Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[VitoCorleone]

Pero lo que seriamente pienso es que aunque Colombia si violo la soberanía Ecuatoriana y va en contra de normas del derecho internacional, es cierto que por razones éticas y no tanto jurídicas el gobierno Ecuatoriano debió declarar que el muerto fue un terrorista un narcotraficante y un asesino y que el problema acabara hay. Pero es que el gobierno Ecuatoriano necesita hacer tanto escándalo por que esta metido en un problema muy grave de apoyo a terroristas, esto es grave tanto interna como externamente y es mejor tener el apoyo del pueblo creando nacionalismo, al mostrarse como victimas de otro estado, otro estado que lo único que quiere es la guerra eso despierta el nacionalismo y en este momento tanto Correa como Chávez necesitan que este sentimiento de despierte. A costa de las relaciones con Colombia y eso fue lo que paso en la OEA, los países que no son aliados acérrimos de ninguno de los dos bloques, dieron la razón jurídica a Ecuador pero la razón ética la tiene Colombia, la razón ética de luchar contra el terrorismo.

[Heuss]

Pero lo que seriamente pienso es que aunque Colombia si violo la soberanía Ecuatoriana y va en contra de normas del derecho internacional, es cierto que por razones éticas y no tanto jurídicas el gobierno Ecuatoriano debió declarar que el muerto fue un terrorista un narcotraficante y un asesino y que el problema acabara hay. Pero es que el gobierno Ecuatoriano necesita hacer tanto escándalo por que esta metido en un problema muy grave de apoyo a terroristas, esto es grave tanto interna como externamente y es mejor tener el apoyo del pueblo creando nacionalismo, al mostrarse como victimas de otro estado, otro estado que lo único que quiere es la guerra eso despierta el nacionalismo y en este momento tanto Correa como Chávez necesitan que este sentimiento de despierte. A costa de las relaciones con Colombia y eso fue lo que paso en la OEA, los países que no son aliados acérrimos de ninguno de los dos bloques, dieron la razón jurídica a Ecuador pero la razón ética la tiene Colombia, la razón ética de luchar contra el terrorismo.

Tu con sinceridad crees que si el gobierno ecuatoriano hubiese dejado eso hasta ahí, no se hubiera sentado un precedente nefasto de impunidad ante incursiones militares ofensivas en Latinoamerica? Sería muy “tentador” repetir acciones de ese tipo si las consecuencias fueran simplemente “te agredí pero te pido disculpas” y la otra diga “mal hecho pero el tipo se lo merecía". Por favor, o somos muy “candidos e inocentes” o somos partidarios de la doctrina de guerras preventivas y extraterritoriales, por tanto, el principio de soberanía territorial queda prácticamente desechado, no hay medias tintas. Me pregunto que hubiera hecho USA si Venezuela o Cuba manda un comando militar a territorio gringo a asesinar o bombardear la casa de Luis Posada Carriles, según su propia doctrina sí se podría, pero dudo que lo aceptarían.

[ecuatoriano]

Ay ya me aburrí de intentar explicarlo pero bueno lo vuelvo hacer; lo que pasa es que Colombia tiene la necesidad interna de acabar con la guerrilla y tienen que buscarlos en un espacio selvático muy grande o crees que la guerrilla tiene letreros como los de Las Vegas que dicen “aquí estamos”. las fuerzas armadas de Colombia persiguen a los guerrilleros hasta la frontera y es misión de cada estado defender sus fronteras. Si el ejercito Ecuatoriano no esta en capacidad de defenderlas entonces lo mas lógico es que se organicen misiones conjuntas, en eso si fallo el ejercito y el gobierno Colombiano ellos debieron avisar a las fuerzas militares de Ecuador no se si lo hayan intentado en el pasado algún Colombiano o Ecuatoriano que me diga si se han hecho misiones conjuntas. lo que si se es que con el Perú si existen esas misiones conjuntas y por eso los terroristas le tienen miedo a esa frontera de Colombia por que no son capaces con un ejercito legal mucho menos con dos ejércitos legales así se ven en un callejón sin salida y así que prefieren no acercarse.
Como te atreves a comparar a Letelier que era un ex embajador, muerto por una bomba dentro de su carro y no un terrorista muerto cuando era perseguido por ejercito legalmente constituido, busca quien fue Letelier y busca quien fue alias Raúl Reyes y te darás cuenta lo que es una violación de soberanía y lo que es una legitima defensa de un grupo de terroristas y si, fueron procesadas y condenadas varias personas.

Oiga amigo, deje de calumniar repitiendo las barbaridades de Uribe y su combo, parece que no lee las noticias, el drama de los rehenes a movido a medio mundo a tratar de encontrar una solución para su liberación ,es evidente que los colombianos o no pueden o no quieren rescatarlos, así que con autorización de Uribe Ecuador participó en una comisión facilitadora en que también están Argentina y otros países entre ellos Francia, Suiza y España.

En todo caso concuerdo que fue un error salirnos de nuestra política de NO INTERVENCIÓN para participar en este lodazal de violencia colombiana por muy motivos humanitarios o para encontrar la paz, eso es un error, ya deberíamos saber que la violencia es endémica en Colombia.

Sobre las FARC y Ecuador....

Haber si entiendes nuestra posición con un ejemplo, los refugiados colombianos son causa del conflicto colombiano, no es nuestra responsabilidad su situación ¿cierto?, no podemos evitar que haya refugiados colombianos en Ecuador (no humanitariamente), pero a nosotros nos toca lidiar con ese problema humano en la medida de nuestras posibilidades e intereses nacionales, nadie nos puede exigir que alojemos a todos los refugiados en Hotel de 5 estrellas y con aire acondicionado, ¿es absurdo verdad?, Ecuador se limita a cumplir con las leyes internacionales en la materia y en la medida de sus posibilidades, de hecho la ACNUR nos felicita, pero nadie en este foro parece saber de los refugiados colombianos en Ecuador incluido los foristas colombianos, será que nos le importa por que lo manejamos bien, pero si hubiera fotos de campamentos y gente famélica y maltratada como en Asia/Africa allí si llamaría la atención.

La basura de la FARC es causa de Colombia, no de Ecuador, al igual que con los refugiados a nosotros nos toca lidiar con el tema ya que Colombia no ha podido en décadas, ¿como lo hacemos?, no como Colombia y USA quieren, esto hacer una zona de guerra, tácticas antiterroristas, guerrilleras y toda esa panoplia de horror que vemos en los noticiarios que vienen de Colombia, así están en Colombia por décadas, ya están acostumbrados, estoy seguro que su país no alojaria desplazados ecuatorianos por la guerra o si?, quizá luego proponga enviar una fuerza de paz al estilo Haitti, no gracias no queremos ser Haitti, nosotros hace años, no este gobierno, nos dimos cuenta que lo que tenemos que hacer es contener el conflicto colombiano lo mejor posible, para empezar nosotros no reconocemos a las FARC, para nosotros son un grupo armado ilegal, no los consideramos insurgentes, ni teorristas, son delincuentes para nosotros, por otro lado solo dialogamos con el gobierno colombiano, para nosotros las acciones de incursión de los soldados y terroristas en nuestro territorio es obligación de Bogotá, por acción y/u omisión, si fueramos militarmente fuertes y despiadados como Israel tomaríamos la acción fácil de bombardear algún punto o campamento colombiano cada vez que las FARC o Ejército colombiano comenten un delito en Ecuador, así hace Israel con Hizbulla y Líbano, vamos a ver si le gustaría a Uribe, además sacariamos a los refugiados colombianos o los pondríamos en guetos ya que entre ellos se alojan los terroristas (guerrillero de finca u ocasional), esta es una táctica draconiana que paguen inocentes por pecadores, porque debe saber que es imposible combatir irregulares sin daños colaterales, debes saber que los terrorista se camuflan ente los inocentes (¿o no sabes?), pero afortunamente nosotros no somos fuertes militarmente, peor despiadados, simplemente nos limitamos a minimizar la afectación esperando que algún día los colombianos resuelvan su problema de una buena vez, nostros usamos una política humanitaria, no bélica (tipo Israel), somos generosos con los colombianos, los acogemos, si patrullamos nuestra frontera en la medida de nuestras posibilidades y por supuesto no invitamos ni alentamos a las FARC, esa es una calumnia que nadie se cree, siempre coordinamos con Colombia aspectos de seguridad sin entrar en operaciones conjuntas, lo que pasa es que estos no se acuerdan, les entregamos a los guerrilleros que capturamos como el mentado Simón Trinidad, claro también reclamamos "diplomáticamente" cuando hacen violaciones de territorio nacional o nos quieren bañar en glifosato, y que deben compensarnos por los costos de los refugiados, pero parece que les importa un c... los reclamos diplomáticos.

¿Por que no reclamamos a la FARC?, por la misma razón que USA no reclama a la MAFIA de NY cada vez que hay un asesinato, no son interlocutor, son criminales, no reconocemos a las FARC como insurgentes ni como terroristas, no son nada para nosotros, como son colombianos le reclamamos a Colombia, que es su gobierno, que eviten que salgan de su país su FARC, ahora parece ser que se quiere atribuir responsabilidad del conflícto a nosotros el Ecuador, esto es peligrosisímo aparte de absurdo.

Algunas personas aquí creen que las cosas son blanco o negro, igual que los gringos en Irak, para derrocar a un tirano y su gobierno han causado la muerte de centenares de miles de irakies, todo en aras de la libertad y democracia, ojalá los iraquies lo aprecien cuando finalmente tengan libertad, democracia y sobre todo respeto a la vida muy devaluada por esos lares, cortesía del US ARMY; nosotros no podemos hacer nada en Irak ni en Colombia, asi es el mundo lo aceptamos, solo nos toca responsabilizarnos por nuestro país y nuestra gente, a nosotros nadie y recalco "nadie" tiene autoridad moral o técnica para decirnos como manejar a las FARC en nuestro territorio, nadie puede reclamarnos falta de acción, especialmente los causantes de esa desgracia y que no pueden resolverla en 40 años o mas.

Claro hay gente que opina sin salir de su escritorio, sin mojarse el poncho como decimos, muy suelta de huesos cree saber lo que es posible e imposible, y sobre todo se permite opinar lo que tenemos que hacer los ecuatorianos frente a las FARC, que hay que ser solidario con Colombia cuando Colombia ha evidenciado que no es solidario con Ecuador, el gobierno bogotano esta loco si cree que Ecuador pondrá 1, 10, 1000, 10000 o 100 000 muertos para darle ayudarlos en su fracaso, antes de ser solidario con los colombianos somos solidarios con nuestra gente, primero porque sabemos que probablemente despues de los muertos ecuatorianos vendrá algún gobierno colombiano a pactar alegremente con la FARC como lo hicieron en el pasado, segundo porque tenemos un país en paz y sin conflitos violentos y tercero porque no agradecen.

Si Ud. quiere combatir a las FARC me parece bien, dígale a su gobierno que envíe 1,10,100,10000 o 100000 soldados, sea solidario Ud. y su país antes de pedirle a otro que ponga los muertos por tener la mala suerte de vivir al lado del vecino mas escandaloso y mal agradecido del vecindario.

Como ecuatoriano es indignante ver los mal informado que están los foristas extranjeros, leer opiniones absurdas y lo peor de todo es que no quieren informarse, quieren ver guerra, lamento desilucionarlos y decirles que no habrá guerra en Ecuador, el baile es en Colombia.

[sir_evf]

ya mostraron un video de lo que fue la operacion, en donde aparece lo de los computadores, hecho que contrasta con lo que dijo correa con lo de "portatiles blindados"..

[ecuatoriano]

No has oido hablar de siembre/preparación de evidencias?, yo a Uribe no le creo ni el padre nuestro, la operación fue bien planeada en todo sentido, de algo sirve los millones de dólares USA del Plan Colombia.

Ya mismo nos acusan de estar fabricando bombas nucleares.

[comando_pachacutec]

algunas cosas que me llamaron la atencion, en el video que dejo el presidente Correa en su visita por el Peru:

1. que el campamento no era uno "temporal", las camas, la cantidad de armaneto, medicinas y granadas dejan esa impresion

2. entrevistan a un soldado EE que en pocas palabras dice esto "los aviones lanzaron 5 bombas .... teniamos miedo que nos vayan a matar a nosotros tambien"

y esto es lo que se me cruzo por la cabeza, como podia haber una especie de tambo o base o patrulla (no quedo claro) del EE tan cerca de un campamento de esas dimenciones de las FARC y que no se hayan tomado acciones antes o no se hayan percatado de esta base antes.

ese es punto del cual nadie ha dicho nada. pero que dejo en evidencia algun tipo de complicidad local o desiria.

saludos

[ecuatoriano]

ese es punto del cual nadie ha dicho nada. pero que dejo en evidencia algun tipo de complicidad local o desiria.

saludos

Comando podría trabajar para Uribe, ya descubrió qu el campamento FARC estaba dentro de una base militar ecuatoriana, fantastico...

MINISTERIO DE DEFENSA NACIONAL

BOLETÍN No. 08-01-006

Quito, 31 de enero de 2008

Control fronterizo del Ejército descubrió base clandestina de grupos irregulares colombianos


Personal de la Cuarta División de Ejército “Amazonas” localizó un campamento clandestino en el sector del río San Miguel. El hallazgo se realizó el 23 de enero. La instalación está compuesta por 12 bohíos y varios escondites.

En el sitio también se encontró una fábrica artesanal de municiones y explosivos, donde había, según el inventario, cinco carretes de cordón detonante, 100 metros de mecha lenta, medio quintal de pólvora, medio quintal de carbón, medio quintal de TNT, 500 cartuchos de munición, 1.000 cápsulas eléctricas, 22 granadas de mano, 114 cuerpos de granadas de mortero, ocho granadas de fusil HK, nueve granadas sin espoleta, dos granadas de mortero de 60 milímetros, dos tornos, una nevera, un horno microondas, un radio transmisor, un radio receptor, un fusil AUG, 38 cinturones con suspender, 10 uniformes camuflaje, una antena de cable con un decodificador, tela para agua, dos mochilas y literatura comunista

Posteriormente, aproximadamente a ocho kilómetros de este campamento clandestino, se descubrió otra base conformada por una casa dormitorio, cocina, enfermería, reservorio de agua, antena, muelle, tres cabañas para albergar a 20 personas y más pertrechos de uso militar.

Las instalaciones clandestinas fueron destruidas. Las evidencias y una parte de este material y equipo, fue trasladado hasta el campamento del Batallón de Selva número 56 “Tungurahua”, ubicado en Santa Cecilia.

Simultáneamente con estos hallazgos, en el sector conocido como Barranca Bermeja, tres personas no identificadas abandonaron un jeep Trooper de placas PSF-053, al verse descubiertos por una patrulla militar. El automotor fue entregado a miembros de la Policía Judicial.

Las capturas son producto de las operaciones de patrullaje que realizan las Fuerzas Armadas ecuatorianas, para proteger la soberanía nacional.
DIRECCIÓN DE COMUNICACIÓN SOCIAL Y PROTOCOLO DEL MDN.

MINISTERIO DE DEFENSA NACIONAL

BOLETÍN No. 08-01-006

Quito, 30 de enero de 2008

Explosión accidental causa dos muertos y un herido en frontera norte

Durante las operaciones de patrullaje que se cumplían en la línea de frontera en el sector del Río San Miguel se localizaron varios escondites de explosivos y pertrechos utilizados por grupos ilegales armados de Colombia.

Entre las evidencias evacuadas hasta el campamento militar de Santa Cecilia se detectó la existencia de un artefacto explosivo; hoy miércoles 30 de enero a las 17:30 horas, mientras este material era trasladado para su destrucción por personal especialista, accidentalmente ocurrió una explosión alcanzado al personal que manipulaba el material, producto de lo cual fallecieron el mayor ingeniero Fernando Mizael Tohaza Mora, cabo primero de ingeniería Cléber Wilfrido Arellano Minibanda y además resultó herido el mayor de Inteligencia Militar Jorge Alcides Galarza Orellana que al momento se encuentra estable de salud.


DIRECCIÓN DE COMUNICACIÓN SOCIAL Y PROTOCOLO DEL MDN.

MINISTERIO DE DEFENSA NACIONAL

BOLETÍN No. 057

Quito, 10 de diciembre de 2007

En Yanamaru: militares localizaron una base utilizada por grupos irregulares armados


El pasado 8 de diciembre, personal de la Cuarta División de Ejército “Amazonas”, durante la operación Iwia realizada en el sector Palma Seca, en Yanamaru, localizó una base que era utilizada por miembros de grupos irregulares armados de Colombia. En el sitio, los militares encontraron ocho morteros tipo casero, cuatro granadas de mano, dos canecas de TNT, dos minas Kleimor, un saco de molde de granadas, 69 granadas de mortero caseros, un quintal de TNT, 104 municiones calibre 7.62, dos metros de cordón detonante, 20 frascos de pólvora vacíos, varias espoletas, un cilindro de gas, dos máquinas de coser, un rollo de pellón blanco, una impresora inalámbrica, una balanza, dos maletas con discos compactos, una mochila, una radio grabadora, dos bombas de agua, dos cajas de espuma flex, ocho metros de cable, una bomba para fumigar, dos suspender, una funda con moldes de chalecos de combate, una funda con moldes para confección de uniformes, una funda de rollo de tela cinta verde, una funda con retazos de tela camuflaje, tres uniformes camuflaje completos, una funda con ropa civil y una mochila con prendas personales.

EL EJÉRCITO DE ECUADOR CAPTURA GUERRILLEROS COLOMBIANOS/6:41 am

Cuatro presuntos guerrilleros de las Farc y cinco milicianos fueron detenidos en la frontera coolombo ecuatoriana reveló el Ministerio de Defensa de Ecuador
Los capturados pertenecientes al parecer al frente 48 de las Farc fueron detenidos en el sector del triángulo de Cuembí en la frontera de Ecuador con Colombia.
Los nueve detenidos, que tenían en su poder dos fusiles AK - 47, cuatro revólveres calibre 38, municiones, granadas y material explosivo, fueron entregados a la fiscalía de la provincia de Sucumbíos para procesarlos.
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Publicada Por Sair Buitrago Medina Abril 25th, 2007
y está clasificada bajo Nacional.

[ecuatoriano]

Detalle del satelite de la zona del bombardeo Colombiano, observese que la zona colombiana la selva es menos tupida seguramente por desmontes, en el lado ecuatoriano la vegetación es mas tupida y por ende menos poblada.

Lástima que la guerra colombian perjudique los esfuerzos de persevación ambiental de esta zona, adios selva.

[comando_pachacutec]

hola ecuatoriano

Comando podría trabajar para Uribe, ya descubrió qu el campamento FARC estaba dentro de una base militar ecuatoriana, fantastico...

Primero

no he dicho nada parecido, tan solo un comentario de las pruebas del ataque que entrega tu presidente.

crees que tu ironia o como descalificas al resto te hace sr de la verdad? no pues compadre, seria bueno que analises, pienses y comentes sobre este hecho, sobre discrepancias o puntos diferentes de vista.

asi como miente Uribe, miente Correa. no seamos ingenuos ni caidos del palto.

asi que si trabajas para Chavez actua de manera mas inteligente, asi no descubres tu identidad chavista.

esto no lo dice ni Col ni Peru, lo dice un soldado EE "los aviones lanzaron 5 bombas .... teniamos miedo que nos vayan a matar a nosotros tambien" asi que no es invencion ni trates de cambiar el tema exagerando.

Soldados EE presenciaron el ataque, todo el ataque, y estuvieron tan ceca que sintieron miedo de que los colombianos los maten.

1. porque estaban tan cerca de una base permanente de las FARC y no hubo reaccion alguna de su parte (o de las FARC)?

2.como es que estaban tan ceca de una base permanente de las FARC y no se den cuenta (o no los mataron los de las FARC)?

ya que mencionas el gran despligue militar E en la frontera con Col

1. como pudieron ingresar aviones FAC sin que nadie en E se dieran cuenta (FAE)?

2. como pudierion ingresar helicopteros FAC sin que nadie en E se diera cuenta (FAE)?

y sin dejar atras que tuvieron tiempo de bajar de sus helicopteros, recojer todo lo que quiseran y salir de nuevo.


Segundo

porque se llega al extremo de romper relaciones? creo que en 41 no se rompieron las RRDD entre Per u E, menos en el 81 y en el 95.

saludos

[Jaldo]

Lástima que la guerra colombian perjudique los esfuerzos de persevación ambiental de esta zona, adios selva.

Que ingenuo...venir a culpa al pais vecino de los desastres hechos por otros.Es como querer tapar el sol con un dedo..

[parzifal]

Hola, la Republica del Ecuador es nacion amiga de Chile. A esta apreciacion personal (basada en tratados oficiales reales), me asalta una duda un tanto preocupante y decisiva en un eventual conflicto.

Chile tiene un tratado de no agresion, y de mutuo apoyo en caso de algun conflicto armado (no interno, porque eso es correlativo a la soberania de cada nacion democraticamente republicana presidencialista, como la mayoria de LA exeptuando a Venezuela) ahora de haber un conflicto y espero y pido que no haya,
¿Chile mandaria tropas y aviones tanques en ayuda de Ecuador? recoredemos que un plus a esta posibilidad a que los presidentes de Chile Ecuador y Venezuela son socialistas.

El problema es que tambien tenemos acuerdos con estqados unidos y somos miembros de la ONU en misiones de paz,

porfavor no tomen a mal mi pregunta y tomenlo como es, una simple pregunta de una duda mia.


gracias

[comando_pachacutec]

obvio en caso de guerra Col-E-Ven

si el tratado dice que en caso de guerra uno tiene que apoyar militarmente al otro... pues Chile tendra que ver si esta dentro de sus intereses.

1. apoyo a E y me convierto en parte de la alianza con Ven-Bol

2. me quedo callado porque meterce contra Col es meterce contra USA

y asi digan lo que digan, nunca el ALBA va a reemplazar el mercado que es USA

mas o menos esas son las opciones generales que tendria Chile.

saludos

[ARV Mariscal Sucre]

Primero dudo que haya conflicto a estas alturas

Segundo, de haberlo dudo que la presidente Bachelet mande tropas. Lo poco que he visto de la presidente de Chile, es que es demasiado política es decir, ella apoya pero no apoya, ella repudia pero no repudia.

Así que tranquilos

Creo que todos, absolutamente todos debemos estar felices con lo que pasó hoy en OEA. Y si Chavez de verdad apoya a las FARC, pues eso lo decidirá la corte penal internacional y de ser culpable pagará y de ser inocente pues seguirá libre.

Saludos

[Yorktown]

parzifal..no puedes comparar el socialismo de Chavez con el de Bachelet. Bachelet es mas bien socialdemocrata,a la europea. Chavez es ..Chavez,yo diria que ni con Correa se puede comparar.

Saludos

[parzifal]

a quien le dio risa loq ue dijo chavez en la oea?

"mi pais es un pais de paz, yo quiero la paz, somos gente de paz" etc etc


Yo aun no paro de reir,
ni se le arruga el rostro para decir aquello.

Y estimados foristas venezolanos, si alguien es chavizta, me tendra que dispensar, pero de verdad me dio risa que fue el primero en movilizar militares a la frontera y despues sae con menudo discurso.
mis respetos al PUEBLO venezolano, no al energumeno de Chavez


saludos