Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

[wamerikan]

El problema es q las sociedades arabes no pasaron por las ideas de la ilustracion del siglo xviii pq hacia esa epoca la intolerancia cristiana se asimilaba a la arabe. Sin embargo soy partidario de q cada quien debe y puede decir lo q quiera y defender de hecho sus propias posiciones. Y como sucede en los bares de una ciudad, cada pais tiene el libre derecho de decidir quien permenece en su pais y quien no.
Asimismo no considero tan exacta la apreciacion de existencia de algunos musulmanes moderados y libre pensantes pq en su enorme mayoria se ofenden con lo de mahoma... pero nosotros no nos ofendemos con las caratulas de marylin manson etc etc, el coran reafirma principios de intolerancia en muchas de sus citas e insta a la hostilidad contra los infieles cosa q no se hace por ejemplo en las religiones orientales.
Pq el islam no se impone en la india?, pq religiones como el hinduismo mutan se transforman y en su imaginario aceptan todo tipo de dioses y divinidades y absorben a lass religiones monoteistas...eso si es no complicarse la vida......

[anwar]

una cosa es la libertad y otra el libertinaje a si que no confundáis y si los cristianos no defiende sus profetas lo haremos nosotros, muchas pelis contra jesus las hemos parado nosotros, si no sientes no eres herido hay se ve que no quedan cristianos, el respeto es un valor y en Europa se esta perdiendo, eso no quiere decir que en los países árabes se están pasando, tenemos prohibido el incitar a la violencia, atacar..el incitar al odio así que hai muchas cosas que cambiar en todo y cada lugar del mundo

[Yorktown]

Y los que no somos cristianos ni tenemos profetas? De todas maneras no les defendais tanto a los cristianos y dejadles practicar su religion tranquilamente alli donde mandan los musulmanes.

Me sabe mal por ti,no haber visto "La vida de Brian"...que pena.

De todas maneras,que sepas que,aqui, el que quiera seguira haciendo chistes sobre Dios,Jesus,Mahoma, el Papa,o quien sea menester. Y el que crea que esta mal...a los tribunales. No estamos perdiendo el respeto,lo que se perdio hace ya mucho fue el miedo al poder religioso.Que esta muy bien donde esta,en las iglesias.

Más madera para la discusión, Mr. Yorktown. No saque las cosas de quicio

Neride disculpa,es que algunos me ponen de los nervios...usted también,pero por no dejarme nunca poner mas de una afotico

Saludos.

[neride]

una cosa es la libertad y otra el libertinaje a si que no confundáis y si los cristianos no defiende sus profetas lo haremos nosotros, muchas pelis contra jesus las hemos parado nosotros, si no sientes no eres herido hay se ve que no quedan cristianos, el respeto es un valor y en Europa se esta perdiendo, eso no quiere decir que en los países árabes se están pasando, tenemos prohibido el incitar a la violencia, atacar..el incitar al odio así que hai muchas cosas que cambiar en todo y cada lugar del mundo

Por mí como si defendéis el rugby como vuestro sagrado deporte. Me importa bien poco, la verdad. Hay cosas todavía más aburridas,... como el fútbol americano.

El auténtico problema, al menos para mí, es que Europa se está bajando las bragas... Un ejemplo ridículo, pero cierto. En cierta ciudad no han tenido rubor en modificar una tradición centenaria referente a su Santísima Patrona porque interfería con la celebración de la Fiesta, a pesar de la controversia ciudadana. Sin embargo, les entran sudores fríos cada vez que otros que ni siquiera son sus vecinos mencionan la palabra "respeto". Respeto al Profeta, respeto al Islam. MUCHO RESPETO. Muchos ya han atendido solícitamente a vuestras demandas.

http://www.elpais.com/articulo/espana/m ... ac_22/Tes/

El show debe continuar... al precio que sea. Aunque se empieza cediendo y se acabará claudicando.

Saludos

[wamerikan]

una cosa es la libertad y otra el libertinaje a si que no confundáis y si los cristianos no defiende sus profetas lo haremos nosotros, muchas pelis contra jesus las hemos parado nosotros, si no sientes no eres herido hay se ve que no quedan cristianos, el respeto es un valor y en Europa se esta perdiendo, eso no quiere decir que en los países árabes se están pasando, tenemos prohibido el incitar a la violencia, atacar..el incitar al odio así que hai muchas cosas que cambiar en todo y cada lugar del mundo

Eso es bastante claro sobre todo cuando no incitan el odio en contra de los judios por ejemplo , sin importar sus razones o cuando no incitan al odio por una caricatura en occidente. he ahi la diferencia con occidente pq pueden hacer una caricatura de Dios pero pero por esa razon en occidente no tendremos razones para incitar el asesinato de musulmanes en forma masiva (haciendo salvedad de uno q otro desadaptado) sin embargo en medio oriente los ninos disparan sus armas desde los 6 anos y se les incita a matar despues de una muy temprana edad.
Sugiero anwar q relea unpoco mas el coran y revise su guerra santa y su forma piadosa de morir con cinturones bomba. Se dice q tienen prohibido incitar a la violencia pero esas prohibiciones no las llevan a la practica... entonces de q libertinaje habla? de la libertad de expresion supongo?..

[melilla]

Lo gracioso es que esta gente siempre se está quejando de sus dictadores y luego lo que quiere es que haya dictadores aquí también.

Por ejemplo Anwar ha criticado más de una vez al dictador de Marruecos, pero.... ¿en qué país islámico no hay dictador?
Viene a España y desea que se islamice.. ¿para tener a otro dictador?
¿Es que no os dáis cuenta que vuestra religión no os permite tener otra cosa?

Que pena que sean sumisos a una ideología que sólo predica el odio y la esclavitud. Pero mayor pena es que quiera que los demás seamos como ellos.

[neride]

¡Muerte a los pérfidos!

La crucifixión de la BBC irrita a los católicos
'La Pasión' muestra a Jesús clavado por los brazos y en posición fetal

http://www.elpais.com/articulo/Pantalla ... irtv_2/Tes

Saludos

[ZULU 031]

Por fin verá la luz el documental de Geert Wildersa. Por fin se denunciará públicamente y sin censura el Corán como fuente de la violencia islámica

[anwar]

El Pacifismo del Islam

De acuerdo con el Corán, la guerra representa « una obligación no requerida » la cual se debe de llevar a cabo bajo estricta supervisión de los valores humanos y morales y solamente cuando es inevitable.



Se explica en un verso del Corán que aquellos que empiezan las guerras son los incrédulos y se explica que Dios no aprueba las guerras. Son los incrédulos y se explica que dios no aprueba las guerras.

Profeta Muhammad (la paz y las bendiciones de Dios sean con él) esta revela que la guerra es un método utilizado solamente como defensa en situaciones inevitables.

« A quienes luchen por haber sido víctimas de alguna injusticia, les está permitido luchar y verdaderamente Allah tiene poder para ayudarles. Los que fueron expulsados de sus casa, sin derecho, sólo porque habían dicho : Nuestro Senor es Allah. » (Corán 22 : 39-40)

« Y combatid en el camino de Allah a quienes os combatan a vosotros, pero no os propaséis ; es cierto que Allah no ama a los que se exceden. » (Corán 2 :190)

« Allah no os prohíbe que tratéis bien y con justicia a los que no os hayan combatido a causa de vuestra creencia ni os hayan hecho abandonar nuestros hogares. Es cierto que Allah ama a los equitativos. Allah sólo os prohibe que toméis por amigos aliados a los que os hayan combatido a causa de vuestra creencia, os hayan hecho abandonar vuestros hogares o hayan colaborado en vuestra expulsión. » (Corán 2 : 8-9)

La verdad es que el Islam es una religión de paz y misericordia. Uno de los significados de “Islam” es paz. No hay lugar para el extremismo en el Islam. Nuestro Creador dice en el Corán:

“¡Gente del Libro! No saquéis las cosas de quicio en vuestra práctica de Adoración ni digáis sobre Allah nada que no sea la verdad (...)” (Sura an-Nisá, 4:171)

[Yorktown]

Me interesa más la libertad que la paz. Es muy facil tener a todos en paz en sumisión...que es lo que significa Islam. sumision.

MENSAJE DE AUDIO DEL LÍDER DE AL QAEDA
Bin Laden amenaza a la UE con 'graves castigos' por las viñetas de Mahoma
El mensaje de audio dura 5:13''. Se publicó en una web próxima a Al Qaeda
Habla de 'cruzada' contra el Islam en la que el Papa 'tiene un papel importante'

....Para Bin Laden, "pese a que nuestra tragedia por el asesinato de nuestras mujeres y niños es muy grande, palideció cuando ustedes publicaron esos dibujos insultantes", afirmó Bin Laden, según la fuente. "Esta es la tragedia más grande y más seria y el ajuste de cuentas será todavía peor".

"Esta es la mayor catástrofe", afirma el líder terroristas, "aquella que lleva consigo un castigo más severo".


http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/1 ... 65909.html

Se dara cumplida respuesta a la amenaza? Si fuera editor de un diario,mañana publicaba una antología de las mejores viñetas de Mahoma.

Y espero la solidaridad de los musulmanes moderados con los que las publiquen. Claro que tambien espero que España gane la Eurocopa.

Saludos.

[anwar]

los musulmanes no dibujamos imágenes y menos insultantes, y si fuera europeo inteligente no me metería donde no me llaman. quieras o no nos ofende, esperemos que no se utilice la violencia y se solucione con el dialogo .

PD: no existe el musulmán moderado o extremista ni el no practicante, o se es musulmán o no se es.

binladen es una persona consumida por el odio si a un esta viva y controla el la cosa y no otras personas

[Tamarit]

No, no dibujais imagenes, simplemente os reunis y gritais todos juntos la muerte para mi pais, para mi modo de vida y mi religion, pero puedo estar tranquilo, no dibujais ninguna caricatura de mi Dios, aunque lo unico que hubieramos hecho hubiera sido sonreir con condescendencia...

[melilla]

La verdad es que el Islam es una religión de paz y misericordia. Uno de los significados de “Islam” es paz. No hay lugar para el extremismo en el Islam.

Sí, sí..

Abdulrajman Mohamed Saleh, de 23 años, fue ejecutado este pasado 18 de marzo en la Meca, capital de Arabia Saudita. Su delito había consistido en abandonar el islam por el cristianismo.

http://www.protestantedigital.com/new/n ... 217&n=9008

[wamerikan]

Todos los xtremos son peligrosos...

sucede q no todos los musulmanes son xtremistas pero el problema es q anwar no sabe como argumentar q no lo son... no se puede negar q existen poblaciones musulmanes cuyo pasatiempo es educar a los ninos de forma tal q disparan un galil mejor de lo q lo podria hacer yo o incluso una persona con elevado entrenamiento. El adoctrinamiento en tacticas urbanas por parte de terroristas palestinos es intensivo y occidente aun con sus defectos no tiene ese perfil edcuativo para con su poblacion menor de edad.
anwar tampoco resena el coran en el q se afirma la legitimidad de su guerra santa contra todo aquel q no sea fiel a la religion y esto incluye hindues crsitianos rusos africanos etc. Repito anwar pq existen religiones como la hinduista q son absorbentes y son mas antiguas q cualquier religion monoteista y son tan permeables q no llegan a entrar en conflicto con otras? ese punto si me lo podrias explicar. es triste q aun con esos pasajes del coran haya quienes se beneficien y promulguen q su guerra santa es legitima y por ende pretendan joder a las naciones q si pretendemos el progreso y no a aspectos como la opresion de la mujer.
se debe reflexionar increiblemente en este ultimo punto pq este es el mayor signo de intolerancia de algunos miembros del islam.

[anwar]

AQUELLOS QUE VOSOTROS CONSIDERÁIS MUSULMANES RADICALES,
YO LOS CONSIDERO SUBNORMALES.

haber por que un país, gobernado por unos ricos gordos, con palacios inmensos, que no invierte en su población, no creo que sea ejemplo de el islam. si cogieras relatos o cosas que hizo nuestro profeta o los primeros califas entonces podrás condenan comportamientos relacionados con el islam que en si no hay ni uno por que son correctos.

Sobre el por que de esta forma de pensar que esta pasando en los países árabes muy fácil, es el odio que anido cogiendo de ser engañados invadidos gobernados por los occidentales, yo mismo no estaría en en España si los españoles no u vieran venido donde vivíamos y quitarnos las tierras y riquezas que no pertenecen. Cada acto tiene sus consecuencias, yo son la consecuencia de ese acto y ellos son las consecuencia de los actos que se producieron. Pero también esta naciendo otro movimiento que no sale por la tele pero es la mayoría, que es un movimiento islámicos , que intenta preocuparse por la pobreza sanidad educación y dejar el odio que no se obtiene nada