Kosovo

[Isra999]

Pues este nuevo "país" tendrá que ser mantenido por la OTAN o por la UE por que tengo entendido que nisiquiera producen su propia electricidad, tienen un desempleo altísimo, en pocas palabras no tienen con que salir adelante, asi que si quieren jugar a ser un estado independiente que aprendan a valerse por si mismos comenzando a generar su propia electricidad.

Falta ver si en un futuro y debido a su mayoría de origen albanes no se integran a Albania, en fin esto apenas comienza.

[Yorktown]

¿Y es que algunos países están por encima de la ONU? -pregunta inocente-

Efectivamente,muy inocente.

Para no caer en ultraizquierdismos...esta independencia, desde mi perspectiva ignorante, pudiera alentar a, por ejemplo: La región vasca, Chechenia, Puerto Rico, Macedonia, "Los Kurdos", Taiwán, Santa Cruz -Bolivia-, "Zulia" (Región Petrolera de Venezuela)- por parte de clases poderosas y no por la mayoría de los habitantes donde vivo, en Venezuela-; Quebec...etc.

Cada caso es un mundo,no tienen nada que ver unos con otros,ni en la razones,ni el apoyo al independentismo,ni en la forma de conseguirlo...

Taiwan por ejemplo es independiente de hecho,y a China no se le ocurre atacarlo, en Quebec han votado ya tres veces y han perdido los independentistas,todo muy pacificamente como buenos canadienses,en Chechenia,paso lo que pasó,y Rusia a mi juicio hizo muy bien,en Vascongadas según todas las encuestas no hay deseo de independencia y tienen un grado de autogobierno enorme,Puerto Rico,que yo sepa,que no se mucho,el partido independentista pierde una y otra vez....

De todas maneras,los que quieren la independencia,no necesitan ningun aliento,la seguiran queriendo igual. Pero querer no es poder.

Por otro lado, ¿Si el fallecido-lamentablemente- que se encontraba en la embajada de los EE UU no es de ese país, de dónde era?

Seguramente un serbio que trabajaba allí.

Todo esto es muy complicado, ...puesto que hay la firme intención de Rusia -que puede estar bien de acuerdo con Occidente en lo económico- de no dejarse cercar en el sentido geopolítico y militar. Como dice un refrán en mi país..."Es bueno el cilantro, pero no tanto."

Si,muy complicado...veremos las contrapartidas en Absasia y Osetia posiblemente,o no....de momento lo unico que podemos hacer es esperar acontecimientos y confiar en que no se hayan vuelto todos locos por una mierda de provincia/pais lleno de cabras.

Saludos.

[agualongo]

Mi total apoyo a Serbia y a Rusia. Sigo muy indignado con el asunto de Kosovo y la agresión de la UE y EEUU contra Serbia, violando todas las normas habidas y por haber.
Si Rusia debe ir a la Guerra Total, lo entiendo, lo comprendo y lo comparto. No puede ni debe permitir que los invasores de tierra eslava se salgan con la suya.

saludos

[agualongo]

Belgrado- Rusia amenazó este viernes con utilizar la "fuerza" si las potencias occidentales desafían a la ONU acerca de Kosovo, un día después de que manifestantes serbios enfurecidos por la declaración de independencia prendiesen fuego a la embajada estadounidense en Belgrado.

"Si hoy la Unión Europea adopta una posición común o si la OTAN sobrepasa su mandato en Kosovo, estas organizaciones desafiarán a la ONU", afirmó Dimitri Rogozin, representante de Rusia ante la OTAN.

"También nosotros partiremos del hecho de que debemos utilizar una fuerza brutal, o en otras palabras una fuerza armada, para que se nos respete", afirmó.

Aludiendo a informaciones según las cuales responsables de la OTAN se plantearían impedir la entrada de dirigentes de Serbia en Kosovo, Rogozin afirmó: "esto no forma parte de su mandato. Si estas informaciones se confirman, mantendremos un diálogo muy complicado con nuestros socios y es posibles un desarrollo dramático en las discusiones entre Rusia y la OTAN", advirtió.

Por su parte, el ministerio ruso de Relaciones Exteriores atribuyó la responsabilidad de los disturbios en Belgrado a los países que reconocieron la independencia de Kosovo.

"Lo que ocurrió ayer en Belgrado es de lamentar (...) pero las fuerzas que han apoyado el reconocimiento unilateral de Kosovo deben tener conciencia de las consecuencias de esa decisión", afirmó el portavoz de la cancillería rusa, Mijail Kaminin.

Las declaraciones rusas se produjeron horas después de que Estados Unidos y el Consejo de Seguridad de la ONU condenasen los disturbios en Belgrado, durante los cuales fue incendiada la embajada de Estados Unidos causando la muerte de una persona.

Este ataque se enmarca en una ola de violencia que estalló al final de una manifestación pacífica de más de 150.000 personas contra la declaración unilateral de independencia de Serbia efectuada por Kosovo el domingo.

Durante la noche, Estados Unidos tildó a los agresores de "matones", mientras la Unión Europea (UE) protestaba firmemente por estos ataques, que también afectaron a instalaciones de las embajadas de Alemania, Canadá, Turquía, Bosnia y Croacia.

Varios cientos de hombres cubiertos con capuchas y pañuelos lanzaron bengalas y después invadieron la misión diplomática estadounidense, provocando un incendio que duró más de una hora.

Más tarde se descubrió un cadáver calcinado en la embajada que no fue identificado de momento, pero que según un portavoz de la embajada norteamericana no se trataba de uno de sus empleados. Otras 120 personas resultaron heridas en los disturbios.

El departamento de Estado norteamericano protestó oficialmente ante Belgrado. El número tres de la cancillería, Nicholas Burns, llamó por teléfono al primer ministro y al canciller serbios, Vojislav Kostunica y Vuk Jeremic.

Lo he sacado de un periódico pero podemos buscar las declaraciones en ruso original.
Espero que Rusia actue, esta vez con mucha más razón, como en 1914, si la UE o la OTAN incumplen la declaración de la ONU, son fuerzas invasoras sobre tierra eslava, los mismos asesinos que Carlos XII, Napoleón o Hitler y espero que al igual que ellos, Rusia los devore, los aniquile como aniquiló al Superhombre Alemán... El Moloch Ruso.

Saludos

[Mauricio]

Mi total apoyo a Serbia y a Rusia. Sigo muy indignado con el asunto de Kosovo y la agresión de la UE y EEUU contra Serbia, violando todas las normas habidas y por haber.

¿Perdón?

Estimado Agualongo, quizás nosotros hayamos sido testigos a historias diferentes. Quisiera recordarte que en los '90 la misma Serbia se pasó por el forro "todas las normas habidas y por haber" y se dedicó al genocidio más cochino, más desvergonzado, más organizado y de mayor entidad que haya tenido lugar en Europa desde 1945. Todo más que documentado y más que demostrado: no existe duda alguna que los Serbios cometieron actos de genocidio y limpieza étnica a donde fueron, especialmente en Bosnia y Kosovo. Pues bien... ¿Aquí de verdad, pero de verdad alguien se creyó que dada la realidad del genocidio de Albaneses en Kosovo alguna vez Serbia iba a recuperar ese territorio? ¿Exactamente qué motivación pueden tener los Albanokosovares de alguna vez volver a ser parte, minoritaria por cierto, de la misma nación que sus asesinos? Serbia perdió Kosovo el día que decidieron portarse como auténticos Nazis y castigar indiscriminadamente a todo un colectivo en lugar de tratar un problema netamente policial a través del Estado de Derecho. Ahora que sufran las consecuencias de sus pésimas decisiones.

[vet327]

Mi total apoyo a Serbia y a Rusia. Sigo muy indignado con el asunto de Kosovo y la agresión de la UE y EEUU contra Serbia, violando todas las normas habidas y por haber.

¿Perdón?

Estimado Agualongo, quizás nosotros hayamos sido testigos a historias diferentes. Quisiera recordarte que en los '90 la misma Serbia se pasó por el forro "todas las normas habidas y por haber" y se dedicó al genocidio más cochino, más desvergonzado, más organizado y de mayor entidad que haya tenido lugar en Europa desde 1945. Todo más que documentado y más que demostrado: no existe duda alguna que los Serbios cometieron actos de genocidio y limpieza étnica a donde fueron, especialmente en Bosnia y Kosovo. Pues bien... ¿Aquí de verdad, pero de verdad alguien se creyó que dada la realidad del genocidio de Albaneses en Kosovo alguna vez Serbia iba a recuperar ese territorio? ¿Exactamente qué motivación pueden tener los Albanokosovares de alguna vez volver a ser parte, minoritaria por cierto, de la misma nación que sus asesinos? Serbia perdió Kosovo el día que decidieron portarse como auténticos Nazis y castigar indiscriminadamente a todo un colectivo en lugar de tratar un problema netamente policial a través del Estado de Derecho. Ahora que sufran las consecuencias de sus pésimas decisiones.

mira que me jode estar de acuerdo por una vez en mi vida con Mauricio

[Mauricio]

Mi total apoyo a Serbia y a Rusia. Sigo muy indignado con el asunto de Kosovo y la agresión de la UE y EEUU contra Serbia, violando todas las normas habidas y por haber.

¿Perdón?

Estimado Agualongo, quizás nosotros hayamos sido testigos a historias diferentes. Quisiera recordarte que en los '90 la misma Serbia se pasó por el forro "todas las normas habidas y por haber" y se dedicó al genocidio más cochino, más desvergonzado, más organizado y de mayor entidad que haya tenido lugar en Europa desde 1945. Todo más que documentado y más que demostrado: no existe duda alguna que los Serbios cometieron actos de genocidio y limpieza étnica a donde fueron, especialmente en Bosnia y Kosovo. Pues bien... ¿Aquí de verdad, pero de verdad alguien se creyó que dada la realidad del genocidio de Albaneses en Kosovo alguna vez Serbia iba a recuperar ese territorio? ¿Exactamente qué motivación pueden tener los Albanokosovares de alguna vez volver a ser parte, minoritaria por cierto, de la misma nación que sus asesinos? Serbia perdió Kosovo el día que decidieron portarse como auténticos Nazis y castigar indiscriminadamente a todo un colectivo en lugar de tratar un problema netamente policial a través del Estado de Derecho. Ahora que sufran las consecuencias de sus pésimas decisiones.

mira que me jode estar de acuerdo por una vez en mi vida con Mauricio

¿Vistes? De hecho... es segunda vez en 10 días. Y casi puedo garantizar que ocurriría con bastante frecuencia si dedicaras más de tu tiempo a leer y menos a burlarte de cosas que no entiendes y de las que encima estás pésimamente informado.

[vet327]

[

quote="Mauricio"]

Mi total apoyo a Serbia y a Rusia. Sigo muy indignado con el asunto de Kosovo y la agresión de la UE y EEUU contra Serbia, violando todas las normas habidas y por haber.

¿Perdón?

Estimado Agualongo, quizás nosotros hayamos sido testigos a historias diferentes. Quisiera recordarte que en los '90 la misma Serbia se pasó por el forro "todas las normas habidas y por haber" y se dedicó al genocidio más cochino, más desvergonzado, más organizado y de mayor entidad que haya tenido lugar en Europa desde 1945. Todo más que documentado y más que demostrado: no existe duda alguna que los Serbios cometieron actos de genocidio y limpieza étnica a donde fueron, especialmente en Bosnia y Kosovo. Pues bien... ¿Aquí de verdad, pero de verdad alguien se creyó que dada la realidad del genocidio de Albaneses en Kosovo alguna vez Serbia iba a recuperar ese territorio? ¿Exactamente qué motivación pueden tener los Albanokosovares de alguna vez volver a ser parte, minoritaria por cierto, de la misma nación que sus asesinos? Serbia perdió Kosovo el día que decidieron portarse como auténticos Nazis y castigar indiscriminadamente a todo un colectivo en lugar de tratar un problema netamente policial a través del Estado de Derecho. Ahora que sufran las consecuencias de sus pésimas decisiones.

mira que me jode estar de acuerdo por una vez en mi vida con Mauricio

¿Vistes? De hecho... es segunda vez en 10 días. Y casi puedo garantizar que ocurriría con bastante frecuencia si dedicaras más de tu tiempo a leer y menos a burlarte de cosas que no entiendes y de las que encima estás pésimamente informado.[/quote]

No terminé...........a pesar de tu mala educacion os faltan algunos siglos de civilizacion todavia

[agualongo]

Amigo Mauricio,

me temo que no hubo ningún genocidio de mafiosos albaneses en la región serbia de Kosovo, y, por supuesto nada comparable a las matanzas de Biafra y Katanga (y bien claro que la ONU indicó la inviolabilidad de las fronteras africanas) o de Chechenia, basta ver las fotos de Grozny, por no hablar de las matanzas de cristianos en Sudán o las matanzas que serbios, bosnios y croatas hicieron en 1991-1995 y todas ellas un juego de niños comparado con las matanzas que los alemanes hicieron entre 1933-1945 (no creo que haya comparación posible entre el exterminio de los judíos, una comunidad pacífica, culta, trabajadora, que siempre aceptó las normas allá donde se estableció, que no había hecho más que engrandecer los lugares donde estuvo, con la neutralización de unos bandidos y mafiosos albaneses, gentuza de la peor calaña, me parece sorprendente)... en Kosovo no hubo más de un millar de muertos (frente a los 6 millones de judíos) provocados porque unos mafiosos traficantes de drogas, extorsionadores, ladrones,y chulos querían robar tierra eslava.. en cualquier caso, amigo Mauricio, coincidaras conmigo que en ese caso el Sur debe secesionarse de EEUU porque el "genocida" Sherman (la Marcha hacia el Mar) cometió crimenes de guerra, o Chechenia, o Katanga, Biafra, o la Vendée (y las columnas infernales republicanas)... no, la razón no está más que en que EEUU ha querido crear un estado islámico y mafioso en los Balcanes.

Personalmente no creo que Estados Unidos haya querido provocar a Rusia (aunque lo ha hecho indirectamente) ni tampoco creo que haya obrado con mala fé (¿Qué intereses puede tener en Kosovo? ¿Una base? No, no lo creo, Estados Unidos no necesita una base de más o de menos), pienso que actúa por ignorancia en los temas europeos, con buena intención, y gran dosis de infantilismo, como si se rigieran por unos extraños "14 puntos de Wilson".

Jamás en mi vida había criticado a Estados Unidos hasta la semana pasada. Nadie debe meterse en los asuntos internos de otros países (como Europa no se metió cuando Carolina del Sur rompió todos los lazos con la Unión) ni siquiera Estados Unidos.

Aprovecho la ocasión para saludarte, siempre un placer leer tus post.

http://www.actiu.net/geoeconomia/balcans/germandocs.htm

http://www.actiu.net/geoeconomia/balcan ... csmore.htm

[Luisfer]

No le interesa al Perú hacer amigos? Bueno,tu sabras...

Una cosa es usar el arte de la diplomacia para fortalecer relaciones bilaterales entre países y otra muy distinta obedecer a intereses ajenos cual perro faldero ante su amo.

De todas maneras,claro que es democracia,ese gobierno representa a los ciudadanos,te guste o no.O si no hace lo que a ti te parece no vale?

A mi el mio no me gusta,y me jodo.

Saludos.

Esa palabrita "Democracia" que bien que es utilizada para camuflar otras cosas, en fin.

Yo también la uso para mostrar mi repudio a un accionar de esta naturaleza les guste a unos o no.

Saludos

[Yorktown]

Yo también la uso para mostrar mi repudio a un accionar de esta naturaleza les guste a unos o no.

Of course,y yo sensu contrario.

Amigo agualongo...supongamos que estoy de acuerdo en que es un error y una tropelia,que es mucho suponer. Aun asi,si hay follon, yo tengo muy claro de lado de quien me pongo,pero me desconcierta leerte llamar a las armas a los rusos para declarar la guerra..a quien? a nosotros!! o Nosotros que hacemos,nos quedamos en el limbo? crees que es posible? tu te vas a alistar a los cosacos del Don para atacar a occidente por la libertad de Serbia? Reconoceme que es muy extraño. Lo hecho,hecho está,y nuestros aliados y amigos son nuestros aliados y amigos. Y deberías saber que es lo nos conviene. Por cierto,no es solo USA,es practicamente toda la UE,es Australia,es Japon...es Peru .

Ah y los 14 puntos de Wilson serían infantiles,pero lo muy estupendo y maduro de las exigencias francesas en el 18 a macha martillo,acabaron como acabaron.

Y tanto que te preocupa la cristiandad y la injerencia en asuntos internos,a ver si el Vaticano retira el reconocimiento a Taiwan. Por que a esos tambien,que les den por saco,China tiene derecho a su provincia.

Te lo digo desde el cariño y con vanas esperanzas de convencerte,prefiero que con tus magnificos discursos enardezcas a las tropas de Poniente que a los hunos de Levante

Saludos.

[Luisfer]

... Por cierto,no es solo USA,es practicamente toda la UE,es Australia,es Japon...es Peru .

Perdón ya deberías saber que la opinión y validación del gobierno del Perú para Kosovo solo obedece a intereses de los otros países que mencionases, mas explícitamente, para que el reconocimiento de Kosovo tenga mas peso e influencia " y nada mas". O te crees que de allí de algo mas valdría la opinión del gobierno peruano.

Y otra cosa estimado Yortown para que se te aclare las cosas sobre el Perú, el reconocimiento del Perú para Kosovo solo es del gobierno, un peruano de a pie (la gran mayoria) no tienen ni una ínfima idea de lo que Kosovo significa y ni siquiera en que parte del globo esta, es mas ni siquiera hay otro peruano que se muestre en opiniones sobre este asunto en este foro. Espero captes la idea.

Saludos

[ACB, el Mutie]

Ahora que sufran las consecuencias de sus pésimas decisiones.

A ver si lo he entendido bien: como antes lo hicieron mal, ¿ahora nos vengamos haciendo lo que nos da la gana e independizamos a quién queramos?

Espero estar leyendo mal y que no estemos hablando de venganza a día de hoy...

Saludos

[agualongo]

Venerable amigo Yorktown,

Quizás me he explicado mal, POR DIOS, LA PATRIA Y EL REY, siempre, con razón o sin ella. Ahora bien, no podemos jamás reconocer ese estado mafioso porque es inmoral, ilegal, injusto, humillante y un mal ejemplo para nuestras provincias.
Si en Kosovo hay una guerra, espero y deseo que España sea Neutral, no podemos intervenir en una guerra para robar a la pequeña Serbia un territorio que siempre fue suyo con el objeto de crear un estado mafioso, corrompido hasta los cimientos (dedicados a ROBAR EN ESPAÑA)... Pero siempre estaré al lado de España, mi Patria.

Saludos

Personalmente deseo que España abandone la UE y se vuelque con los territorios de sus dominios

[Mauricio]

Ahora que sufran las consecuencias de sus pésimas decisiones.

A ver si lo he entendido bien: como antes lo hicieron mal, ¿ahora nos vengamos haciendo lo que nos da la gana e independizamos a quién queramos?

Espero estar leyendo mal y que no estemos hablando de venganza a día de hoy...

Nadie está hablando de venganza porque la independencia de Kosovo no es una represalia contra Serbia. Es un reconocimiento al sufrimiento del pueblo Albanokosovar y un reconocimiento de que no se les puede obligar a vivir como minoría dentro de un país que tiene una historia documentada de genocidio sancionado desde adentro del Estado.