Kosovo
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- Cabo Primero
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Mauricio, no hubo ninguna limpieza étnica de albaneses a manos de serbios en Kosovo.
Sí hubo genocidios en Bosnia entre croatas, serbios y musulmanes, pero nunca hubo nada parecido contra los albaneses. Si estás tan seguro de lo que afirmas, danos los datos del genocidio albanés a manos de serbios... ya te digo que no existe.
Kosovo ha sido desde siempre una provincia serbia, poblada muy mayoritariamente por serbios, hasta que gran parte de esa población serbia fue expulsada por los turcos en la última mitad del siglo XIX, siendo entonces cuando llegaron los albaneses.
Hay que señalar que durante 1999, hubo menos de mil muertes de albaneses a manos de serbios, siendo estos mayoritariamente miembros del UÇK, organización entonces declarada terrorista con demostrados vínculos con AlQaeda (si los atentados del WTC hubieran sido tres años antes, que diferente hubiera sido la historia de Kosovo).
De hecho, la única limpieza étnica que hubo en la región (exceptuando la de los turcos del siglo XIX), fue la limpieza étnica de no albaneses (no únicamente serbios) a manos de albaneses, tras la intervención de la OTAN.
Es decir, la OTAN intervino para evitar una supuesta limpieza étnica de albaneses a manos de serbios, demostrada inexistente. Y en cambio sí provocó una limpieza étnica de no albaneses a manos de albaneses. Gran trabajo.
Agualongo, no creo que, como dices, los USA actúen "por ignorancia en los temas europeos, con buena intención, y gran dosis de infantilismo, como si se rigieran por unos extraños 14 puntos de Wilson". No, creo que ellos saben muy bien y calculan muy bien lo que hacen, se podrán equivocar al analizar la realidad, pero saben lo que quieren.
Pienso que como Serbia es una gran aliada de Rusia, han buscado aislarla y "joderla" a base de bien. Creo que USA quiere atraerse hacia ellos a todos los países de Europa del Este que puedan y Serbia era un problema. Ahora con la independencia de Kosovo, tienen a un nuevo país de su lado (el propio Kosovo), y a los serbios y rusos más débiles.
De todas formas estoy con Yorktown en el sentido de que España no puede permitirse salir por patas de Kosovo porque nos dañaría aún más nuestra política exterior. La independencia de Kosovo está mal, pero debemos adaptarnos a la situación de la manera que mejor convenga a los intereses de España.
Saludos.
Sí hubo genocidios en Bosnia entre croatas, serbios y musulmanes, pero nunca hubo nada parecido contra los albaneses. Si estás tan seguro de lo que afirmas, danos los datos del genocidio albanés a manos de serbios... ya te digo que no existe.
Kosovo ha sido desde siempre una provincia serbia, poblada muy mayoritariamente por serbios, hasta que gran parte de esa población serbia fue expulsada por los turcos en la última mitad del siglo XIX, siendo entonces cuando llegaron los albaneses.
Hay que señalar que durante 1999, hubo menos de mil muertes de albaneses a manos de serbios, siendo estos mayoritariamente miembros del UÇK, organización entonces declarada terrorista con demostrados vínculos con AlQaeda (si los atentados del WTC hubieran sido tres años antes, que diferente hubiera sido la historia de Kosovo).
De hecho, la única limpieza étnica que hubo en la región (exceptuando la de los turcos del siglo XIX), fue la limpieza étnica de no albaneses (no únicamente serbios) a manos de albaneses, tras la intervención de la OTAN.
Es decir, la OTAN intervino para evitar una supuesta limpieza étnica de albaneses a manos de serbios, demostrada inexistente. Y en cambio sí provocó una limpieza étnica de no albaneses a manos de albaneses. Gran trabajo.
Agualongo, no creo que, como dices, los USA actúen "por ignorancia en los temas europeos, con buena intención, y gran dosis de infantilismo, como si se rigieran por unos extraños 14 puntos de Wilson". No, creo que ellos saben muy bien y calculan muy bien lo que hacen, se podrán equivocar al analizar la realidad, pero saben lo que quieren.
Pienso que como Serbia es una gran aliada de Rusia, han buscado aislarla y "joderla" a base de bien. Creo que USA quiere atraerse hacia ellos a todos los países de Europa del Este que puedan y Serbia era un problema. Ahora con la independencia de Kosovo, tienen a un nuevo país de su lado (el propio Kosovo), y a los serbios y rusos más débiles.
De todas formas estoy con Yorktown en el sentido de que España no puede permitirse salir por patas de Kosovo porque nos dañaría aún más nuestra política exterior. La independencia de Kosovo está mal, pero debemos adaptarnos a la situación de la manera que mejor convenga a los intereses de España.
Saludos.
- Death From Above
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Mauricio escribió:Nadie está hablando de venganza porque la independencia de Kosovo no es una represalia contra Serbia. Es un reconocimiento al sufrimiento del pueblo Albanokosovar y un reconocimiento de que no se les puede obligar a vivir como minoría dentro de un país que tiene una historia documentada de genocidio sancionado desde adentro del Estado.
¿Y si cambiamos Kosovo y Serbia por el Kurdistán e Irak?
Un saludo.
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- Cabo
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Saludos,
Un par de interrogantes:
Si se respeta el derecho del pueblo albano kosovar a independizarse de sus "opresores", de igual modo se respetará el derecho del pueblo serbio kosovar en el mismo sentido, es decir, si Mitrovica decide escindirse de Kosovo y unirse a Serbia se respetará esa decisión? (si lo hacen los kosovares tendrán que cambiar su bandera en tiempo record)
Las resoluciones de la ONU son vinculantes dependiendo de la situación y no per se? esto por que es clarisimo que la resolución 1244 establecía claramente que la integridad territorial de serbia sería respetada. Esto no significa entrar a un relativismo legal de funestas consecuencias, en la que cada país interprete las normas de acuerdo a sus intereses?.
Un par de interrogantes:
Si se respeta el derecho del pueblo albano kosovar a independizarse de sus "opresores", de igual modo se respetará el derecho del pueblo serbio kosovar en el mismo sentido, es decir, si Mitrovica decide escindirse de Kosovo y unirse a Serbia se respetará esa decisión? (si lo hacen los kosovares tendrán que cambiar su bandera en tiempo record)
Las resoluciones de la ONU son vinculantes dependiendo de la situación y no per se? esto por que es clarisimo que la resolución 1244 establecía claramente que la integridad territorial de serbia sería respetada. Esto no significa entrar a un relativismo legal de funestas consecuencias, en la que cada país interprete las normas de acuerdo a sus intereses?.
" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."
Proverbio arabe
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Una muy buena noticia, las fuerzas invasoras de la UE se retiran del norte de la provincia serbia de Kosovo... sin fecha de vuelta
NO HAY FECHA DE VUELTA
La UE, ante la inseguridad en el norte de Kosovo, retira temporalmente a su personal
Ojalá les ocurra lo que a sus admirados alemanes en el Volga.
Saludos
En cuanto a los serbios es hora de que se adueñen de todos los puestos fronterizos y de que pidan a Rusia la presencia en Serbia de una Fuerza Expedicionaria... no sería la primera vez y espero que tampoco la última, que el ejército ruso entra en los Balcanes.
NO HAY FECHA DE VUELTA
La UE, ante la inseguridad en el norte de Kosovo, retira temporalmente a su personal
Ojalá les ocurra lo que a sus admirados alemanes en el Volga.
Saludos
En cuanto a los serbios es hora de que se adueñen de todos los puestos fronterizos y de que pidan a Rusia la presencia en Serbia de una Fuerza Expedicionaria... no sería la primera vez y espero que tampoco la última, que el ejército ruso entra en los Balcanes.
- ZULU 031
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China no reconoce a Kosovo por lo tanto ES IMPOSIBLE que nadie entre en su territorio nacional con un pasaparte mafioso.. ¿o es que la Federación Internacional de Tenis declarará la guerra a China? ¿Irá a una guerra TOTAL contra la República Popular? ¿Qué armas tiene la federación de Tenis para OBLIGAR, ARRODILLAR a China?
Saludos
Si China no reconoce a Kosovo (y no lo ha reconocido) nadie puede ir con un pasaporte de la Mafia, del mismo modo que un pasaporte de la República del Transdniester no vale para el burdel de Bruselas ¿verdad?
Saludos
Si China no reconoce a Kosovo (y no lo ha reconocido) nadie puede ir con un pasaporte de la Mafia, del mismo modo que un pasaporte de la República del Transdniester no vale para el burdel de Bruselas ¿verdad?
- Mauricio
- Mariscal de Campo
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Death From Above escribió:Mauricio escribió:Nadie está hablando de venganza porque la independencia de Kosovo no es una represalia contra Serbia. Es un reconocimiento al sufrimiento del pueblo Albanokosovar y un reconocimiento de que no se les puede obligar a vivir como minoría dentro de un país que tiene una historia documentada de genocidio sancionado desde adentro del Estado.
¿Y si cambiamos Kosovo y Serbia por el Kurdistán e Irak?
Un saludo.
Compañero... le estás predicando al coro. El Kurdistán independiente debió existir hace años. Uno más de los muchísimos errores que los Pérfidos cometieron al decidir la repartición política del M.O. y repetido otra vez por los EE.UU. ahora que tienen oportunidad de corregirlo. Pero así es la geopolítica. Los derechos no se otorgan, ni se reciben. Los derehos se toman y olé los cojo*** de los Kosovares de tomar los suyos. No puedo culparlos... si yo fuera minoría étnica, ciertamente no quisiera ser parte de Serbia.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
- Fer877
- Sargento
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Rusia amenaza con usar la "fuerza bruta" para impedir la independencia de Kosovo
EFE. 22.02.2008 - 17:50h El embajador ruso afirmó ante la OTAN que la independencia de Kosovo se ha convertido en un "conflicto de enfoques".Cree que la proclamación unilateral de Kosovo "amenaza con una escalada de conflictos en diversos rincones del mundo".Para este país, usar la fuerza bruta es recurrir a la "fuerza armada".
Minuteca todo sobre: Kosovo, Rusia
El embajador ruso ante la OTAN, Dmitri Rogozin, afirmó este viernes que la independencia de Kosovo se ha convertido en un "conflicto de enfoques" de lo que debe ser el sistema de seguridad internacional y que Rusia, para que la respeten, necesitará usar la "fuerza bruta". Para que nos respeten es necesario usar la fuerza bruta, que se llama fuerza armada"Si la Unión Europea adopta una postura unida (frente a Kosovo) o la OTAN (inglés) se excede en su mandato en Kosovo, estas organizaciones entrarán en conflicto con la ONU", dijo Rogozin en un puente televisivo entre Bruselas-Moscú, según la agencia Interfax.
El representante del Kremlin ante la OTAN insistió en que la proclamación unilateral de Kosovo "amenaza con una escalada de conflictos en diversos rincones del mundo".
"Es sólo el primer paso", agregó Rogozin, quien advirtió de que los extremistas no se detendrán en el reconocimiento de la independencia de Kosovo, pues "cuando se dice 'a' hay que decir 'b', lo que llevará a la destrucción de todo el sistema de seguridad internacional".
El embajador ante la Alianza Atlántica añadió: "Vamos a partir de la base de que para que nos respeten es necesario usar la fuerza bruta, que se llama fuerza armada", dijo Rogozin, sin especificar el contexto en el que Rusia podría utilizar la fuerza.
http://www.20minutos.es/noticia/352978/ ... a/respeto/
Que mal pinta todo esto.
- Vai
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Yorktown escribió:O ya puestos y para defender eso de la legalidad internacional,nos unimos al ataque Serbio.A la OTAN que la vayan dando.
Ains...Dios quiera que no necesitemos amigos en un futuro. Quien sería? la ONU? Rusia?...
Aparte de que lo que es SURREALISTA es pensar en un ataque Serbio a la OTAN.
Saludos.
Pues si estamos en una organización que choca con nuestros intereses pues sí, que le vayan dando.
Y en cuanto a lo de Surrealista pues yo no lo tengo tan claro si Serbia invade Kosovo ya veriamos si la OTAN le hace frente, algo tendría que decir Rusia en este asunto, no olvidemos que Rusia también tiene tropas allí ¿ves tú a las tropas de la OTAN atacar a las rusas?, ya te digo yo que no.
KOSOVO SERA SIEMPRE DE SERBIA.
"Cuando los árboles se agitan, el enemigo avanza" Sun Tzu (El arte de la guerra).
- Yorktown
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Estar en la OTAN y en la UE contra que intereses nuestro va? A nosotros que coñ* nos importa Serbia,Kosovo o sus primas?
Las que tienen que atacar serian sus tropas,las nuestran ya controlan aquello,y Kosovo lleva ya un tiempo sin ser de Serbia,como Taiwan no es de China. Haced un batallon de chetniks españoles si tanto os apenan los pobrecitos serbios y rusos e id a combatir a la OTAN.
Saludos.
Las que tienen que atacar serian sus tropas,las nuestran ya controlan aquello,y Kosovo lleva ya un tiempo sin ser de Serbia,como Taiwan no es de China. Haced un batallon de chetniks españoles si tanto os apenan los pobrecitos serbios y rusos e id a combatir a la OTAN.
Saludos.
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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- Vai
- Sargento Segundo
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No es que me importe, es que cuando se le roba territorio a una nación sienta un precedente y eso le puede pasar a otros paises incluidos nosotros, y esto es lo que ha hecho USA y los demás peloteros ,incluida Francia que vamos tiene delito lo de esta última. Quieren volver a la situación de hace 100 años, esto solo hace que dar alas a los nacionalismos racistas e intransigentes y de esos tenemos nosotros un par.
Prefiero mil veces a los chetniks que a la panda de mafiosos ladrones de los albano-kosovares.
Prefiero mil veces a los chetniks que a la panda de mafiosos ladrones de los albano-kosovares.
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- Yorktown
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Primero,no hemos quedado que lo nuestro no es comparable? pues no lo comparemos y no demos argumentos.
Segundo, precisamente,tu crees que si Serbia estuviese en la OTAN,se habria hecho esto? pues piensa si nos conviene o no.Tercero,porque nadie me explica tras tropecientos post porque no montais el pollo hablando de robo de territorio con Taiwan o Gibraltar? Ultimo,lo que prefiero es estar con US,GB,Francia,Alemania,Australia,Italia,Holanda...a estar con Rusia,Serbia,China y Chipre.
Segundo, precisamente,tu crees que si Serbia estuviese en la OTAN,se habria hecho esto? pues piensa si nos conviene o no.Tercero,porque nadie me explica tras tropecientos post porque no montais el pollo hablando de robo de territorio con Taiwan o Gibraltar? Ultimo,lo que prefiero es estar con US,GB,Francia,Alemania,Australia,Italia,Holanda...a estar con Rusia,Serbia,China y Chipre.
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