Plan de paz para Palestina

[Apónez]

Mauricio, son moderados, no gilipollas, ahora tendrán que aceptar lo que se les dé, más adelante ya se verá que se puede hacer para mejorar las ganancias.

Es bastante hipócrita, pero este mundo es así

[Mauricio]

Viendo como suelen manejar sus asuntos, yo diría justo lo contrario: son tremendamente gilipollas. ¿Se te ocurre otro colectivo que, obteniendo básicamente lo que querían, en lugar de aprovecharlo lo que hacen es cagarla peor?

Pues eso es justo lo que ha ocurrido en Gaza. Se largaron los colonos y junto a ellos el ejército de ocupación y esto es lo especial: dejaron atrás todos los invernaderos intactos. ¿Cuántas casas han reconstruído en lo que fueron los asentamientos? ¿Algún nuevo desarrollo habitacional? En cambio si fueron raudos y diligentes a volar por los aires las sinagogas abandonadas, en lugar de aprovecharlas y convertirlas en escuelas. ¿A que no adivinas cuántos tomates han cultivado desde entonces? En cambio pepinos, pero lo que se dice pepinos, si que lo tienen hecho un arte. Sus pepinos ya vuelan cómodos unos cinco kilómetros y logran dispararlos en salvas de a 30-40 a la vez, preferiblemente sobre ciudades vecinas, lo que te da una idea de dónde se encuentran sus prioridades.

cojo***, si los que se evaporaran fuesen ellos, en seis meses Israel tiene Gaza convertida en un vergel y encima repleto de pueblitos de lo más pintorescos y agradables. Y sobre todo, viviendo en paz y de modo civilizado.

[Apónez]

Mauricio, Mauricio, lo que quieren lo tienen igual ¿o acaso piensas que Abbas y compañía no se estan metiendo en los bolsillos el dinerito? ¿Para que poner las cosas bien en Gaza? Si lo hacen adios dinerito de las ayudas y se acabó el engrosar las cuentas corrientes, como si no estuviese más que claro ¿por que piensas que ganó Hamás las elecciones? ¿por que a los palestinos les gusten los cohetes?

[anwar]

haber el tio es subnormal que ataque ya cara cara qeu se dejen de poner bombas donde hay gente inocente y que maten a los culpables.

no tendrás la misma opinión pero israel es un estado terrorista pero esto también es terrorismo


Israel mata a otros 5 niños en un bombardeo de castigo en Gaza

1. • Los menores, tres de la misma familia, jugaban a fútbol cerca de Yabalía
2. • La ofensiva militar ha costado la vida a 30 palestinos en los dos últimos días

http://www.elperiodico.com/default.asp? ... io_PK=1007

[Waterloo]

Si anuar el Estado Mayor de Israel se reune para planificar como matar niños.....por favor pensa un poco antes de poner barbaridades!!!!

TENES QUE PONER QUE HAMAS QUIERE MATAR CIVILES, ISRAEL SE DEFIENDE, LOS DE HAMAS COMO LOS HEZBOLLAH COMO VARIOS DE LOS VALIENTES ARABES QUE LUCHAN CONTRA USA E ISRAEL SE ESCONDEN ENTRE SUS PROPIOS CIVILES, POR ENDE CUANDO SE LE RESPONDE A SUS ATAQUES........CAEN CIVILES TAMBIEN.- NO SEAMOS HIPOCRITAS- NO VAN A LUCHAR AL DESIERTO PRECISAMENTE LAS MILICIAS ISLAMITAS.

O TENDREMOS QUE DAR CLASES DE GUERRA URBANA, EFECTO COLATERAL, QUE ES TERRORISMO O GUERRA SIMETRICA O QUE ES COBARDIA EN EL FORO.

ISRAEL SE FUE DE GAZA.........Y SIGUE MOLESTANDO LOS DE HAMAS....NO QUIEREN NADA MAS QUE JUDIOS MUERTOS Y SANGRE JUDIA DERRAMADA, PUES BIEN QUIEREN GUERRA LA TENDRAN.......SE ESCONDERAN EN LOS TUNELES COMO RATAS O ENTRE LOS CIVILES EN SUS CASAS? O HUIRAN A EGIPTO......O PONDRAN A SUS MUJERES Y NIÑOS DE ESCUDO?

DESPUES CUANDO SON BARRIDO COMO MOSCAS.......ISRAEL ES EL OPRESOR, EL CANCER DE LA REGION, ETC. POR FAVOR.......COMO DIGO SIEMPRE SI EN VEZ DE ISRAEL HUBIESE SIDO RUSIA EL ATACADO, GAZA HUBIESE DEJADO DE EXISTIR HACE TIEMPO! ARRASAN CIUDADES ENTERAS COMO HACEN EN CHECHENIA.

ESTA VEZ EL TEMA GAZA VA A EXPLOTAR EN SERIO: http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/intern ... 270252.stm

LOS HEZBOLLA SEGURO QUE ATACARAN DESDE EL LIBANO, ASI LE HACEN DOS FRENTES A ISRAEL, IRAN Y SIRIA NO CREO QUE ATAQUEN LO HACEN INDIRECTAMENTE APOYANDO A LOS TERRORISTA ELLOS NO SE METEN DIRECTAMENTE. SON EN ESENCIALMENTE RETORICOS CUANDO HAY GUERRA MANDAN A OTROS A COMBATIR CONTRA EL "PEQUEÑO SATAN".


SALUDOS

[Mauricio]

no tendrás la misma opinión pero israel es un estado terrorista pero esto también es terrorismo


Israel mata a otros 5 niños en un bombardeo de castigo en Gaza

1. • Los menores, tres de la misma familia, jugaban a fútbol cerca de Yabalía
2. • La ofensiva militar ha costado la vida a 30 palestinos en los dos últimos días

Ah... cómo les gusta a los primos irse por los cerros de Ubeda...

No jabibi, de los 30 la mayoría militantes armados. En total seis eran niños inocentes, que te da una idea cuántos no eran. Los militantes armados que se jodan. Cuando lanzas cohetes sobre ciudades enemigas, lo mínimo que debes esperar es que el enemigo se defienda. De hecho... una rápida lectura al texto de la Convención de Ginebra revelará que es obligación de Hamás el no esconderse en medio de su población civil, que es obligación del Hamás usar uniforme, marcar hospitales y escuelas y generalmente no utilizar áreas civiles desde las que disparar a Israel. Si no lo hacen, la réplica Israelí es legal inclusive si se lleva por delante a civiles en el proceso de detener una agresión.

No me tienes que creer... lee el texto de la Cuarta Convención de Ginebra:

2. Members of other militias and members of other volunteer corps, including those of organized resistance movements, belonging to a Party to the conflict and operating in or outside their own territory, even if this territory is occupied, provided that such militias or volunteer corps, including such organized resistance movements, fulfil the following conditions:

(a) That of being commanded by a person responsible for his subordinates;

(b) That of having a fixed distinctive sign recognizable at a distance;

(c) That of carrying arms openly;

(d) That of conducting their operations in accordance with the laws and customs of war.

Y del Protocolo Adicional de 1977:

4772 The implementation of such protection requires that precautions are taken both by the party launching the attack during the planning, decision and action stages of the attack, and by the party that is attacked. For example; military installations should not be intentionally placed in the midst of a concentration of civilians with a view to using the latter as a shield or for the purpose of making the adverse party abandon an attack, without forgetting any other safety measures which are not explicitly laid down in Protocol II.

http://www.icrc.org/ihl.nsf/COM/475-760019?OpenDocument

Pero nada, terroristas son los otros y que baile Sheherazada, que nos quedan como 900 noches de fantasías...

[melilla]

Israel pide a la prensa española que no minimice el terrorismo de Hamas con cohetes Qassam

[edgar_nuevo]

Sólo leo y callo, en este punto, Mauricio tiene razón, por qué si me voy a enfrentar a Israel no lo hago de frente, con Uniforme de Soldado y bueno
Pero, Mauricio, si un cohete o bomba o proyectiles israelíes, así como los Qazaam, se lanzaran -hipótesis- sobre un blanco militar y cerca hay áreas civiles ¿no es probable que los civiles también salgan afectados?
Claro, no entiendo ni justifico el lanzamiento de cohetes Qazaam, ...disparar contra civiles para provocar al contrario...no entiendo...no de soldados en el sentido clásico, ni típico de la actividad militar tradicional, ni moderna.
¿Qué gana Hamas con que Israel la invada, arrase y haga un Holocausto como lo declararon hoy sus autoridades -según fuente de www.BBC.com, fuente en español-?
¿Ante una penetración de las fuerzas militares israelíes a Gaza, quién apoyaría militarmente a Palestina?, ¿será que hay una carta oculta?

Anwar, ¿Por qué Hamas ataca blancos civiles israelíes? ¿Cuál es el Propósito?

¿Uds., todos, creen viable un Estado Judío y un Estado Palestino -Reconocido por la ONU- conviviendo, por lo menos con respeto?
¿Quién se beneficiaría de una Nueva Escalada y Guerras en el Medio Oriente? ¿A quién le conviene la destrucción de pueblos, incluso, la detonación de bombas atómicas en pequeña escala?...ya fuera de lo que opinemos unos u otros, la cosa es grave...

¿Se imaginan un conflicto entre siria-hezbollah-irán-rusia vs EEUU-Israel?
¿Qué opinan Uds.?

Saludos Cordiales...

[melilla]

Anwar, ¿Por qué Hamas ataca blancos civiles israelíes? ¿Cuál es el Propósito?

El propósito es que personas como tú echen continuamente pestes sobre Israel.

Ningún país soportaría que desde el país vecino le lanzen cohetes y le maten a su población civil. Ninguno... excepto Israel.

Reformula tu pregunta... ¿por qué Israel tiene esa paciencia infinita con los que les agreden y matan día tras día?

[edgar_nuevo]

Anwar, ¿Por qué Hamas ataca blancos civiles israelíes? ¿Cuál es el Propósito?

El propósito es que personas como tú echen continuamente pestes sobre Israel.
Ningún país soportaría que desde el país vecino le lanzen cohetes y le maten a su población civil. Ninguno... excepto Israel.
Reformula tu pregunta... ¿por qué Israel tiene esa paciencia infinita con los que les agreden y matan día tras día?

Que pasa Melilla, ahora te digo a tí que no pierdas la paciencia. ¿No ves que hay algo más grave de fondo? Mira que tu aqui en el foro eres Capitán de Navío y debes darnos a los más nuevos ejemplos de serenidad.
¿Respóndeme tu que obtiene Hamas con que Israel -potencia militar- lo arrolle, invada Gaza y haga, como lo dijeron sus mismas autoridades, un "Holocausto" - no lo digo para justificar nada- sino que analizando lo que dijo Mauricio, pienso, ¿Además del objetivo de impactar blancos civiles, qué otras motivaciones hay detrás, en mi opinión hay más que un "voluntarismo guerrillero" y hasta terrorista de Hamas de llevar a Israel cohetes bomba, Hombres y Mujeres bomba a detonar blancos civiles. ¿No lo ven, hay como una incitación de que ambas partes se estén agrediendo infinitamente o que haya una guerra generalizada?
Ejemplo figurado, si me buscas a mí, para qué te metes con mi familia?, para qué me provocas -suponiendo- que yo tengo mas destreza, experiencia, logística y recursos para aniquilarte...¿Será que cuentas con alguien que te ofrece su apoyo? ¿Quién apoya -con verdaderas pruebas- a Hamas, Hezbollah y a los pro-militaristas en Israel?
¿Qué factores mundiales empujan a Israel y EE UU a Atacar en un futuro cercano fuertemente a Hamas, Hezbollah, Líbano, Siria e Irán?
Por eso digo, aunque sea inviable ahora, me parece que lo más sensato antes de que corra más sangre y a gran escala es que la ONU envíe Cascos Azules, reconozca jurídicamente al Estado de Palestina y Obligue a ambos Estados a pactar cese de hostilidades firmemente, llevando a los Pro-violentos, violentos y radicales, perros de la guerra y otros...a tribunales de la Haya por delitos de lessa Humanidad y que los castiguen pero durísimo como ejemplo mundial antes que esto se lo lleve el diablo y nos vayamos al infierno. Mi hipótesis es de una conspiración silenciosa pro-bélica a gran escala en el Oriente Medio. Aunque ahorita no defino bien que factores hay más de fondo.

Saludos cordiales, a Melilla y demás compañeros del foro.

[melilla]

Edgar, si haces esas preguntas a los terroristas palestinos te contestarán que quieren echar a los israelíes al mar.

No lo van a conseguir tirándoles cohetes sin precisión. Pero con eso consiguen propaganda, que gente como tú se encarga de repetir por todos los foros.

Que mueran israelíes por los cohetes no suele ser noticia, pero que Israel responda y mate a varios palestinos sí que lo es. ¿Por qué ocurre eso, Edgar?

Israel no va a ser superior siempre, el tiempo corre en su contra. Irán y Siria tarde o temprano serán una amenaza real para Israel. Y necesitan una excusa para atacar.

La excusa se la dáis vosotros. Ellos sólo necesitan tirar cohetes y matar israelíes (no pasa nada, nadie se escandaliza...). Israel responde y mata a un par de terroristas que se esconden entre mujeres y niños, y alguno muere (pasa de todo, los medios de comunicación ponen el grito en el cielo, tú y otros hablan de lo malo que es Israel, etc.)

Israel sigue siendo el "malo" de la película. Eso es lo que buscan.

[anwar]

a nadie le gusta que mueran civiles sean de la religión y raza que sean, si Hamas hace eso sera por que Irán se lo abra mandado o hezbola yo creo que lo hacen para conseguir adeptos y los vean como los defensores, pero también cuando no tienes tecnología recurres a estos métodos los judíos creo que los utilizaron contra los NAZIS.

pero lo peor de todo es que en "tierra sangre" no hay cascos azules y que los judíos hablen de algo que pasaron el holocausto se encontraran tarde o temprano un grandisimo problema el mismo que se encontraron los NAZIS

[melilla]

¿Los judíos utilizaron contra los nazis los métodos que usan los palestinos? ¿Tiraban cohetes contra poblaciones alemanas? ¿Se ponían cinturones bomba y se explotaban en autobuses llenos de civiles? ¿O les ponían los cinturones bomba a retrasados mentales y niños y los mandaban contra los puestos de control nazis?

Desde luego vuestras ansias de equiparar a los israelíes con los nazis cada vez os hace contar disparates más grandes.

[Mauricio]

a nadie le gusta que mueran civiles sean de la religión y raza que sean,

Eso no es verdad. Cada vez que hay un atentado suicida los Palestinos hacen un bailecito y se pasan Baklavá. Parecido a lo que hicieron el 9-11 justo en frente de las cámaras de TV, que puedes firmarlo no estamos por olvidarlo ni hoy ni mañana.

En cambio cada vez que hay víctimas inocentes Palestinas de un ataque del Tzáhal, hay un serio debate en la prensa Israelí acerca de la proporcionalidad del castigo amén de alguna protesta con arrestos y todo.

Vamos... igualiiiiiiitos...

[edgar_nuevo]

Deduzco, según tus planteamientos varias cosas:

1 Nosotros, mejor, Yo entonces apoyo a Hamas, porque sólo he resaltado los muertos palestinos. Si bien, no de hecho -cosa que nunca me verán hacer- luego, haciéndoles publicidad. Por favor.
2. Que los árabes en Palestina, Siria, Líbano...entre otras partes, los iraníes -antiguos persas-...no aceptaron, ni aceptan al Estado de Israel y a lo que tengan la oportunidad los expulsarán de esas tierras...como dijo una vez ahmadineyad...que si los europeos apoyaban a Israel deberían darles parte del territorio europa, o sea, Israel en Europa. Y crees que apoyo esto. Por favor.
Porque razón la ONU reconoce de una vez, que Palestina sea un Estado Independiente y pone autoridad con los cascos azules con coj....sometiendo a los violentos a la fuerza de la ley o de las armas
Según tu, yo digo "Israel es malo" y tu dices "Los árabes y musulmanes son terroristas"; bueno pues, que se desate una guerra mundial y los que queden vivos que analicen que fue lo que pasó. Solo para conservar los privilegios de las élites de poder mundiales, cualesquiera que sean. No lo ves?, es el método de la guerra o poder del más fuerte es el que está obsoleto. No se pueden dominar las voluntades de cada vez más millones que queremos un mundo más tolerante, diferente.
Los Iraníes van a hacer la bomba, no sé si ahorita o más tarde, o en 5 años..., volvemos al principio, por qué quieren hacer la bomba, para defenderse de las 200 o 300 armas atómicas que tiene Israel...e Israel las tiene para garantizar su supremacía y supervivencia de los árabes y Persas (Iraníes) y entonces, cómo paras la cultura de millones de árabes y millones de musulmanes en Oriente Medio, ¿a Bombazo limpio? ¿Aplicamos la solución final "árabe/musulmana"? o ¿la solución judía otra vez?, Y si creen que yo apoyo una u otra alternativa, no me conocen. Claro que no.
Cuál creen Uds que pueda ser una solución viable sin exterminar al otro. Quién dará el primer paso hacia la Paz, porque si todos estamos convencidos de que no tiene remedio...bueno, que se desate el Armagedón del Siglo XXI., Al diablo todo....
Yo, Edgar_Nuevo reconozco el Estado de Israel a gobernar y vivir en su espacio actual. Como reconozco a Palestina a gobernar y vivr en sus territorios cualesquieran que sean...que detesto a los perros de la guerra vengan de USA, Israel, Rusia, China o Irán. Y que es menos costoso aceptar un arreglo, que ver o recoger los muertos. Pero, toda la Comunidad Mundial debe ponerle un stop o el día de mañana, más tarde o más temprano serán muchos muertos, muchos, millones
No se dan cuenta que los rusos siempre apoyarán a los árabes anti-Usa y EE UU siempre apoyará a Israel... y entonces?

Saludos...