Armada de Estados Unidos

[Escipión]

Pues lo primero que necesitas es poder acercarte lo suficiente para poder atizarles.
Eso significa que necesitas aviones o submarinos. En mar abierto acercarse con un buque se superficie lo suficiente como para disparar, seria casi imposible.

En cuanto a lo que se ha dicho de mar abierto y sin cosas raras. Pues lo del mar abierto lo admito como delimitador del debate, pero el sin cosas raras no. La guerra es eso, si el enemigo no mete la pata voluntariamente es problema tuyo ingeniártelas para que la meta. Siempre se podría usar alguna fuerza naval o aerea para simular un ataque o una fuerza ostil, provocar que ataquen con los aviones y aprovechar que la mayoría de los aviones de la Task Force ha mordido el anzuelo para atacarla. Lo que no quita que tambien se necesitara una potencia de fuego que no tiene todo hijo de vecino. Pero vamos para vencer una flota pues lo que necesitas es otra flota, no hace falta que sea igual de poderosa si la combinas con una buena estrategia pero debe tener cierto poder.

[passer]

¿bastaría un pesquero japonés cargado de explosivos?

coñas a parte, ¿en qué medida la guerra asimétrica puede inquietar a una task force?

[zandar7]

¿en qué medida la guerra asimétrica puede inquietar a una task force?

Nada en absoluto. Si la flota está en alerta es imposible acercarse ni con un barquito ni con una avioneta. Son detectados cuando están a muchísima distancia y hay múltiples medios para eliminarlos. Si la amenaza es realmente pequeña (un pesquero, por ejemplo) no es necesario ni utilizar misiles, con los cañones o incluso con las ametralladoras de los buques se pueden eliminar. Por aire, a las aeronaves no reconocidas no se les da ni siquiera la posibilidad de aproximarse, pues la flota siempre tiene aviones en vuelo que son los que se encargan de identificar y llegado el caso suprimir las posibles amenazas.

Un ejemplo lo tuvimos hace varios días en aguas internacionales cerca de Irán. Unas lanchas rápidas iraníes se aproximaron en labores aparentemente de reconocimiento hacia barcos de la US Navy. Los estadounidenses les advirtieron de que se alejaran y las lanchas finalmente se fueron. En los buques americanos sonó la alrma y declararon "Battle Stations". Si las lanchas hubieran desoído instrucciones y se hubieran acercado más los buques habrían abierto fuego contra ellas.

El único acontecimiento de los últimos años que yo recuerde de guerra asimétrica contra la US Navy fué cuando terroristas atacaron el USS Cole, pero en aquel momento las fuerzas americanas no estaban en un nivel de alerta tan alto como el actual. Ahora la prudencia se ha multiplicado por 10 y sería difícil que se volviera a dar algo así.

[Panzermayer]

Lo que esta claro es que no hay nada absolutamente invulnerable, no soy un experto en temas navales pero creo que lo mas logico para destruir toda una task force, seria una combinacion de ataque submarino y aereo, lanzando el maximo de misiles antibuque y torpedos para intentar saturar las defensas navales de la task force, ademas si se dispone de armas nucleares tacticas las posibilidades de que se destruya esa fuerza naval aumenta....
Ahora bien creo que tras lo anteriormente dicho solo existe 2 o 3 paises "enemigos" capaz de destruir una "task force" ..Rusia y China quiza la India ..

[Vikingo]

Escipión con cosas raras me refería a fallos en algún buque o pillarles en puerto, no a planteamietos tacticos. Aunque es cierto (o casi cierto) que en la guerra todo vale.

Si tienen todo encendido ¿cuántos misiles y aviones hacrían falta para saturar los sistemas? No creo que un ataque convencional consiguiese algo más que ponerles a prueba en serio. Verían las intenciones antes de lanzarles nada. Yo (inculto y torpe) partiría de la base de un ataque inesperado en un punto que consideren seguro. ¿Cuál? ahí está la historia para ver las rarezas que se puede llegar a inventar la gente si la necesidad aprieta.

¿Y si les pillamos en el estrecho con los Vikers de 381?

Saludos

[Emile Zola]

¿ Hay noticias muy recientes en cuanto al futuro del programa de los “Littoral Combat Ships” ?
¿ El prototipo multi-cascos de la “Northrop Gruman Team” ha empezado sus pruebas o no ?

Saludos

[Javier Arroyo]

¿ Hay noticias muy recientes en cuanto al futuro del programa de los “Littoral Combat Ships” ?
¿ El prototipo multi-cascos de la “Northrop Gruman Team” ha empezado sus pruebas o no ?

Saludos

USS FREEDOM (LCS-1)--En el agua. Tripulacion en entrenamiento. Futura base en San Diego
USS INDEPENDENCE (LCS-2)--Bajo construccion. Este es el prototipo multi casco, construido por AUSTAL USA (bajo la direccion de General Dynamics). Futira base en San Diego.
LCS-3--cancelado
LCS-4--cancelado

El programa---cancelado

[Escipión]

Si los pillamos en el estrecho con los del 381. Pues suponiendo que lo hagamos a traición (más que nada porque sino ya se hubieran preocupado de destrozarlos antes de meterse en el estrecho), y que los cañones estén en perfecto estado.

Pues nos podríamos dar con un canto en los dientes si conseguimos 2 disparos por pieza, 3 con milagro de por medio. Son cañones muy viejos y se tarda demasiado en recargalos.

Eso sí barco que toques ese no molesta más (menos el porta), o porque se hunde o por graves daños. Pongamos uno de los destructores, sino se hunde del golpe, muy entero no quedará y bastante preocupados por seguir a flote para hacer mucho.
En cuanto al portaaviones, pues depende de donde le atices. En principio los portaaviones yankis no tiene blindaje lateral así que el proyectil se lo comen con patatas, si le das a las conducciones de vapor, pues adiós catapultas; si tienes suerte y das en alguno de los pañoles se les puede liar una buena, si da en el hangar se les puede hacer un buen estropicio de aviones, y a las malas el proyectil atraviesa el barco sólo dejandoles dos bonitos agujeros decorativos.


En cuanto a la saturación de los sistemas, no tengo ni idea de cuantos misiles harían falta. Tendrás que esperar que los más entendidos te pongas datos de alcance de radar, velocidad de los misiles enemigos y amigos y te calculen cuantos harian falta sobre el papel para saturar una Task Force.

Yo lo que te puedo decir, es que por el funcionamiento del AEGIS, si el ataque viene de diferentes direcciones, sobre el papel hacen falta menos misiles para saturarlo. No es lo mismo que el iluminador de los blancos tenga que girar 1 grado para apuntar al siguiente objetivo que tenga que girar 180.

[Kalma_(FIN)]

¿Y qué harán en la Navy con los dos prototipos,cada cual de diseño radicalmente diferente?¿Los tratarán a modo de buques experimentales?

[Javier Arroyo]

¿Y qué harán en la Navy con los dos prototipos,cada cual de diseño radicalmente diferente?¿Los tratarán a modo de buques experimentales?

Payasadas, gastar dinero, pruebas, etc., etc.

Una fragata, mas "gordita", y con capacidad de crecimiento, es lo ideal. El problema es que en nuestra flota se sufre de "Cruiser Mentality". Es decir que los oficiales de crucero controlan la flota y quieren tener naves grandes y majestuosas para que los politicos se lo pasen bien.

[Vikingo]

Usar los monstruos de costa se me ha ocurrido en plan parida pero luego he leído por ahí que se pueden hacer un par de tiros por minuto. Pero claro, eso es lo que disparan a lo largo del año En teoría la Task Force tardará al menos 2 ó 3 minutos en silenciarlos.

Con un poco de suerte, suicidio político y tal a parte,

1.- Sacamos lo que funcione de Cartagena bajo el agua (un par de subs anticuados) y les esperamos a la entrada del mediterraneo (tal vez no los detectan).

2.- Desde Rota, flota de superficie para meter mucho ruido, distracción y poco miedo.

3.- Con los 381mm y algo de suerte 10 - 12 disparos antes de que desaparezcan del mapa. También están los 155mm de costa pero esos se verían antes de desengancharse del camión.

Que conste en acta que considero a los yankis nuestro principal aliado y sólo hablo de atacarles en plan tontería.

A la espera de los USNavy - Expertos, Saludos.

[parzifal]

explosiones misiles taques a gran escala ... porfavor no es la segunda guerra mundial ni estamos en la epoca de conquistas jaja broma estimados foristas es muy respetable su opinion. pero porque no enviar unos buzos tacticos?

un battallon de busos tacticos podrian dejar K.O. al porta aviones, y un par de buques. y con eso hacer lo que plantean uds de ataque masivo con exocet etc.


un saludo

[Vikingo]

Sería interesante enviar algo más que torpedos bajo el agua pero me extraña que tal cantidad de buques en movimiento sea un lugar seguro para unos buceadores

Si les pillas en puerto tal vez pero para eso habría que llegar hasta las inmediaciones del puerto con el equipo de buzos... complicado.

De un modo u otro habría que utilizar el factor sorpresa seguro. E inutilizar el mayor número de barcos antes de la represalia, que por cierto creo que coincidiremos todos que sería de las que quedaría muy bien en una película.

Otra alternativa peliculera sería fundirles con un impulso electromagnético XXL y luego con artillería a base de goniómetro y ojímetro xD pero para eso hacen falta un par de rayos del cielo.

A ver si algún experto marinero del foro nos ilustra.

Saludos

[Luisfer]

Haber si a los pobres buzos no se les revienta antes los tímpanos por el sonido de los sonares

Saludos

[fjm]

Siempre me ha quedado la duda de si lo mejor para la Navy no hubieran sido F310 Nansen agrandadas en lugar de los LCS.

Las F310 con 5.000 toneladas de desplazamiento, SPY-1F, ESSM, 76 mm y demás salía por unos 400 millones de euros con una tripulación de 120 hombres.

Una F310 evolucionada con espacio para 2 helos, mayor automatización (menos tripulación) y unas cuentas cosas más no de debería de sobrepasar los 500 millones de euros si la serie es grande.

Excepto por la velocidad me parece que de esa forma la NAvy hubiera tenido una fragata apañada por un costo no muy alto.