Fuerzas Armadas de Brasil (archivo)
- ICBM44
- Teniente Primero
- Mensajes: 1219
- Registrado: 21 Jul 2006, 23:20
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2002
- Registrado: 06 Feb 2007, 19:25
- Ubicación: BRICS
ICBM44 escribió:Si lo mismo ocurre con el Rafale , que seria producido en Brasil , pero nada se sabe todavia del tema quien es el verdadero vencedor en el FX2 , Boing tambien estaria queriendo meter su pajaro que seria el F-18 Super Hornet , hay que esperar para ver al verdadero ganador de este carrera.
Washington
Jobim se reúne com secretário de Defesa dos EUA nesta semana
Publicado em 15.03.2008, às 15h37
O ministro da Defesa, Nelson Jobim, vai aos Estados Unidos nesta semana para reunir-se com o secretário da Defesa, Robert Gates, visitar a base aeronaval de Norfolk e conversar com fabricantes de equipamentos militares. Segundo Jobim, seu principal objetivo na viagem "é ouvir muito sobre procedimentos administrativos e organizacionais das Forças norte-americanas". A programação inclui uma palestra no Pentágono, apresentações na Junta Interamericana de Defesa e uma exposição no novo Centro de Controle de Tráfego Aéreo da capital dos EUA.
O ministro chega a Washington na quarta-feira (19), acompanhado do brigadeiro Juniti Saito, comandante da Aeronáutica. No mesmo dia, em Norfolk, assiste a demonstrações dos caças F-18 Super-Hornet, com o qual a indústria Boeing pretende habilitar-se no projeto FX-2, destinado a comprar, por escolha direta, até 36 supersônicos. Na base, o ministro verá também um submarino de ataque.
A agenda prevê encontros com os assessores presidenciais Stephen Hadley, dos assuntos de Segurança, e John Negroponte, subsecretário de Estado. Nessa etapa, o tema pode ser o Conselho de Defesa latino, defendido pelo presidente Luis Inácio Lula da Silva.
Fonte: Agência Estado
AD ASTRA PER ASPERA
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 337
- Registrado: 02 Dic 2007, 03:07
El culebron acabará ese año, lo que estan haciendo es evaluando propuestas, creo que el tema transpaso de tenologia se quedara en codigos abiertos (es lo que pienso) a no ser que Brasil de verdad vaya en serio con tema (cosa que hasta que vea lo dudo) y haga una compra digna hablo de 36 aviones ahora mas 120 para lante (en algun lado he leido algo), entonces podria presionar por mas tranferencia, incluso construir ellos en Brasil (que es lo que ellos en un principio hablaron).
Para eso aun veo como una buena opcion la invitacion rusa para su PAK-FA (que es oficial y no se el porque de no haber aceptado), y encima con la posibilidad de contruir aqui el SU-35.
Luego el Rafale (ya es caro a saber por cuanto saldria una unidades de esa hecha en Brasil - logicamente todavia mas)
Y luego EUA de esos no espero nada, abrieron las pernas para Japon y Corea, pero dudo que hagan con nosotros, que inimigo o amenaza fuerte tiene EUA en sudamerica?
Por lo cual esperare la decision de esa gente, que tranquilamente puede estar ligada a intereses verdaderos de la FAB, presiones industriales de FIESP o incluso propinas.
Asi es la vida chaval.
Para eso aun veo como una buena opcion la invitacion rusa para su PAK-FA (que es oficial y no se el porque de no haber aceptado), y encima con la posibilidad de contruir aqui el SU-35.
Luego el Rafale (ya es caro a saber por cuanto saldria una unidades de esa hecha en Brasil - logicamente todavia mas)
Y luego EUA de esos no espero nada, abrieron las pernas para Japon y Corea, pero dudo que hagan con nosotros, que inimigo o amenaza fuerte tiene EUA en sudamerica?
Por lo cual esperare la decision de esa gente, que tranquilamente puede estar ligada a intereses verdaderos de la FAB, presiones industriales de FIESP o incluso propinas.
Asi es la vida chaval.
- KF86
- General de Brigada
- Mensajes: 4086
- Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
- Ubicación: Aqui, alla, acuya.
GIL escribió:El culebron acabará ese año, lo que estan haciendo es evaluando propuestas, creo que el tema transpaso de tenologia se quedara en codigos abiertos (es lo que pienso) a no ser que Brasil de verdad vaya en serio con tema (cosa que hasta que vea lo dudo) y haga una compra digna hablo de 36 aviones ahora mas 120 para lante (en algun lado he leido algo), entonces podria presionar por mas tranferencia, incluso construir ellos en Brasil (que es lo que ellos en un principio hablaron).
Ningun pais te dejara construir cazas en tu pais, Francia, com Dassault, ni mamado...menos USA, y Rusia, tampoco.
Lo que busca EMBRAER es construir partes, rotables de los cazas, y es lo que se mencionaba con el Rafale. El tema pasa que para que Francia le permita a Brasil el construir partes, Brasil debe cursar un pedido de como minimo, 100 aviones, y hoy dia, es imposible para dicho pais...por eso andaba dando vueltas por el bario para sumar compradores.
El tema con Francia se enfrio, ya que surgieron ofertas de Rusia y son evualuadas como todas las otras, como se ve...lo que se buscan son contraprestaciones y por eso Brasil no está apurado para decidirse por un caza.
En cuanto a los codigos abiertos, ningun pais te los proporciona, Rusia lo hace, pero parcialmente...Francia...ni pensarlo y USA, menos que menos, solo te da codigos para incorporar ciertos tipos armas o modos de software, Rusia hace lo mismo, pero en caso de participar en el programa se tendría una variedad mayor de codigos cedidos.
Desconozco realmente como es el caso de el F-35 y los paises integrantes, dudo que se les cedan muchos codigos a los paises compradores, esa fue una de las criticas de GB, que habia muchas restricciones para poder acceder al soft.
En verdad...yo no pondria las fichas en que el FX terminara este año...hay que ver como avanza el tema de Francia, si Brasil se decanta en buscar socios para comprar Rafale, si se suma al proyecto de Sujoi analizando en tan poco tiempo las condiciones de ingreso y cuales son las garantias, o si va al mercado norteamericano con un SH o F-16. Creo...que como viene la cosa, nada esta decidido.
Quien por hierro mata...por hierro muere.
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 337
- Registrado: 02 Dic 2007, 03:07
Hablo lo mismo cuando hablo de fabricar en Brasil, el Rafale serian partes y seguramente los codigos, tengo entendido que Francia ofrecio abrir todos los codigos (sera verdad o no) Rusia lo mismo, Rusia necesita aparte de India mas algun parcero para su proyecto, segun tengo entendido los franceses gastaron en el desarrollo del Rafale 35 mil millones de dolares, por eso me figuro cuanto se gastaria en el proyecto ruso.
Seria mas facil consequir ventajas con los rusos indo en serio que con Francia, pero todo es especular.
De verdad de momento hay las declaraciones del ministro de defensa que ha saldido hoy de que los aviones no vendran de EUA, eso me alegra mucho no son de fiar, no hablo que los demas sean la panaceia pero ya conocemos los gringos de otros carnavales, esta bien llevarmos bien pero nada de relaciones carnales.
Eso si segun Jobim ofrecieron lo mejor de lo mejor F-35 y F-22 pero sin ninguna transferencia y ademas carisimos para nosotros, aviones entre 150 y 200 millones la unidad, los americanos flipan.
Estarian pensando que somos Arabia Saudi.
En segun que parte de las fuerzas armadas hay pasta pero el actual gobierno la desvia, pero tarde o temprano tendra que cederselos es el caso de la armada ya le tiene con el estado casi 2 mil millones de dolares desviados, por cuenta de los ingresos por el petroleo,en el futuro sera mas con eso la armada seguro se arreglara mas para lante pero los demas armas no tienen una fuente fija, depende de la buena voluntad de los politicos y sabemos como son nuestros politicos ya es un milagro la pasta que han liberado ese año.
Seria mas facil consequir ventajas con los rusos indo en serio que con Francia, pero todo es especular.
De verdad de momento hay las declaraciones del ministro de defensa que ha saldido hoy de que los aviones no vendran de EUA, eso me alegra mucho no son de fiar, no hablo que los demas sean la panaceia pero ya conocemos los gringos de otros carnavales, esta bien llevarmos bien pero nada de relaciones carnales.
Eso si segun Jobim ofrecieron lo mejor de lo mejor F-35 y F-22 pero sin ninguna transferencia y ademas carisimos para nosotros, aviones entre 150 y 200 millones la unidad, los americanos flipan.
Estarian pensando que somos Arabia Saudi.
En segun que parte de las fuerzas armadas hay pasta pero el actual gobierno la desvia, pero tarde o temprano tendra que cederselos es el caso de la armada ya le tiene con el estado casi 2 mil millones de dolares desviados, por cuenta de los ingresos por el petroleo,en el futuro sera mas con eso la armada seguro se arreglara mas para lante pero los demas armas no tienen una fuente fija, depende de la buena voluntad de los politicos y sabemos como son nuestros politicos ya es un milagro la pasta que han liberado ese año.
- ICBM44
- Teniente Primero
- Mensajes: 1219
- Registrado: 21 Jul 2006, 23:20
Dudo mucho que Argentina opere alguna vez SU35 al igual que Brasil , ya que sus tacticas , instalaciones , etc , son Occidentales , y tendrian que cambiar muchas cosas para poder operar cazas de fabricacion Rusa , claro que el Su35 seria el mejor candidato para ambos paises , ya que son paises con extenso territorio , donde necesitan algo asi como el Su35 , y mas alla que Rusia al momento de vender juguetes para equiparlos no tendria problemas , en vender cualquier tipo de equipos y armamentos.
Brasil tiene algunas posibilidades mas , ya que gran parte de su Fuerza Aerea , desea operar el super caza Su-35 , pero esta la otra parte , que por intereses en otros negocios , desean comprar material Norteamericano o Frances , claro que el Rafale si se adquiere con todas sus capacidades , esta a la altura del Ruso , pero el gran problema es que por lo visto se planea construir en Brasil con poco mas de la mitad de sus verdaderas capacidades , eso ya es otra cosa y no creo que tanto le convenga a la FAB , y bueno lo que ofrece Norteamerica hoy el F18 SH , ya todos lo conocemos un gran caza , pero nose que tan bien le vendria a Brasil el F18SH+Aim9X , sin operar AIM - 120. Ya veremos quien sera el vencedor , hay que esperar.
Brasil tiene algunas posibilidades mas , ya que gran parte de su Fuerza Aerea , desea operar el super caza Su-35 , pero esta la otra parte , que por intereses en otros negocios , desean comprar material Norteamericano o Frances , claro que el Rafale si se adquiere con todas sus capacidades , esta a la altura del Ruso , pero el gran problema es que por lo visto se planea construir en Brasil con poco mas de la mitad de sus verdaderas capacidades , eso ya es otra cosa y no creo que tanto le convenga a la FAB , y bueno lo que ofrece Norteamerica hoy el F18 SH , ya todos lo conocemos un gran caza , pero nose que tan bien le vendria a Brasil el F18SH+Aim9X , sin operar AIM - 120. Ya veremos quien sera el vencedor , hay que esperar.
-
- Suboficial
- Mensajes: 534
- Registrado: 24 Abr 2007, 18:17
- KF86
- General de Brigada
- Mensajes: 4086
- Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
- Ubicación: Aqui, alla, acuya.
ICBM44 escribió:Dudo mucho que Argentina opere alguna vez SU35 al igual que Brasil , ya que sus tacticas , instalaciones , etc , son Occidentales , y tendrian que cambiar muchas cosas para poder operar cazas de fabricacion Rusa .
ICBM, escudarse en el cambio de logistica hoy dia es una escusa ya pasada de moda.
Cada sistema de armas tiene su propia logistica, si vos tenes un M-2000 y adquirir un F-16, ambos son occidentales, pero cada uno posee su logistica lo cual no es escusa, lo mismo seria adquirir un Hornet, posee su logistica y en nada cambia. Lo unico que cambia es el proveedor, el cual puede ser mas o menos eficiente, mas o menos confiable.
Lo mismo sucede con el tema de las instalaciones...que yo tenga una instalacion X, no significa que no pueda utilizarla para Y avion, ya que como mencione, cada sistema tiene su logistica, lo cual implica reacondicionar si o si la estructura mobiliaria para dicho avion, las instalaciones pueden ser las mismas, no asi el contenido...el cual, varia si o si de un caza a otro, sea cual sea su origen.
En cuanto a las tacticas, tampoco influye...en todo caso es mejor que varien, ya que se traduce en un conocimiento mas amplio de las estrategias de cada region. A su vez...dudo que la estrategias de vuelo de los pilotos de la VVS, varien mucho de la de los pilotos de la OTAN.
En cuanto a las posibilidades del Su-35, bueno...por mis pagos...está totalmente descartado, en el caso de Brasil...yo no estaria tan seguro.
Quien por hierro mata...por hierro muere.
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2002
- Registrado: 06 Feb 2007, 19:25
- Ubicación: BRICS
DEFESA
DEFESA@NET 24 Março 2008
FSP 24 Março 2008
Viagem Estados Unidos
Eliane Cantanhêde
Enviada Especial a Washington
Compras militares
O ministro, que visitou a base aeronaval de Norfolk e a base aérea de Langley, também participou de uma mesa-redonda com representantes da indústria de defesa, organizada pelo Conselho de Negócios Brasil-EUA. Ali, conforme relatou, deixou claro que o Brasil não se conforma em ser mero comprador. "Não queremos dependência, queremos fazer parcerias nacionais", disse.
Ou seja: insistiu na transferência de tecnologia.
Sugeriu, ainda, que os representantes entrassem em contado com o Comdefesa, grupo ligado à Fiesp (Federação das Indústrias do Estado de São Paulo), para articular uma pauta de negócios possíveis nessa área.
França, Rússia, EUA e, mais distante, Suécia oferecem seus aviões de caça militares para o Brasil, dentro do projeto F-X de renovação do esquadrão da FAB (Força Aérea Brasileira). Jobim voltou a dizer que não há nada fechado e encerrou a conversa com a Folha abrindo uma nova possibilidade: "Quem sabe a gente não abre uma concorrência entre eles?
O Comandante. Wesley R. Guinn, oficial comandante do submarino de ataque Classe Los Angeles, USS Scranton (SSN 756), descreve as capacidades das armas do navio ao Ministro Nelson Jobim. Jobim está visitando várias instalações militares nos Estados Unidos a convite do Secretário de Defesa Robert M. Gates. A visita está dentro da política da US Navy de cooperação continuada com parceiros internacionais
Foto US Navy
Secretário de Defesa Robert M Gates recepciona o Ministro Jobim e o Brigadeiro Saito em um almoço de trabalho no Pentágono dia 20 de Março.
Foto US DoD
Fonte: http://www.defesanet.com.br/md1/usa_4.htm#
DEFESA@NET 24 Março 2008
FSP 24 Março 2008
Viagem Estados Unidos
Eliane Cantanhêde
Enviada Especial a Washington
Compras militares
O ministro, que visitou a base aeronaval de Norfolk e a base aérea de Langley, também participou de uma mesa-redonda com representantes da indústria de defesa, organizada pelo Conselho de Negócios Brasil-EUA. Ali, conforme relatou, deixou claro que o Brasil não se conforma em ser mero comprador. "Não queremos dependência, queremos fazer parcerias nacionais", disse.
Ou seja: insistiu na transferência de tecnologia.
Sugeriu, ainda, que os representantes entrassem em contado com o Comdefesa, grupo ligado à Fiesp (Federação das Indústrias do Estado de São Paulo), para articular uma pauta de negócios possíveis nessa área.
França, Rússia, EUA e, mais distante, Suécia oferecem seus aviões de caça militares para o Brasil, dentro do projeto F-X de renovação do esquadrão da FAB (Força Aérea Brasileira). Jobim voltou a dizer que não há nada fechado e encerrou a conversa com a Folha abrindo uma nova possibilidade: "Quem sabe a gente não abre uma concorrência entre eles?
O Comandante. Wesley R. Guinn, oficial comandante do submarino de ataque Classe Los Angeles, USS Scranton (SSN 756), descreve as capacidades das armas do navio ao Ministro Nelson Jobim. Jobim está visitando várias instalações militares nos Estados Unidos a convite do Secretário de Defesa Robert M. Gates. A visita está dentro da política da US Navy de cooperação continuada com parceiros internacionais
Foto US Navy
Secretário de Defesa Robert M Gates recepciona o Ministro Jobim e o Brigadeiro Saito em um almoço de trabalho no Pentágono dia 20 de Março.
Foto US DoD
Fonte: http://www.defesanet.com.br/md1/usa_4.htm#
AD ASTRA PER ASPERA
-
- Subteniente
- Mensajes: 854
- Registrado: 03 Mar 2008, 04:22
- Ubicación: Berlin
- KF86
- General de Brigada
- Mensajes: 4086
- Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
- Ubicación: Aqui, alla, acuya.
Parece que Brasil está tanteando el terreno, especialmente por Rusia e India. No se sabe si es una jugada de presion sobre Francia para que aligere las contraprestaciones para una futura compra o si en realidad la FAB está mirando seriamente al PAK-FA como el futuro caza de la FAB.
Quien por hierro mata...por hierro muere.
-
- Suboficial
- Mensajes: 534
- Registrado: 24 Abr 2007, 18:17
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 1 invitado