El General Más Brillante de la Historia

[Fernando Loayza]

Reconozco estimado Fernando,que le tengo un poco de manía a Alejandro,no se por que,pero es asi...es como cuando no tienes "feeling" con alguien sin ninguno motivo especial,pues lo mismo,será esa querencia que tenia por Oriente.

De todas maneras,fuese su culpa o no,murio joven y politicamente,no dejo gran cosa tras de si,ni su pais noto todas esas conquistas,....no,definitivamente como politico,fuese por tiempo o por que yo lo considero un iluminado,no creo que fuese algo excepcional.

Reconociendo que como militar es un grande entre los grandes. Top five seguro.

Saludos.

El unir a Grecia, es un gran logro politico. Asimismo, la incorporacion y adiestramiento de persas en su ejercito (aunque no les cayo muy bien a los macedonios) en general su labor como protagonista de los vinculos entre la cultura occidental y oriental, asi como su habil manejo con los vencidos.

Y para mi Alejandro no esta en el top 5 esta en el top 1 .

Saludos

[Fernando Loayza]

A proposito, como no pusieron a Alejandro en la encuesta inicial????
Eso es herejia!!!!!!!

Saludos

[Florentino Quitapesares]

Bueno Fernando Loayza tu tienes tu opinión y la respeto pero difiero en lo que de "político no fue nada extraordinario" ¿en verdad lo crees? un hombre que fue el más tenaz luchador de la independencia en el norte de Sur América, un hombre que logro unir bajo su mando todos los jefes militares venezolanos que hacían la guerra contra España y de ellos hacer una república en 1817, un hombre que unio los esfuerzos de dos naciones disimiles como Venezuela y Nueva Granada en el sueño de Miranda de confederar la América y con ese estado que se llamo Colombia dar la libertad desde el escabroso Paita hasta el Chaco boliviano, un hombre que si ciertamente fracaso en unir América (insolito que lo taches como un fracaso cuando para hacer más de lo que logro Bolívar habría de tener cualidades divinas) se le quedo corta la vida para terminar sus colosales proyectos. Bolívar llego a dominar a mediados de los años 1820 lo que hoy se conocen como repúblicas bolivarianas y con ellas penso hacer una gran "Confederación de los Andes".

Te equivocas al decir que lo político y lo militar son cosas totalmente separadas porque el gran César debio la mayoría de sus triunfos (sino todos) a sus brillantes maquinaciones políticas.

[anwar]

Khalid Ibn al-Walid

Khlid ibn Al--Wald (592-642) (árabe:   ) también sabido(conocido) como el Sayf-Alá Al--Maslul (la Espada Dibujada de Dios o Espada de Alá), era uno de los dos generales famosos árabes del ejército Rashidun durante las conquistas Musulmanas del siglo VII. [1] (Mirar también: ' Amr ibn Al--'As.) Él es notado para su valor militar, mandando(ordenando) las fuerzas de Mahoma y aquellos de sus sucesores inmediatos del Califato Rashidun; Abu Bakr y Umar ibn Al--Khattab. [1] En el teniendo la distinción de ser casi invicto en más de cien batallas salvan(ahorran) el que [2] contra las fuerzas numéricamente superiores del Imperio Bizantino romano, el Persa Sasánida Empir.y sus aliados, él es considerado como uno de los comandantes militares más finos en la historia. Sus logros mayores estratégicos eran su conquista rápida del Imperio persa y la conquista de Siria romana dentro de tres años de 633 a 636, mientras sus logros mayores tácticos eran su doble maniobra de envelopment acertada en Walaja y sus victorias decisivas en Firaz, Ullais y Yarmouk.

http://translate.google.com/translate?h ... n_al-Walid

[Fernando Loayza]

Florentino:

Nunca mencione a Bolivar en el plano politico, revisa mi post de nuevo.

Saludos

[tarquinio prisco]

yo diria que el mejor general fué Rommel, y de no ser porque se puso enfermo y murió, las cosas en africa hubieran cambiado mucho

[Fernando Loayza]

yo diria que el mejor general fué Rommel, y de no ser porque se puso enfermo y murió, las cosas en africa hubieran cambiado mucho

Rommel ya no tenia el mando en Africa del Norte cuando murio (aunque igual casi no quedaba nada que mandar alli). Habia estado luego de eso en Italia y en Francia, hasta que por heridas graves y su posterior operación estuvo retirado y convaleciente. Se le obligó a suicidarse luego de ser acusado (en mi opinión falsamente) de participar en un complot contra Hitler.

Saludos

[Yorktown]

Cuando murio Rommel,ya había acabo todo en Africa hace tiempo,Von Arhnim fue el que capitulo en Tunéz. Si estaba en Alemania tratandose una dolencia hepatica cuando comienza el-Alamein 2,...y no,no hubiesen cambiado mucho las cosas de haber estado él en ese preciso momento.

Saludos.

[Fernando Loayza]

Cuando murio Rommel,ya había acabo todo en Africa hace tiempo,Von Arhnim fue el que capitulo en Tunéz. Si estaba en Alemania tratandose una dolencia hepatica cuando comienza el-Alamein 2,...y no,no hubiesen cambiado mucho las cosas de haber estado él en ese preciso momento.

Saludos.

Tienes razon Yorktown, en realidad Rommel solo alargo inevitable, ningun ejercito se puede mantener con lineas de aprovisionamiento tan delgadas, largas y desprotegidas.

[vengador_91]

en mi opinión falsamente

Creo que no tan falsamente. Parece cada vez más claro que Rommel conocía los planes para deshacerse de Hitler, otra cosa es que no participara directamente en su planificación.
Rommel fue un gran general pero no pienso que fuera el mejor de la historia.

Un saludo

[NAPOLEÓN]

Yo no tengo dudas, Napoleón es el general más brillante de la historia, y el mejor estratega de todos los tiempos, aparte de ser también un gran político y estadista.

Podríamos llenar cientos de páginas de este hombre, pero yo simplemente destaco un solo dato que me resulta imposible de ignorar en esta discusión:

Napoleón participó en - y ganó - más batallas que la que en conjunto son atribuidas a Alejandro Magno, Aníbal y Julio César

Este dato a lo menos nos dice mucho si es que ya para algunos, no lo dice todo

Saludos.

[ciudadreal13]

SI a mi Rommel ...le hubieran podido dar sus dos divisiones acorazadas que el cabezón de Hitler no se las concediço !!!lugo se estuvo arrepintiendo...,en Normandía.....hubiera afectado de manera drástica al ejército de los aliados..e incluso vencerles... (en esa batalla)


Un saludo

[Fernando Loayza]

Yo no tengo dudas, Napoleón es el general más brillante de la historia, y el mejor estratega de todos los tiempos, aparte de ser también un gran político y estadista.

Podríamos llenar cientos de páginas de este hombre, pero yo simplemente destaco un solo dato que me resulta imposible de ignorar en esta discusión:

Napoleón participó en - y ganó - más batallas que la que en conjunto son atribuidas a Alejandro Magno, Aníbal y Julio César

Este dato a lo menos nos dice mucho si es que ya para algunos, no lo dice todo

Saludos.

Estimado Napoleon:

Creo que te has ido de boca. Dudo que siquiera haya ganado mas batallas que Alejandro Magno. Las cito para que puedas comparar (tomo como fuente a varios post del forista del FMG Isocrates):

Campaña contra los Tríbalos e Ilirios

Batalla del monte Hemo
Batalla contra los Tríbalos
Batalla contra los Getas
Batalla contra Clito y Glaucias
Toma de un acolina
Batalla contra Glaucias
Ataque al campamento de Clito y Glaucias


Insurrección tebana


Primera batalla en las puertas de Tebas
Toma y destrucción de Tebas

Gránico

Toma de Mileto
Toma al asalto de todas las ciudades entre Mileto y Halicarnaso
Toma de Halicarnaso
Incursión a Mindo
Toma de la fortaleza de Hiparna
Toma de la fortaleza de Fasélide
Toma de Aspendo *
Batalla en las cercanías de Termeso (Telmiso) para tomar un paso
Batalla contra pisidios y telmesios
Toma de varias fortificaciones de los pisidios
Toma de las Puertas Cilicias
Batallas contra los cilicios para desalojarlos de las alturas que rodeaban Solos

Issos

Toma de Tiro
Toma de Gaza

Gaugamela

Toma de la aldea de los uxios
Batalla e los desfiladeros contra los uxios
Toma de las Puertas Persas
Lucha contra las tropas que llevan a Dario
Batallas contra los mardos
Persecución de Satibarzanes
Sometimiento de los drangianos
Sometimiento de los gadrosios
Sometimiento de los aracosios
Toma de Aornos
Toma de Bactra
Batalla cerca del río Tanais
Toma de Gaza de Sogdiana
Toma de segunda ciudad sogdiana
Toma de tercera ciudad sogdiana
Toma de cuarta ciudad sogdiana
Toma de quinta ciudad sogdiana
Toma de Cirópolis
Tomo de séptima ciudad sogdiana
Batalla contra los escitas a orillas del río Tanais
Toma de las fortificaciones en la zona del río Politimeto
Toma de fortificaciones en sogdiana

Sitio de la Roca Sogdiana
Sitio de la Roca Correina

Quieres que siga con India??

Saludos

[Yorktown]

Tienes razon Fernando,pero....que dejo Alejandro?

Esatmos hablando de epocas que no se pueden compar,pero a mi juicio ,Napo,cambio mas el arte de la guerra que Alejandro.

Eso si,como estratega,ni de lejos puede ser considerado el más grande.Claro que Alejandro tampoco.

Y el chalado macedonio estaba invicto,cosa que el cabron corso no
.
Tactica y operativamente,Napo,el mas grande.Alejandro,se jugaba el pellejo en cada envite,y eso,no es muy cabal.Dirigir y vencer exponiendote? Hubiese vencido alex sin exponerse? es eso una buena tactica? ...en mi opinion es heroica,pero poco ortodoxo.Puro azar.

Si hablamos de estrategia,es mas politica que arte militar.

Saludos,

[Fernando Loayza]

Tienes razon Fernando,pero....que dejo Alejandro?

Esatmos hablando de epocas que no se pueden compar,pero a mi juicio ,Napo,cambio mas el arte de la guerra que Alejandro.

Eso si,como estratega,ni de lejos puede ser considerado el más grande.Claro que Alejandro tampoco.

Y el chalado macedonio estaba invicto,cosa que el cabron corso no
.
Tactica y operativamente,Napo,el mas grande.Alejandro,se jugaba el pellejo en cada envite,y eso,no es muy cabal.Dirigir y vencer exponiendote? Hubiese vencido alex sin exponerse? es eso una buena tactica? ...en mi opinion es heroica,pero poco ortodoxo.Puro azar.

Si hablamos de estrategia,es mas politica que arte militar.

Saludos,

Mmmmm, no tanto asi como puro azar. En muchas fuentes se da a entender que tanto el como Filipo (cuando no estaba tan tio ) se ponian al frente de sus tropas en primera linea de combate. Pero no creo que sea tan asi. De hecho que entraba en combate, pero tambien es cierto que la elite de la caballeria macedonia, lo protegia. Hay que recordar que sin Clito, no hubiera habido ni Issos ni Gaugamela. Aunque hay que admitir que el riesgo es muy grande para un general. Porque a parte de Alejandro, te imaginas a Rommel en primera linea con su panzer. O a Napoleon en formación con su rifle??

También hay que comprender que como dices, la intervención de Alejandro tuvo un fin político. Porque que mejor manera de mantener la moral alta que convirtiendote en un semidios imbatible. Es por eso que le daba tanta importancia (o fingia darle importancia) a los augurios, a las tradiciones, como en Gordio por ejemplo. Debio de ser un gran orador y por supuesto un gran maestro en el manejo psicologico de la tropa.

Pero ahi no reside todo su mérito. Por grandiosidad Gaugamela, pero por favor el Granico que pedazo de batalla. Solo pongo a Cannas por encima. Y encima de toda esta genialidad, esta el hecho de que en 17 años de campaña no haya recibido ninguna derrota, más de lo que pueden decir Anibal, Napoleon o Julio César.

Saludos