interferencia en los asuntos internos de Irak," sugirió Dabbagh a Reuters.

Irán debería respetar la opción de Irak de tener relaciones con los países que elija, agregó.

Irán e Irak pelearon una guerra de ocho años en la década de 1980, en la murieron cientos de miles de personas. Pero los vínculos mejoraron desde que Saddam Hussein fue derrocado en la invasión del 2003 liderada por Estados Unidos y un Gobierno de conducción chiíta llegó a poder.

El anuncio de la fecha de la visita de Ahmadinejad se realizó horas después de que autoridades iraquíes dijeron que Irán había postergado conversaciones con Estados Unidos para mejorar la seguridad en Irak.

(Reporte de Dean Yates; escrito por Tim Cocks; Editado en español por Silene Ramírez)

http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTAN1443814920080214

La visita de Ahmadinejad a Irak no es "en sí misma provocadora", dice EEUU



Estados Unidos reaccionó con cautela este jueves al anuncio de la visita del presidente iraní Mahmud Ahmadinejad a Irak el mes próximo, diciendo que no es "en sí misma provocadora".

El portavoz del Departamento de Estado Sean McCormac dijo en rueda de prensa que el arreglo de tal visita "es una decisión de dos estados soberanos"

"Siempre hemos apoyado que Irán e Irak tengan relaciones de vecindad buenas y transparentes y esperamos que Irán juegue un papel positivo en el presente de Irak así como en su futuro", dijo el portavoz.

"¿Lo vemos como provocador? Dijo McCormack en respuesta a una consulta sobre la visita del mandatario iraní. "No es en sí mismo provocador. No sé lo que va a hacer y decir allí. Supongo que ya lo veremos".

El presidente iraní visitará Irak durante dos días a partir del 2 de marzo, donde se reunirá con el presidente iraquí Jalal Talabani y el primer ministro Nuri al Maliki, anunció este jueves el gobierno iraquí.

http://www.univision.com/contentroot/wirefeeds/world/7406218.html

Abecés termino concluyendo de tanto pensamiento, que como dice el dicho "No hay mal que por bien no venga" y es que en todo este asunto tal ves sea Irak, el punto central y de partida a la solución de muchas rencillas entre muchos países. Solo vasta con darle una mirada al acercamiento al dialogo de estos enemigos: EE.UU, Irán e Irak. recalco que es una humilde opinión.

Saludos

[edgar_nuevo]

15-02-2008

Éste artículo me parece polémico.

Lo traigo a relación por la afirmación de que según el autor del artículo, La nación norteamericana está haciendo uso excesivo de sus fuerzas militares en el exterior, ¿Que opinan Uds?, hablando exclusivamente en el sentido militar.


Alto funcionario de contralor dimite tras comparar situación de EEUU con caída del Imperio Romano
Por: TeleSUR
Fecha de publicación: 15/02/08

TeleSUR _ 15/02/08 - El director del organismo de auditoría e investigación del Congreso estadounidense renunció este viernes, alegando "limitaciones reales" en lo que podría hacer, tras haber comparado la situación actual de Estados Unidos con la que precedió la caída del Imperio Romano.

David Walker, 51, dijo que renunció tempranamente a la dirección de la Government Accountability Office (GAO) para dirigir otra entidad de interés público.

"Como controlador general de United States y director de la GAO, hay limitaciones reales en lo que yo puedo hacer y decir con relación a políticas gubernamentales clave, especialmente las que conciernen al principal cliente de GAO: el Congreso", expresó Walker.

El funcionario no agregó más, pero el año pasado había escrito una previsión con el futuro del país en la que trazaba paralelos con el fin del Imperio Romano.

Advirtió en esa oportunidad que el gobierno estadounidense está sobre una "plataforma en llamas" con políticas y prácticas insostenibles, con déficits fiscales, desfinanciamiento crónico de la salud, y compromisos con los inmigrantes y con los militares en el exterior que estarían amenazando con una crisis si no se hace algo con urgencia.

Dijo que había "fuertes similitudes" entre la situación actual de Estados Unidos y los factores que derrumbaron al Imperio Romano.

Entre estos factores incluyó "una declinación de los valores morales y políticos, un exceso de confianza y un excesivo uso de fuerzas militares en el exterior, así como falta de responsabilidad fiscal por parte del gobierno".

"Ha sido una decisión muy difícil para mí", dijo Walker el viernes, cuando anunció su decisión de abandonar su cargo, que había asumido en noviembre por un plazo de quince años.

[Yorktown]

Dijo que había "fuertes similitudes" entre la situación actual de Estados Unidos y los factores que derrumbaron al Imperio Romano.

Entre estos factores incluyó "una declinación de los valores morales y políticos, un exceso de confianza y un excesivo uso de fuerzas militares en el exterior, así como falta de responsabilidad fiscal por parte del gobierno".

Pues mira...interesante punto a debatir. No te diria yo que no hay parte de razón en eso.

Ahora bién,que sea inminente,lo dudo.

Saludos.

[Luisfer]

Bueno yo no lo veo tanto así, digo esto por lo dicho, por un conocido artista de cine, nominado al Oscar este año si no me equivoco.

"Mientras otros imperios cayeron de forma mas honorífica por decirlo así, el actual es que antes de su caída va desbaratando todo cual niño haciendo su berrinche cuando algo no le gusta"

Ahora bien siendo mas objetivos a EE.UU. aun el queda mucho por hacer antes de llegar a ese estado critico, es decir su economía la pasa de malas pero sigue siendo la primera del orbe, lo mismo que su poder militar, la influencia sobre otros países aunque también ah decaído es sumamente fuerte aun. Todo dependerá de si deciden hacer cambios significativos en cuanto a su política interna y externa, esta ultima sobretodo, ya hemos visto que la actual no funciona y en lo personal espero no se siga en lo mismo cuando llegue el nuevo presidente(a).

Saludos

[Yorktown]

Si el actor es el que creo que es...Bueno,no deja de ser eso.Un actor,de interpretar y de cine,sabrá mucho,pero sus opiniones geoestrategicas no tienen ni la menor importancia ni la menor base. No hay que mitificar a los artistas (menos a Ronald Reagan,a ese podeis mitificarlo)...de hecho muchos de los grandes artistas han sido,aprate de su actividad en este campo,unos perfectos estupidos y en muchos casos unos perfectos canallas en su vida privada. En este caso,canalla no se,pero estupido...

De aqui a unos años,es posible que los US retomen la muy sensata idea del repliegue global que se vieron obligados a aparcar por los acontecimientos,pero eso si,después de poner orden en algunos puntos y por que no decirlo,vengar la afrenta del 11-S.

Saludos.

[Luisfer]

Bueno, no creo que Vigo Mortensen sea de esos idiotas.

y por que no decirlo,vengar la afrenta del 11-S.

Y ojala se aclaren "mas las cosas" sobre como fue que sucedió esto al país mas poderoso del mundo, en fin.

Por otro lado yo pensé que ya se la tenían cobradas, pero es verdad, aun no podido dar con el susodicho Ben Laden.

Saludos